p/mbpl05

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@Meteor1868

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Sun, Jul 16, 2017 3:30 PM

Sat, Jul 22, 2017 3:13 PM

6

慢慢補落落長的JOJO七部心得，吵到的話還請消音 (以下大捏
補完後歡迎一起聊聊><

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@Meteor1868

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Sun, Jul 16, 2017 3:32 PM

Mon, Jul 17, 2017 7:02 AM

越看越後面越多意外的發展還真不知道該從哪邊先切入的好，許多角色跟劇情的部分都有心得想寫啊.....先來講講實際的劇情跟我還沒看七部以前所誤會的反差好了

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@Meteor1868

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Sun, Jul 16, 2017 3:36 PM

一開始以為迪亞哥會變成恐龍是因為身體受過改造之類的改造人(爆) 赫特潘茲(以下也簡稱HP)是改造迪亞哥身體的博士之類的，跟DIO是同夥之類的關係，迪亞哥會聽令她的話等的 ~~完全被同人誤導~~

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@Meteor1868

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Sun, Jul 16, 2017 3:39 PM

Sun, Jul 16, 2017 3:48 PM

總統的不可思議變態(體態變化) 因為以前就看過總統從矮胖到型男(???)到老態的截圖，還以為他一開始就會以型男造型登場，但實際是用替身能力把自己真實的模樣(矮胖)給掩蓋住 ~~以為三部某女反派逆~~ 最後才被主角打到不成人形

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@Meteor1868

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Sun, Jul 16, 2017 3:47 PM

然後總統一開始就以矮胖的姿態登場，想說他後面外貌改變這麼多是否也是受替身影響，結果完全不是啊就跟6部的安納蘇類同一個是直接由女掰成男的，一個是直接整形成功.....

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@Meteor1868

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Sun, Jul 16, 2017 3:57 PM

大概是因為看過漫畫截圖有看到七部DIO身邊有世界的替身現身，所以一直以為恐龍能力並非替身能力，我整個誤很大，甚至到快到結局前被誤捏他所以也一直誤會DIO 仔細想想我幾乎從頭誤到尾

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@Meteor1868

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Sun, Jul 16, 2017 3:59 PM

覺得七部也是評價滿兩極的樣子，不論是劇情還是主角，但喬尼的設定會被兩極的看待也不意外啦，這邊先從故事開端開始寫心得應該比較不亂吧

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@Meteor1868

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Sun, Jul 16, 2017 4:05 PM

當初開始看第一集的時候，封面一整個就是傑洛的臉，很少看到漫畫第一集封面不是主角而是配角的，連第一集的劇情跟開頭也幾乎都是傑洛在表現，如果一開始就直接看七部會直接誤以為傑洛就是主角www 但實際上也有很多讀者也認同傑洛在七部才是主角XD

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@Meteor1868

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Sun, Jul 16, 2017 4:17 PM

覺得從第一集開始橫跨北美大陸的競速比賽這點就很吸引人，再藉由「大會比賽」為起點引入檯面上的競爭與幕後黑手的陰謀等的豐富劇情也很亮眼，很多故事往往會藉由比賽中埋著誰的陰謀在最後揪出幕後黑手與敵人戰鬥，但我覺得這套路雖然不新，但只要設定發揮的好可以說是永不退潮的劇情，至少我覺得荒木把它放在一個大規模的競速賽裡，帶出了許多冒險的安排，再加上遺體的搶奪蒐集這些結合出暗潮洶湧的發展，在開頭便很引人入勝

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@Meteor1868

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Sun, Jul 16, 2017 4:19 PM

主辦比賽的人，史蒂芬‧史提爾與露西的故事直接用短短的番外篇帶過這點我也覺得很好，將故事主線分開來看又能馬上理解不拖戲，而且這對夫妻在後期意外地變成很重要的關鍵角色

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@Meteor1868

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Sun, Jul 16, 2017 4:27 PM

Sun, Jul 16, 2017 4:29 PM

七部不論正派還是反派角色有不少都讓我印象深刻的，但登場人物眾多也只有幾位遭遇讓人很感嘆或是忿忿不平(?)想寫心得，不過像傑洛與喬尼起初共同遇到的第一位敵人是因為反派的造型讓我很喜歡而特別記得他XD

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@Meteor1868

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Sun, Jul 16, 2017 4:31 PM

荒木畫的馬也好美啊，每頭的外型不同之外還特地加上鮮明的裝飾，但我最喜歡的是羅賓森的馬，超級有形又跟主人的衣服搭配成一體，不過這反派只有登場一下就被KO了

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@Meteor1868

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Sun, Jul 16, 2017 4:37 PM

曼登．提姆這角色我也很喜歡，除了被誤導喬尼是兇手到追緝化弄清真相發生過衝突，一直都是好人，也都是站在正派這方付出行動，可惜沒幾集就便當了....他的設定跟替身能力就是個十足的美國牛仔，還有痴情漢子，雖然他的死並非沒意義但還是會覺得就這樣敗在敵人手下很可惜......

是說他的能力跟布拉提有幾分類似

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@Meteor1868

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Sun, Jul 16, 2017 4:42 PM

欸前面完全都在講配角

來說說主角喬尼的起初印象，這代的JOJO一直在和我的印象起衝突，以往聽到七部主角的評價都在講喬尼是壞人，漆黑的意志等等的......以主角來說，喬尼剛登場的模樣真是慘不忍賭，下半身殘廢又被家人拋棄，還有在醫院受到的汙辱....這讓我想起一部的喬納森在剛登場時也是很狼狽，但怎麼樣都比不過喬尼開頭的過去遭遇

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@Meteor1868

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Sun, Jul 16, 2017 4:53 PM

喬尼起初會讓人以為他是玩世不恭的貴公子，在一開始的比賽裡會有很多任性的表現，無法吃苦耐勞...但.......根本沒這回事啊！他委身請求傑洛告訴他旋轉的奧秘，就算被傑洛不留情地拒絕了，也是死命拖著半殘的身體參賽，細查比賽的發展看準時機奔馳，還在第一站就拿下佳績，況且他參賽的目的也很單純，巨額獎金與名氣什麼的豪不放在眼裡，他只為了讓雙腳再重新站起來才這麼搏命

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@Meteor1868

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Sun, Jul 16, 2017 4:56 PM

而且喬尼根本超聰明的也不會隨便意氣用事好嗎!@#$% 這跟我以前聽來的喬尼印象完全不同啊，幸好還是有抱著要實際看完才會下定論的心情，理解到角色真實性格與以往印象的衝突有時候也是挺有趣的事情

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@Meteor1868

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Sun, Jul 16, 2017 5:02 PM

也有聽過七部的DIO根本就是好人的說法，我還以為喬尼單純看DIO不順眼才那麼討厭他，但沒有啊喬尼這麼討厭他是很正常的吧XDD 不然當初他跟DIO下塌同一間旅館時，被DIO在那A一杯咖啡也沒多說什麼就請他，雖然DIO是被人操縱變成恐龍才襲擊他們，但DIO最後也連帶搶走了喬尼要的東西

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@Meteor1868

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Sun, Jul 16, 2017 5:04 PM

怎麼說沒事跟競爭對手在同一間旅館過夜，比賽後的疲勞已經夠累了還被追殺一晚，差點被殺死又被同個人搶走目標物，還成了遺體的競爭對手，誰不會火大的鎖定對方記仇啦~~除了大喬(幹)~~

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@Meteor1868

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Sun, Jul 16, 2017 5:06 PM

Mon, Jul 17, 2017 7:04 AM

不過很意外喬尼跟傑洛也被變成恐龍過啊，但他們卻沒有在變成恐龍的替身能力，不過一個人的替身能力只有一個與遺體的力量設定就能解釋原因了，雖然還是有些BUG......

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@Meteor1868

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Sun, Jul 16, 2017 5:08 PM

傑洛一開始的表現就很精彩也很酷，想說怎麼同人常被畫成惡搞的形象(靠) 看到後面就能理解了......傑洛應該是悶騷的人吧，典型的不熟的話就會表現的很正經，一旦成為熟識的朋友就會變成肖仔 (稱讚

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@Meteor1868

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Sun, Jul 16, 2017 5:18 PM

很妙的是，最初會以為傑洛會表現得比喬尼成熟多，但反而相反，很多時候喬尼更加理性還會實際地分析出現況建議，這點也讓傑洛逐漸認同喬尼這個人與他的想法，也因此兩人互相達成了不同目的卻有著互相認同的共識，當然中間的喬尼也有陷入危機時而驚慌失措的時候，傑洛反而在中後期的成長成了帶領的那個人

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@Meteor1868

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Sun, Jul 16, 2017 5:22 PM

Sun, Jul 16, 2017 5:23 PM

而七部DIO，其實第一集真有誤以為他是好人

他的過去也如一部的迪奧，老爸都是爛人，唯一照顧他的母親都慘死，自小悲慘的成長經歷都讓他立志不擇手段也要爬到頂點得到一切，被貴族收養扶養長大，外表與能力都出眾，還利用跟老奶奶結婚得到遺產等的，很多設定幾乎都跟一部的迪奧雷同

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@Meteor1868

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Sun, Jul 16, 2017 5:24 PM

Sun, Jul 16, 2017 5:25 PM

DIO小時候簡直是@@@的翻版....(不愧是父子) 要不是可憐的遭遇要不然會是好人吧，小時候根本天使長大就ry

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@Meteor1868

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Sun, Jul 16, 2017 5:30 PM

另外喬尼...之前也以為他跟一部的喬納森說是平行世界的同個人還以為是因為身世相近，但其實就是公式了，漫畫裡都直接點出喬尼的本名為喬納森‧喬斯達，我想荒木做出這樣外型與性格截然不同的設定也是為了全新的創作，但站在大喬粉的私心上多少還是會心情感到複雜啦

但我並不會因此不喜歡喬尼

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@Meteor1868

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Sun, Jul 16, 2017 5:32 PM

主要角色的部分先留到後面寫，幾位配角的部分，先從砂男(音人)說起好了，這角色我覺得實在很可惜.....補完整部後去看評價，也有很多人跟我一樣都認為砂男的收尾很可惜

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@Meteor1868

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Sun, Jul 16, 2017 5:35 PM

Sun, Jul 16, 2017 5:37 PM

砂男可是從第一集先登場的角色啊....而且他遠見的見解和為了爭奪族人土地的理想來參加比賽非常讓人想支持他，起初還以為他肯定是正派還會跟主角群一起戰鬥什麼的但我又大錯特錯.....七部真的給了我很多意外性的衝擊，不過JOJO的故事一直都是如此嘛

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@Meteor1868

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Sun, Jul 16, 2017 5:40 PM

想不到砂男會變成和總統合作的人物，但即使他去搶奪遺體到後來和喬尼與傑洛決一死戰，變成敵人的他到死後仍然認為他是好人啊....他也只是為了家園奮戰，起初也沒抱著要殺人的想法，但發生衝突危機才另當別論，他的戰鬥都不是抱著私心與邪念而戰，最後就這樣死了太令人婉惜，虧這角色一開始的設定這麼好，也是讓我覺得原本能好好發揮的人物設定卻用偏向草率的方式收尾，七部讓我有負評的地方之一

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@Meteor1868

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Sun, Jul 16, 2017 5:40 PM

話又說回來，砂男的姊姊是徐倫嗎？因為長得太像讓我很好奇....

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@Meteor1868

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Sun, Jul 16, 2017 5:53 PM

威卡畢博也是讓人遺憾的好人之一，但相較於砂男好像就比較少討論 ~~該說存在感比較薄弱嗎~~ 這角色在剛出場沒多久就完整介紹了他的過去，怎麼看都認為他是好人，因此沒被主角他們殺死留下一命，還成了夥伴之一的時候挺開心的，但最終還是逃離不了便當.....我覺得他過去已經夠慘了，其實讓他活著回去跟妹妹重逢也無妨啊，虧我一度認為他跟DIO兩人合作時有帥到，但DIO果然終究是DIO，利用完人之後就會豪不留情地踢開....

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@Meteor1868

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Sun, Jul 16, 2017 5:57 PM

DIO最後對他說的那句話既諷刺但在故事中卻也有道理....模糊的台詞記憶在大概是在說：「你就當作你是為了這個來到這塊大陸的吧。」
而威卡畢博死的意義也確實是為了讓DIO這角色存活下來沒有其他的了.....~~這很想說狗死又不能說狗死的心情是什麼 (幹~~

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@Meteor1868

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Sun, Jul 16, 2017 6:03 PM

覺得前6部的好人大多在領死的時候幾乎都是有意義的，不過7部好像除了傑洛以外的退場都不是那麼有意義，雖然對故事發展並非沒影響，但會覺得欣賞的角色怎麼都死的這麼冤枉.......~~所以一般配角跟主要配角的地位不能比~~

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@Meteor1868

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Mon, Jul 17, 2017 11:47 AM

很多人說傑洛才是七部的主角，這說法不是不能理解的，從前幾集開始傑洛的過去就被細細的帶出來，他參加賽馬背後的理由也很感人，只為了救一位被判死刑的無辜男孩而賭上性命，違反了家族的宗旨

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@Meteor1868

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Mon, Jul 17, 2017 11:51 AM

傑落在和喬尼共同踏上賽程後，反而會認為他比較沉不住氣，但往往卻又在陷入危機時冷靜化解難關，反而是喬尼在有些時候容易哭鬧XD 會讓傑洛顯得像位大哥，中間改變傑洛最多的，覺得是在遇上林可．羅德艾根這敵人的影響

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@Meteor1868

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Mon, Jul 17, 2017 11:54 AM

說到林可這人物，還滿訝異漫畫情節還會出現兒童差點被戀童癖傾向的人給侵犯，還有瓦倫泰要侵犯露西那段也是，七部某些方面來說比以往作品又更重口一點(?

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@Meteor1868

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Mon, Jul 17, 2017 11:57 AM

林可乍看之下只是名普通的替身使者但其實強的作弊，因為替身是歷代BOSS才會有的控制時間能力啊，雖然他並非濫殺無辜的人，有著不同的信念在戰鬥，但還是想吐槽你的能力就這麼BUG還說什麼公平決鬥，根本打從一開始就不公平啊XDDDDD

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@Meteor1868

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Mon, Jul 17, 2017 12:03 PM

但我覺得傑洛的戰鬥跟林可的部分是最帥氣的，男子漢的世界 (男人領域) 取的真好啊，這段完全是雙方毫無保留餘力正面硬碰硬對決

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@Meteor1868

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Mon, Jul 17, 2017 1:37 PM

Mon, Jul 17, 2017 1:38 PM

4、5部的BOSS也是有時間回溯的能力，只是每樣的特質不同，意外地喬尼和HP都敗在林可手上後，反而是由一開始被林可認為沒有"漆黑的意志"的傑洛來擊敗他，我認為傑洛讓人欽佩的地方之一就是越是遇到近乎難以打破的難關，他會越挫越勇加以挑戰，就像他當初只為了救一位男孩就隻身投入這場異國的盛賽，很難想像沒有替身能力的人要如何打贏擁有時間回溯的人，傑洛巧秒的運用能回到最初6秒前找出戰勝敵人的方法，讓林可就算再讓時間倒轉6秒也無法重來，而他死前最後對傑洛說的話也意義非凡

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@Meteor1868

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Mon, Jul 17, 2017 1:46 PM

傑洛在前面的競賽裡一直輸給DIO，在戰勝林可後與喬尼再度與DIO槓上，此時的DIO有了恐龍的替身能力已經不同凡響，喬尼冷靜的解釋現況傑洛是不可能贏過對方，但傑洛仍不放棄，想起林可死前對他說的那段話，堅持到最後的他終於用力擊敗對手扳回一城，也讓自尊心極高的DIO一度受到極大的打擊

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@Meteor1868

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Mon, Jul 17, 2017 1:47 PM

~~直接將漫畫翻譯的整段貼上~~
這世上有「符合社會的價值觀」，也有「男子漢的價值觀」。
以往這兩者是相符的，不過時至現代，兩者就變的再也不一定相符了。
「男子漢」與「社會」各自發展出彼此不搭調的價值觀...不過，想要踏上「通往真正勝利之道」，
就一定需要「男子漢的價值觀」做為嚮導...相信你應該也已經看見了才對...
繼續參加比賽，然後好好確認你自己的...「光輝之道」吧。
我祈禱你能找到，同時也很感謝你。
歡迎來到「男子漢的世界」......

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@Meteor1868

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Mon, Jul 17, 2017 1:50 PM

↑雖然林可這裡說的是"男子漢"，但整段話我認為跟是不是男人沒有關係，俗稱的男子漢就是指堅強有骨氣的人，我認為這裡說的社會變是指世俗的觀念，就像喬尼儘管已經犀利的將現況的不利指出，告訴傑洛是不可能在這裡戰勝的，

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@Meteor1868

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Mon, Jul 17, 2017 1:55 PM

但傑洛憑著自己的意志力堅持走「自己的道路」，這話裡的光輝之道我認為便是指自身的堅韌不拔，不要光旁人的眼光和聲浪，最終的堅持與努力便有機會超越那條界線，所以當傑洛在短時間意識裡只剩下自己時，個人認為是這樣影射的意思，能夠反敗為勝真的很精彩

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@Meteor1868