RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
寫
Fri, Jun 9, 2017 4:01 AM
Fri, Jun 9, 2017 5:55 AM
1
(可消音)
[RuS @願平衡與你同在] 這是「 劉仲敬顛覆大一統中國史觀 (《明...
1.
華獨是什麼?台獨又是什麼?
給不是很清楚的人們
咱們從這噗開始:
掰噗~
@baipu
說
Fri, Jun 9, 2017 4:01 AM
這個問題問得很好, 我們請樓下來回答
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Fri, Jun 9, 2017 4:03 AM
「我們先說一下台灣的事情,台灣的話
有華獨和台獨之分」
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Fri, Jun 9, 2017 4:03 AM
「華獨就是還是承認中華民國的國號
但是認為中華民國的領土僅僅限於台澎金馬
以中華民國國號實現台灣的獨立」
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Fri, Jun 9, 2017 4:04 AM
「台獨呢,就是認為中華民國只是一個外來政權
是一個殖民者,就跟日本人當年殖民台灣一樣
所以他們要實現以台灣共和國為國號的台灣獨立」
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Fri, Jun 9, 2017 4:07 AM
簡單來說就是這樣?
江ノ鳥
@Caeures
Fri, Jun 9, 2017 4:10 AM
嗯對
只是現實上如果開戰沒有金門馬祖台灣根本守不下來
所以有些台獨支持者,還是會要金馬跟東沙
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Fri, Jun 9, 2017 4:13 AM
江ノ鳥
: 很合理的戰略考量?
不過我軍事很差0.0 不敢亂講ww
江ノ鳥
@Caeures
Fri, Jun 9, 2017 4:14 AM
只是金馬怎樣看在地理上都沒道理說是台灣群島
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Fri, Jun 9, 2017 4:17 AM
江ノ鳥
: 但有合理利益綁在一起的話,為什麼不可以在一起呢?XD
中國當初也是,從「驅除韃虜,恢復中華」轉為「五族共和」,
難道不是考量蒙古、新疆、西藏這幾個地區拿在手裡比較方便麼?
江ノ鳥
@Caeures
Fri, Jun 9, 2017 4:23 AM
Fri, Jun 9, 2017 4:24 AM
RuS@人不是為安逸而生
: 嗯,但是要講出去別人聽了有道理才行
而且中華民國是繼承大清帝國的版圖跟條約還有國際義務
但如果台灣共和國獨立出去之後,它要立刻面對的就是他是否要繼承中華民國
江ノ鳥
@Caeures
Fri, Jun 9, 2017 4:24 AM
喔對,然後現在國際承認的狀況是中華人民共和國繼承了中華民國
江ノ鳥
@Caeures
Fri, Jun 9, 2017 4:27 AM
當初在繼承大清帝國的討論的時候,也有要放棄大清版圖,只繼承漢人中國,也就是明代版圖的派系,只是後來考量到英國跟俄羅斯帝國的大博弈問題,才說維吾爾跟圖博是中國的,不然如果是沒人的那俄國跟英國的軍隊就開進去了
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Fri, Jun 9, 2017 4:47 AM
江ノ鳥
: 這方面我認為是「民族發明」的工作了?
民族發明家們必須發明出一個能自圓其說,方便理解,能吸引支持者的講法。
還有,台獨派應該已經認定他們不需繼承「中華民國」了?
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Fri, Jun 9, 2017 4:52 AM
中共是否繼承民國這點,阿姨有提到。
簡單來說,他認為兩者間一個是依據舊金山條約,
一個是依據上海公報的各自表述,
效力是有區別的?
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Fri, Jun 9, 2017 4:53 AM
是阿,為了軍事平衡跟國家利益,領土地域的劃分是可以很刻意的。
並不會依照文化、歷史的自然分界。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Fri, Jun 9, 2017 5:00 AM
我應該再論述的長一點、詳細一點(苦思
江ノ鳥
@Caeures
Fri, Jun 9, 2017 6:30 AM
嗯,通常使用「建構」而不是「發明」啦
江ノ鳥
@Caeures
Fri, Jun 9, 2017 6:32 AM
台獨派也有內部差異
但現在主流的好像是用中華民國的皮掌握到實質利益之後再說
因為現在軍隊系統也還沒完全被台獨路線的掌握啊
江ノ鳥
@Caeures
Fri, Jun 9, 2017 6:32 AM
而且上面老大哥美國也還沒盤算好
江ノ鳥
@Caeures
Fri, Jun 9, 2017 6:39 AM
然後華獨簡而言之,就是兩個中國
這是違反現在的成文默契,一個中國各自表述
然後現在的受到普遍承認的現狀成文,其實不用追到那麼早
基本上就是九二共識。只是蔡政府現在冷處理,中共就不理蔡政府了。現在看起來兩邊都不想動,大概要等到換執政者才會有進一步活動
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Fri, Jun 9, 2017 7:04 AM
江ノ鳥
: 我倒是覺得可能哪天就突然動起來....
(看看北韓
北韓這麼大動作頻頻不是沒有原因的。雖然我不清楚,但至少看的出來是有問題的。
北韓那邊一旦動亂就會牽動到台灣這邊。
江ノ鳥
@Caeures
Fri, Jun 9, 2017 7:05 AM
反正這也不是我們能幫上忙的
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[RuS @願平衡與你同在] 這是「 劉仲敬顛覆大一統中國史觀 (《明...
1.華獨是什麼?台獨又是什麼?
給不是很清楚的人們
咱們從這噗開始:
有華獨和台獨之分」
但是認為中華民國的領土僅僅限於台澎金馬
以中華民國國號實現台灣的獨立」
是一個殖民者,就跟日本人當年殖民台灣一樣
所以他們要實現以台灣共和國為國號的台灣獨立」
只是現實上如果開戰沒有金門馬祖台灣根本守不下來
所以有些台獨支持者,還是會要金馬跟東沙
不過我軍事很差0.0 不敢亂講ww
中國當初也是,從「驅除韃虜,恢復中華」轉為「五族共和」,
難道不是考量蒙古、新疆、西藏這幾個地區拿在手裡比較方便麼?
而且中華民國是繼承大清帝國的版圖跟條約還有國際義務
但如果台灣共和國獨立出去之後,它要立刻面對的就是他是否要繼承中華民國
民族發明家們必須發明出一個能自圓其說,方便理解,能吸引支持者的講法。
還有,台獨派應該已經認定他們不需繼承「中華民國」了?
簡單來說,他認為兩者間一個是依據舊金山條約,
一個是依據上海公報的各自表述,
效力是有區別的?
並不會依照文化、歷史的自然分界。
但現在主流的好像是用中華民國的皮掌握到實質利益之後再說
因為現在軍隊系統也還沒完全被台獨路線的掌握啊
這是違反現在的成文默契,一個中國各自表述
然後現在的受到普遍承認的現狀成文,其實不用追到那麼早
基本上就是九二共識。只是蔡政府現在冷處理,中共就不理蔡政府了。現在看起來兩邊都不想動,大概要等到換執政者才會有進一步活動
(看看北韓
北韓這麼大動作頻頻不是沒有原因的。雖然我不清楚,但至少看的出來是有問題的。
北韓那邊一旦動亂就會牽動到台灣這邊。