p/m6tdv9

生活內底揣趣味（生活中找樂趣）

@CteaX55

Mon, Apr 17, 2017 3:38 PM

Sun, Sep 29, 2019 7:23 PM

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[轉FB] 【活水來冊房/藏書界竹野內豐】上大學的那年暑假，我第一次聽到「八田與一」這個名字。

活水來冊房

種種事蹟證明：他是無國界的工程師，真正的人道主義者。

今天八田與一銅像雖被破壞，但幸好台灣人的記憶開始延續了。有形的銅像能被毀壞，無形的情感卻無法動搖。

——只會因為外界惡意的破壞，而更加強與歷史的連結羈絆。如果今天的悲劇能讓更多人了解八田與一的事蹟，那麼我們的淚水，就有價值。

via [轉噗]【NISIN寧欣】古書蒐集者活水來冊房分享了八田與一公的故事

https://imgs.plurk.com/QwB/Sw1/TADmYF5Heb07ZsByRS1MTPKTsoX_lg.jpg

雙重標準 KMT在中國的屠殺國民黨不說的歷史漢奸福建輪作與休耕台灣歷史本土歷史

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@CteaX55

Mon, Apr 17, 2017 3:38 PM

上大學的那年暑假，我第一次聽到「八田與一」這個名字。

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@CteaX55

Mon, Apr 17, 2017 3:39 PM

水圳是早就熟悉的了。我的故鄉，嘉南平原上的農村，大小水圳如同動脈流經大地，野孩子們也常相招去水圳玩水。但是，我已經準備要讀大學了，在國小、國中、高中的課本中，卻沒有一字提到故鄉的水圳是誰建造的。

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@CteaX55

Mon, Apr 17, 2017 3:39 PM

當時我和父親正在合編《台灣詩三百首》，家父選出三百首台灣古往今來他認定的傳世之作，逐字台語標音，然後交給我註釋和賞析。這疊書稿完成不久，市面上突然冒出許多類似詩選，更有《全台詩》集大成的浩瀚工程起始，遂打消出版的念頭，至今手稿仍靜靜躺在書櫃上。

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@CteaX55

Mon, Apr 17, 2017 3:39 PM

書雖沒出成，倒也不打緊，出了也只是書市多一本「票房毒藥」罷了。真正的收穫在於，我在逐字爬梳整理台灣詩的過程，有系統地認識了古今傳統文人及其作品，包括了他們所歌詠的寶島風情、故事、人物。

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@CteaX55

Mon, Apr 17, 2017 3:39 PM

包括八田與一。

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@CteaX55

Mon, Apr 17, 2017 3:39 PM

應該是註解這首詩的時候吧：「大圳巨壩奪天工，縱貫嘉南處處通。萬物向榮流德澤，農村擊壤樂堯風」，出自戰後詩壇俗稱「烏皮的」之工具書《台灣擊缽詩選》，作者是鄭海涵。

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@CteaX55

Mon, Apr 17, 2017 3:39 PM

同題〈嘉南大圳〉還有另一首謝喜三的詩：「建壩艱難不計工，嘉南農戶沐深功。為懷當日技師苦，千古烏山像鑄銅。」

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@CteaX55

Mon, Apr 17, 2017 3:39 PM

為了註解這些詩，我去翻找了原本不認識的這些人這些事。八田與一，今天連小學生都知道他是誰，但課本沒有講得更清楚的是，除了嘉南大圳——台北的下水道工程、桃園的桃園大圳、南投日月潭水力發電所、台南自來水計畫、高雄港建設，從北到南，都有他的足跡。

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@CteaX55

Mon, Apr 17, 2017 3:40 PM

（編按：我只知道/記得嘉南大圳與台北下水道工程，可能還有日月潭水力發電所，剩下還不知道 OTL）

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@CteaX55

Mon, Apr 17, 2017 3:40 PM

而他一生中最重要的作品，嘉南大圳，興建的起因是嘉南平原雖然廣闊，但原本大多是「看天田」的荒地，老天不下雨，就沒有水灌溉。

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@CteaX55

Mon, Apr 17, 2017 3:40 PM

清代雖然統治台灣兩百餘年，但由於採取中央集權制度，地方並無財力興築水利工程；再者興建水利工程失敗率很高，萬一虧損，官員須自行賠償，因此清代官吏除了少數如曹瑾興建高雄「曹公圳」之外，大多藉口「休養生息」，也不願興建水利工程救助農民。

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@CteaX55

Mon, Apr 17, 2017 3:40 PM

而八田與一，不惜與上頭抗爭，所需經費幾乎可說是動搖國本的程度，也要實現嘉南大圳的夢想，相比之下何等偉大！

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@CteaX55

Mon, Apr 17, 2017 3:41 PM

這麼大的水利工程，初提出計畫時，上頭抱持懷疑態度，底下的民眾也曾抱怨興建費用太高。這些九十年前質疑的聲音，非常令人訝異地，至今仍然在網路的某些line群組流傳擴大：「台灣農民根本沒有因為嘉南大圳而賺到錢。」

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@CteaX55

Mon, Apr 17, 2017 3:41 PM

我不知道這是平行宇宙還是曼德拉效應，嘉南大圳的興建令台灣的農產提昇了好幾倍是不爭的事實((；就算當時日本學者矢內原忠雄批評嘉南大圳是為了資本家開設的糖廠而建，但依現代學者的估算，大圳對甘蔗——也就是糖廠的獲益並不大，大圳實質提昇的，是一般農民的所得。**

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@CteaX55

Mon, Apr 17, 2017 3:41 PM

（參見古慧雯．吳聰敏．何鎮宇．陳庭妍：〈嘉南大圳的成本收益分析〉，經濟論文叢刊，國立台灣大學經濟學系出版）

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@CteaX55

Mon, Apr 17, 2017 3:42 PM

大圳的意義，直接反應在情感上的具體表現是：民眾感念其功績，在八田與一在世時，便執意鑄造銅像紀念。

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@CteaX55

Mon, Apr 17, 2017 3:42 PM

這尊銅像，並非偶像崇拜或殖民主義下的產物。台灣人在水利工程結束時，往往會建造寺廟祭祀功勞者，如高雄曹公圳的曹公廟、彰化八堡圳的林先生廟、嘉義十股圳的蔡葉二將軍廟等，與其說是信仰，不如說這是台灣人的人情味。

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@CteaX55

Mon, Apr 17, 2017 3:42 PM

八田與一的銅像，想必繼承了台灣過往水利工程完成後，農民感念建廟的情感。包括剛剛提的那兩首歌詠嘉南大圳的詩作，請注意都寫成於戰後，是一個根本不須拍日本馬屁的時代。

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@CteaX55

Mon, Apr 17, 2017 3:42 PM

這是跨越了時代、超越了政權的感恩。

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@CteaX55

Mon, Apr 17, 2017 3:42 PM

或曰「八田與一就是日本殖民政府的幫凶，建設水庫的目的只是讓日本賺錢而已，根本剝削台灣人！」

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@CteaX55

Mon, Apr 17, 2017 3:43 PM

他身為日本人，處於那個時代，為日本國效力，豈不是正常的事？批評他是為了殖民而建設的人們，根本與戰後告狀說「林獻堂等人在日治時代也當過官方代表，所以是漢奸」的民眾素質一樣愚昧。

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@CteaX55

Mon, Apr 17, 2017 3:43 PM

喔，所以日治時代領公家薪水的都是殖民幫凶就對了？當時的人一定要跨海幫中華民國建設才不是漢奸就對了？

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@CteaX55

Mon, Apr 17, 2017 3:43 PM

那我可以再告訴大家一件事：八田與一還真的幫中華民國建設過——1935年，八田與一受聘為中華民國福建省顧問技師，赴福建擬定福建省水利灌溉設施計畫書，聘請者就是鼎鼎大名的陳儀。

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@CteaX55

Mon, Apr 17, 2017 3:45 PM

再說是否剝削台灣人這件事。

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@CteaX55

Mon, Apr 17, 2017 3:45 PM

從紀錄上來看，八田與一未曾有歧視台灣人的紀錄。反倒是建設過程中，他舉家搬至工地與工人一起作息。

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@CteaX55

Mon, Apr 17, 2017 3:45 PM

當國家經費不足必須裁去一半員工時，他認為臺人勞工若被辭退，臺人全家生計恐怕出問題，因此他先考量辭退日本技師。而水圳完成之日，立碑紀錄十年來工程罹難人員，他也主張名單不可依職位高低排序，應公平依姓名順序排列。

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@CteaX55

Mon, Apr 17, 2017 3:45 PM

請各位務必留意到：

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@CteaX55

Mon, Apr 17, 2017 3:45 PM

他的偉大，並非建造了當時亞洲第一、世界第三的水庫，也並非他設計的圳道，長度加起來足足可以繞地球半圈，而是種種事蹟證明：他是無國界的工程師，真正的人道主義者。

生活內底揣趣味（生活中找樂趣）

@CteaX55

Mon, Apr 17, 2017 3:46 PM

十八歲的我，面對這些資料，真真正正地震撼了。於是我紅著眼眶，一字字寫下這首詩的賞析。這是我人生初次讀台灣史，讀到想掉淚的經驗。

生活內底揣趣味（生活中找樂趣）

@CteaX55

Mon, Apr 17, 2017 3:46 PM

今天八田與一銅像雖被破壞，但幸好台灣人的記憶開始延續了。

生活內底揣趣味（生活中找樂趣）

@CteaX55

Mon, Apr 17, 2017 3:46 PM

有形的銅像能被毀壞，無形的情感卻無法動搖。

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@CteaX55

Mon, Apr 17, 2017 3:46 PM

——只會因為外界惡意的破壞，而更加強與歷史的連結羈絆。

生活內底揣趣味（生活中找樂趣）

@CteaX55

Mon, Apr 17, 2017 3:46 PM

如果今天的悲劇能讓更多人了解八田與一的事蹟，那麼我們的淚水，就有價值。

生活內底揣趣味（生活中找樂趣）

@CteaX55

Mon, Apr 17, 2017 3:46 PM

=引用結束=

生活中找樂趣

@T680

Mon, Apr 17, 2017 3:48 PM

[生活中找樂趣] - 八田銅像被砍頭賴清德：5月8日前修復 - 生活 - 自由時報電子報話說今天經...

生活中找樂趣

@T680

Mon, Apr 17, 2017 3:48 PM

Mon, Apr 17, 2017 3:49 PM

[轉FB] 【打_悍將粉絲團】

如果八田與一這麼可惡，國民黨當年為何還跟他合作，去蓋福建省水利灌溉設施？
9.2：誰跟八田與一站在一起，誰就是日本走狗！！！
嘉南大圳之父——八田與一傳．讀書心得（5） - 財團法人台灣大地文教基金會 - 台灣人拜台灣神不做無根之民

生活中找樂趣

@T680

Mon, Apr 17, 2017 3:55 PM

下面轉寧欣原噗內的幾個回應：

生活中找樂趣

@T680

Mon, Apr 17, 2017 3:55 PM

NISIN寧欣：

推一下你很喜歡到處貼的這篇風傳媒下面的留言

生活中找樂趣

@T680

Mon, Apr 17, 2017 3:55 PM

－－－－

好的硬寫成壞的，這樣也好意思稱自己史家？

"後來受關東大地震（1923年）影響，中央政府預算吃緊，烏山頭水庫工程經費被迫大幅削減，八田先生只好裁員。此時幹部建議，「應保留優秀者，以免對工程進行不利」，但八田卻認為，「大型工程非少數幾個優秀員工就可完成，貢獻最大的其實是為數眾多的下階層勞工，更何況能力強的人容易再找到工作，能力不強的，一旦失業就生活無著……」結果，為了保障能力較弱者的生計，八田先生忍痛先解僱部分優秀職工。這是他充滿人道關懷的一面。"

講什麼吹牛大王，你倒是講講看吹牛大王能用歐美不敢用的技術，做成全亞洲第一個採用這種工法的水庫嗎？

還有三年輪作被你講成三年一季，懂不懂輪作到底是為了什麼啊？

睡覺好好睡，不要講夢話。

－－－－

生活中找樂趣

@T680

Mon, Apr 17, 2017 3:55 PM

(●－●)阿殘

真好意思稱自己是史家？還真有人相信這種抹黑？哼哼？

生活中找樂趣

@T680

Mon, Apr 17, 2017 3:56 PM

邊緣雞母蟲KeyNT

line已經開始有人傳囉

生活中找樂趣

@T680

Mon, Apr 17, 2017 3:56 PM

#LINE群組 #黨工網軍五毛謠言流言散佈成功 #長輩群

生活中找樂趣

@T680

Mon, Apr 17, 2017 3:56 PM

寫這篇的8.4黨工網軍才是王八蛋！

生活中找樂趣

@T680

Mon, Apr 17, 2017 3:56 PM

彈塗魚單鋒說

不得不佩服過去的歷史洗腦超成功耶

生活中找樂趣

@T680

Mon, Apr 17, 2017 3:56 PM

#洗腦教育

生活中找樂趣

@T680

Mon, Apr 17, 2017 3:57 PM

腐れて★すんまへん

我竟然把那篇滾動一族見獵心喜的轉貼文看完了www 其實裡面很多穿鑿附會的臆測啊www

不會說全部都不值得看啦，但是只能拿來參考的程度，然後八田辭退的標準其實和月薪嬌妻裡面一樣…這大概是日本人的習性？還有養家活口的壓力www 平匡被確認其實沒真的結婚就wwww

裡面還是有提到一些八卦史料啦… ~~雖然那篇的推測和結論很兩光就是了，感覺很像_之流的風格。不過那點吐槽的其實比較像地理沒學好~~

生活中找樂趣

@T680

Mon, Apr 17, 2017 3:57 PM

藤原⎝(ΦωΦ)⎠ミスティア說

X傳媒，O傳媒的都是網軍之流啊，背後出資是誰一看就知道了，跟內容農場一樣等級的垃圾

生活中找樂趣

@T680

Mon, Apr 17, 2017 3:57 PM

61區_美麗島嶼の天光說

kmt是個擅長抹黑的垃圾啊，要來黑八田了喔？以前黑黨外、黑鄭南榕、黑dpp、黑阿扁、黑覺青、黑生技、黑到只剩下腦殘末期的才會信任kmt了

生活中找樂趣

@T680

Mon, Apr 17, 2017 3:57 PM

[生活中找樂趣] - [轉FB] 【肯腦濕】不正是太多中華民國人一被...

生活中找樂趣

@T680

Mon, Apr 17, 2017 3:58 PM

羽縫零夜

看完你貼的這篇文章了。該怎麼說，光是看到裡面所寫的「他們中絕對沒人會想到該美景竟是『三年才有一季供水』而已」這句話，就知道這篇文章完全是為黑而黑，一點狗屁價值都沒有的東西。

想反駁這點，請先去搞清楚「輪作」與「休耕」是什麼，ok？
水稻很需要水、甘蔗還好、雜糧則不缺 ── 那你對一個區域毫不間斷地供水幹嘛？分區間隔送水不是給的區域和每次給的水量都能更大？

生活中找樂趣

@T680

Mon, Apr 17, 2017 3:58 PM

繼續補充。那篇文後面又提到了大圳完成後出現了許多負面消息，但似乎隻字不提大圳完成後對台灣的正面影響。

首先這張圖，看標題應該不用我解釋：

不管當時負面如何，我可以很確定的是如果大圳沒有完成，不只我，大概很多人不可能出現在這裡跟你嘴砲（是的，我是雲林人，阿公那輩是自耕農起家的）。而又說到「大圳的圳底沒有鋪設水泥，導致漏水與維修困難」，這點我不懂水利工程，承認無法與你辯論，但觀察家鄉因超抽地下水導致的地層下陷，的確讓我懷疑如果沒有這些滲漏，地層下陷情形會不會更嚴重？

生活中找樂趣

@T680

Mon, Apr 17, 2017 3:58 PM

最後，一個供水量比日本那時最大的水利工程還大上十倍，在當年是亞洲第一大，跟世界比則是第三大的水利工程，更是當時亞洲第一個投入機械來進行的水利工程，預估只用人力要20年以上，在他的建設下只花十年的時間完成，你覺得這十年算快，還是那文章所吐槽的慢？

生活中找樂趣

@T680

Mon, Apr 17, 2017 3:58 PM

忍不住再補吐槽一下：文中最後說「時逢工業化的時代怎麼還會有那種農業化的思維」，拜託玩過世紀帝國都知道基礎都沒打好是要升什麼城堡啦！

生活中找樂趣

@T680

Mon, Apr 17, 2017 3:58 PM

編按：所以就說洗腦教育的好處就是民眾往往缺乏思考、總是有神邏輯，因此網軍跟黨工超好帶風向的。

[生活中找樂趣] 獨立思考教育程度不足，洗腦教育吃太多，就是嚴重缺乏思...

生活中找樂趣

@T680

Mon, Apr 17, 2017 3:58 PM

Mon, Apr 17, 2017 3:59 PM

atrandomcat

trifire: 還有對照中南美與非洲種咖啡巧克力香蕉棕櫚蔗糖茶葉的諸國來說，大規模種植經濟作物會摧毀當地自古以來自給自足的糧食供應鏈與相應的傳統文化；當一地的百姓吃飽飯要高度依賴進口糧食時，真的是國際貿易商為刀俎，小農為魚肉。

感謝早年的台灣農民與地主夠嗆悍，才有台灣現在多樣化的農產業與文化。

生活中找樂趣

@T680

Mon, Apr 17, 2017 3:59 PM

milkmother

補充一下，二二八事件當時的有關報導也認為國民政府沒有持續輪作制度，肥料供給不足導致農民搶種水稻，颱風一來全數倒光光，（以前有蔗田跟雜糧可以防風或分攤風險）引發減產﹑糧食緊張也有關……

之前好像有人在講228殺多少外省人，結果講到上海清黨死多少外省人就縮了？

我記得也有人當年播KANO就罵過嘉南大圳有收水租所以是剝削………後來我拿國民政府也收水租的事打臉他就開始崩潰說我是皇民，科科。

有人大概連米糖相剋是啥都不曉得就急著出來黑了。

生活中找樂趣

@T680

Mon, Apr 17, 2017 3:59 PM

卡塔納

只有KMT才會主管出張嘴事情全部丟下面，我外公電機畢業就在台糖做到退休因為不是高級外省人永遠跟正職主管無緣，這點看得清清楚楚

生活中找樂趣

@T680

Mon, Apr 17, 2017 4:00 PM

[生活中找樂趣] - 原來國民黨政府以前的公務人員錄取標準是這樣！ -...
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[生活中找樂趣] - [轉噗] 年輕朋友們是否知道？以前的高普考曾經有...
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[生活中找樂趣] < 好文推 > - Re: [問卦] ...

生活中找樂趣

@T680

Mon, Apr 17, 2017 4:00 PM

Chi Yen
都是地球人，弄田地建設也有錯?