月亮熊☣深愛系
呃......我兩本都沒看過,但實在滿尷尬的這......
佳課曠何許
之前也有一樣的問題……
主角設定與人物關係類似不知道算不算
石頭書✒️下班後寫作好困難
月亮熊☣深愛系 : 我書架上有何的兩本小說,我也覺得很尷尬(汗
佳課曠何許 : 主角設定和人物關係類似其實還好,畢竟故事可以不同,但當連故事結構都很像的時候就不好了……
林賾流
我不會特地為了抓賊去閱讀...(糾結) 但我要暫緩這位作者的本土妖怪誌下訂了 (當初就覺得一個作者在出考據本的精力比原創故事大 有點怪怪的 走文史路線不就好了><) 總之 如果許多人都感覺不妥 至少不當借鑑的情況是肯定的 致敬歸致敬,我從來不用這個字眼去反諷或意味啥,抄襲或缺乏原創性自有他的狀況,不然以後搞到沒人看懂致敬就慘了。反正如果是致敬,作者本人的解釋聲明很重要,如果有說白就是致敬,那我頂多當成新手很爛的模仿 如果沒有那就是不當借鑑並靠向抄襲那邊,是否判定抄襲要看有沒有人就內文和原作比對。
林賾流
讀者搞不清楚還好,阿書還有在座的各位可能都是創作者,那麼一定要能分清抄襲.致敬.借鑑.戲仿.受影響.引用不當和獨創性不足等等的差別,這其實也要很多年的閱讀經驗啦!簡單地說,當發表作品的是自己,有一點點心虛那就不可以自稱獨創了,當然坦然地致敬這半點問題都沒有,甚至有錦上添花的效果。當發表作品的是別人,雷同點又這麼多,還抵死都不回應對原作是什麼心態時,我的標準就是認定創作態度有問題,至少職業道德不合格。
林賾流
不好意思遇到這類話題我都嚴肅多話了點。
林賾流
任何職業都有個人道德和職業道德之別,前者有個公定標準,我們大約可以捉摸,後者則有些明確的底線,比如說外科醫師開刀前要消毒雙手等,作報告抄襲在一般人也許可以說沒那麼嚴重,但寫作抄襲在作家領域來說,我認為等同謀殺,謀殺的是原作和市場的發展性,以及讀者對某件作品的閱讀經驗。所以如果一個作者或其讀者認為抄襲沒什麼,那麼也沒必要承認這個人是創作者以及其著作物是小說乃至文學了。 簡單講,沾了屎的菜就不能稱作料理,哪怕只有一點。
林賾流
其實就算大量雷同到眾人一眼看出就是影射或直接使用原作的衍生作(不會誤會是抄襲音為擺明就是故意的)也不見得是真心致敬,像<啥利波特>或<傲慢與偏見與殭屍> 因為可能就是賣ANTI粉或純粹梗對了炒賣點,這邊姑且不管,仿得沒那麼明顯,的確會讓沒看過原作的人沒發覺的故事用在商業營利上,我認為非常非常不妥。正如連結標題說的,原創性不足的東西又沒標明是衍生致敬物,哪怕先不管文學創作職業道德的部分,光就一本書來說,那就是欺騙消費者啊! PS.我有點激動是差點就要買這作者的書了....雖然說支持本土的心是熱的.但能不能讓更多當真有心獨創的本土作者出線呢...(這樣也才好選合我口味的)
林賾流
別人要是能看出我受他作影響的部分 我會連被原作哪段影響的頁數都報給他=皿= 內化還有釐清自己創作脈絡本來就是作者的責任和基本功,沒說很容易但千里之行也得踏出那一步。
林賾流
對了 以何的情況,如果是致敬<神無月>就該在序或後記裡說清楚,或者別人問起要立刻回答,甚至獨創性太低的作品也不宜商業出版(當成習作大夥也許不會要求那麼多,前提是老實承認不足),這是我的看法。出版品我們都會假設為"作品",換句話說,被要求具有原創與獨創品質的東西。這邊可能和現實不合,不過讀者與市場的審美價值千古來沒變過。 PS.我到現在還沒看過宮部老師的作品,不過我已認為她是一位值得尊敬的作家,列入未來書單。
林賾流
再多嘴一句其實我本來很看好何敬堯的作品方向和成果(人我完全不熟),都要掏錢支持也相信我國的柳田國男要出世了,真有點痛心...
林賾流
話說回來,其實野生的柳田國男是存在的,PTT就不少,或許我們創作者要更主動去引用吧!這邊我自己也要負點責任。
林賾流
lucialucy: 所以我說框架和劇情人設過度相似這種情況多見於新手對崇拜作家的模仿,大家寫久了甚至可能就會遇到這樣對寫作有熱情的小讀者,要怎麼引導也是一種智慧(我就遇到好幾個了),這是文學創作的正常過程,但自己要拿捏好對作品的要求,不可將習作充當作品,我們現在講日本文學,但日本人其實也很哈洋,不少文學家都有受歐美影響,但重點是要能內化和展現自身文化特色。
林賾流
但若自許文壇中人或作家,甚至有學院背景,那給予相應的要求不過分,否則本土創作真的會被害死。
月亮熊☣深愛系
lucialucy: ⋯⋯這樣的話真的很糟
林賾流
然而這種模仿是無心還蓄意,就不是外人能得知了。但我寫了這麼久,必須說一句話,作者對自己在製造什麼東西,放了啥添加物或copy某些配方都是心裡有數的。要是能一個不小心就用我那堆積成山的崇拜作者的潛移默化寫了本書,我用得著日日開word煎熬嗎?
林賾流
那位何先生有一點比較不幸的是,京極夏彥和柳田國男(A.K.A.妖怪民俗學)都是我的菜,這註定了我會鎖定本土走上這條道路的人,觀察對方是否真正有本事也有誠心。 當然出這位的出版社是九歌也是微妙地讓人想吐血的點,有些出版社如皇冠或九歌,是我怎麼想都不覺得自己去投稿會上的選擇,不過這不妨礙我欣賞裡面喜歡的作家。坦白說,這件事九歌怎麼應對也會影響我對出版社的評價。弄個不好我心中的老牌出版社又要殞落一個了。
林賾流
一個著作不多的人會有這種形象本身就不太對勁,這邊我還沒感到說服力,畢竟通俗文學的部分已經有很多深耕的例子(如星子.seba),但何本來可以是文史和雅俗結合的媒介。上舉的例子不是哪裡不好,只是作家本人可能很明確定位自己就是通俗創作,就被歸進通俗小說了,很多通俗小說論本土性和文學性,其實都優於學院,因為是經過網路發表市場考驗和人生經驗實戰出來的。
林賾流
lucialucy: 那我建議小部君發到九歌的留言板與信箱(兩個都發),本來正常的舉報途徑就是將出版品或作者的相關問題直接回應給出版社,否則出版社的既定方針是不主動說明解釋的,這邊涉及長久以來的風氣,我問過編輯也是無解,反正船過水無痕這種心態還真的有效。
林賾流
文學獎是好事啊 我比較有意見的是只收未發表作品。真的要推廣閱讀與出版風氣。其實是要頒給出版作品。不然常變成消耗補助養出純文學獎棍或類型通俗那邊想花少少成本來海選比稿和簽著作權。
林賾流
提到本土妖怪 我現在還比較關心這位新人NOFI 作品養眼又有真的使用民俗設定。
無常鬼
我最討厭數落完臺灣本土創作怪現狀沒有提出實例,好像出色的國人創作者不存在一樣。也是噗浪河道裡看到的。
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