Tsubasa
@yulitsbs
說
Mon, Mar 13, 2017 5:09 AM
Mon, Mar 13, 2017 5:21 AM
47
32
#剛好看到無聊亂哞 #牛奶
鮮乳殺菌的秘密 五大重點解析(上)
鮮乳殺菌的秘密 五大重點解析(下) | 上下游News&Market新聞市集
Tsubasa
@yulitsbs
說
Mon, Mar 13, 2017 5:12 AM
有各家的殺菌方法的統整耶
Tsubasa
@yulitsbs
說
Mon, Mar 13, 2017 5:15 AM
『不具名畜產專家認為,整體來看,採用HTST殺菌和UHT殺菌的鮮奶營養價值差異不大,但市場若能提供差異化的鮮奶產品供大眾選擇,和進口保久乳區隔也很好。目前市售鮮奶無論採取何種殺菌法都統稱「鮮奶」,提供的資訊不夠直白,消費者很難從架上輕易分辨,此外,生乳生產到加工、運輸、上架等階段都分屬不同部會管理,也是HTST殺菌法難以在國內推動的主要原因之一。』
不過這一段我覺得有些問題,因為殺菌法並不能作為保久乳跟鮮乳的分界點
大多數市售鮮乳雖同為UHT殺菌法,但因為非滅菌無菌製程而不能達到保久乳的等級
事實上我覺得目前台灣法規是對的,就是僅有無菌製程可以稱為保久乳,而鮮乳並無設定殺菌標準
Tsubasa
@yulitsbs
說
Mon, Mar 13, 2017 5:20 AM
Mon, Mar 13, 2017 5:22 AM
畢竟殺菌方式是線性變化曲線,溫度越高對乳清蛋白影響越大但殺菌效果也越強,除了細菌數,鮮乳跟保久乳的界線本來就不明確
就像是美國進口那個70天必須冷藏的鮮乳到底是鮮乳還是保久乳的爭議一樣,我傾向於因為它達不到保久乳無菌製程的標準所以只能稱為鮮乳
但話說回來國內廠商製作優良的保久乳會不會比他有更好的風味和營養保留?那當然是不一定不會
好的乳源也是影響鮮乳營養價值的重要因素,殺菌方式只會破壞很小一部份的乳蛋白質,但如果乳源自己蛋白質率就差了,保存在多的蛋白質整體還是輸人家阿(遠目
Tsubasa
@yulitsbs
說
Mon, Mar 13, 2017 5:25 AM
Mon, Mar 13, 2017 5:26 AM
不否認鮮乳這個詞彙仍有很大的混淆跟定義不明確,尤其跟保久乳的界線上
最讓人詬病的是鮮乳因為沒有滅菌不能稱為保久乳,但保久乳因為也經過殺菌,並沒有被規定不能稱為鮮乳這點
但就是上面說的,本身就有界線模糊的地方存在,其實怎麼規定都很詭異
Tsubasa
@yulitsbs
說
Mon, Mar 13, 2017 5:27 AM
Mon, Mar 13, 2017 5:28 AM
順帶一提我覺得國產保久乳的風味低落,除了較長的滅菌製程造成的風味變化以外,其實有部分原因是高品質的生乳應該都拿去做鮮乳了,乳源有差啊....
但各種因素之下大家對保久乳的印象不好,也是廠商能不使用保久乳這個詞就不用的原因之一阿
Tsubasa
@yulitsbs
說
Mon, Mar 13, 2017 5:32 AM
低溫殺菌法(LTLT)對於某些耐熱的細菌孢子效果其實是不好的,也就是說它會殘留較多可能仍有活性的細菌或細菌孢子在,但以這樣條件殺菌,就已經可以確保鮮乳中所殘留的生菌數不足以對人造成威脅
所以它有相對保存期限短的缺點,文中提到吉蒸說僅鋪貨給具有封閉式冰箱的通路商,就是因為這點
Tsubasa
@yulitsbs
說
Mon, Mar 13, 2017 5:35 AM
整體來講,算起來的營養差距都不大,反倒是風味上的影響可能大些,我個人很愛林鳳營,卻對美國進口鮮乳的加熱臭就覺得有點受不了
Tsubasa
@yulitsbs
說
Mon, Mar 13, 2017 5:40 AM
多數台灣人不知道的牛奶小秘密:為何外國鮮乳能保存70天,台灣卻只有2星期?-風傳媒
『2. 民眾常誤解保存期限的定義
保存期限是只開封前到這個時間點都不能壞,不是開封後還能放到這時間點。所以為了避免消費者盧洨洨,所以標短一點減少風險。』
Tsubasa
@yulitsbs
說
Mon, Mar 13, 2017 5:40 AM
那個「消費者盧洨洨」我整個被戳到笑點
風弦凝
@Requiem_in_the_moonlight
Mon, Mar 13, 2017 6:07 AM
(′・ω・‵)b
Walter Wang
@cielazure
Mon, Mar 13, 2017 7:20 AM
真的就是會有自己明明保存不當東西壞了,全怪廠商頭上的那種人
Tsubasa
@yulitsbs
說
Mon, Mar 13, 2017 7:56 AM
一次破解牛奶的七大迷思
『人類沒有細胞壁』(又被戳中笑點)
超電磁迴轉壽司
@ck50878
說
Mon, Mar 13, 2017 8:04 AM
這是第三次衝擊了啊
星光點點★百合
@asull20
Mon, Mar 13, 2017 8:05 AM
我只是把開封保久乳當林鳳營放冰箱..沒想到..嗚..
Tsubasa
@yulitsbs
說
Mon, Mar 13, 2017 8:09 AM
星光點點★百合
: 注意一下你家冰箱是不是該整理了,然後我覺得你的上吐下瀉應該不是那罐保久乳的關係,另外可能就是你
人品
運氣不好,開封的時候剛好有汙染到內容物
風弦凝
@Requiem_in_the_moonlight
說
Mon, Mar 13, 2017 8:10 AM
牛奶是很好的培養基
Tsubasa
@yulitsbs
說
Mon, Mar 13, 2017 8:10 AM
是說開封後放一週是有點久
星光點點★百合
@asull20
Mon, Mar 13, 2017 8:10 AM
Tsubasa
: 我家冰箱確實一直在融冰..我也覺得怪怪的
星光點點★百合
@asull20
Mon, Mar 13, 2017 8:11 AM
Tsubasa
: 因為沒看到開封後多久要用食用完..
星光點點★百合
@asull20
Mon, Mar 13, 2017 8:13 AM
明明林鳳營過期二天也可以喝..
Tsubasa
@yulitsbs
說
Mon, Mar 13, 2017 8:13 AM
另外就是要看封口方式,我是還停留在保久乳鋁箔包要剪開那種時代啦,如果真的是這種,開封之後封閉性遠比國內鮮乳廠商的塑料開關差很多
Tsubasa
@yulitsbs
說
Mon, Mar 13, 2017 8:17 AM
星光點點★百合
: 另外,每個人的保存條件不同,沒有廠商有本事跟你說開封之後它能撐多久
保存期限的意思是「沒開封而且你要照我開的條件保存,那我可以保證這個日期以前不會壞」跟「過了這個日期我不能保證這東西會發生什麼事情」
不是那個日期以前就神光護體怎麼放都沒事,然後過那個日期會秒壞
另外開封之後簡而言之罩子放亮點,隨時都有可能會壞,因為你已經打破廠商設定的保存條件了
Tsubasa
@yulitsbs
說
Mon, Mar 13, 2017 8:18 AM
冰箱要常清,跟循環溫度有關以外,也跟冰箱裏面的細菌量有關(不用懷疑,冰箱常常是除了電腦鍵盤以外人身邊最髒的東西之一)
包裝封口的封閉性可以盡量隔絕跟外界接觸,所以封口完整的東西通常也會比較能撐時間
Walter Wang
@cielazure
Mon, Mar 13, 2017 8:53 AM
密封是真的蠻重要的,如果是那種鋁箔包剪開的保久乳,沒用完最好是另外裝在用沸水消毒過的密封瓶子裡更安全一些
Walter Wang
@cielazure
Mon, Mar 13, 2017 8:54 AM
冰箱的環境真的很容易長細菌,有見識過N年沒清的冰箱,那可怕到現在都不敢回想起
Tsubasa
@yulitsbs
說
Tue, Mar 14, 2017 1:01 AM
以上疑似機器人的發言沒證明是活人的話兩小時後全刪
風弦凝
@Requiem_in_the_moonlight
說
Tue, Mar 14, 2017 1:47 AM
Tsubasa
@yulitsbs
說
Tue, Mar 14, 2017 1:48 AM
風弦凝
: 這種臉,你想被一起刪嗎=A=
白熊ʕ • ᴥ•ʔ♥クラーラ☭
@wall_misaka
Tue, Mar 14, 2017 2:45 AM
這是什麼新的洗板攻勢嗎……
風弦凝
@Requiem_in_the_moonlight
Tue, Mar 14, 2017 2:52 AM
Tsubasa
: 拜託不要
Tsubasa
@yulitsbs
說
Tue, Mar 14, 2017 3:06 AM
是說看到後面那篇才知道,統一的DR. Milker居然是傳說中的膜過濾殺菌
真不愧是財大氣粗老子就是有錢的統一
Tsubasa
@yulitsbs
說
Tue, Mar 14, 2017 3:07 AM
這是一個不管你想不想承認,有錢就有發展技術的實力的案例
Tsubasa
@yulitsbs
說
Tue, Mar 14, 2017 3:08 AM
Tue, Mar 14, 2017 3:09 AM
只是說到膜過濾,部分乳脂球應該會比細菌大吧,到底怎麼過濾除菌呢(好奇)
風弦凝
@Requiem_in_the_moonlight
Tue, Mar 14, 2017 3:10 AM
超音波震碎
?
naturejane
@naturejane
說
Tue, Mar 14, 2017 3:46 AM
載入新的回覆
不過這一段我覺得有些問題,因為殺菌法並不能作為保久乳跟鮮乳的分界點
大多數市售鮮乳雖同為UHT殺菌法,但因為非滅菌無菌製程而不能達到保久乳的等級
事實上我覺得目前台灣法規是對的,就是僅有無菌製程可以稱為保久乳,而鮮乳並無設定殺菌標準
就像是美國進口那個70天必須冷藏的鮮乳到底是鮮乳還是保久乳的爭議一樣,我傾向於因為它達不到保久乳無菌製程的標準所以只能稱為鮮乳
但話說回來國內廠商製作優良的保久乳會不會比他有更好的風味和營養保留?那當然是不一定不會
好的乳源也是影響鮮乳營養價值的重要因素,殺菌方式只會破壞很小一部份的乳蛋白質,但如果乳源自己蛋白質率就差了,保存在多的蛋白質整體還是輸人家阿(遠目
最讓人詬病的是鮮乳因為沒有滅菌不能稱為保久乳,但保久乳因為也經過殺菌,並沒有被規定不能稱為鮮乳這點
但就是上面說的,本身就有界線模糊的地方存在,其實怎麼規定都很詭異
但各種因素之下大家對保久乳的印象不好,也是廠商能不使用保久乳這個詞就不用的原因之一阿
所以它有相對保存期限短的缺點,文中提到吉蒸說僅鋪貨給具有封閉式冰箱的通路商,就是因為這點
『2. 民眾常誤解保存期限的定義
保存期限是只開封前到這個時間點都不能壞,不是開封後還能放到這時間點。所以為了避免消費者盧洨洨,所以標短一點減少風險。』
『人類沒有細胞壁』(又被戳中笑點)
人品運氣不好,開封的時候剛好有汙染到內容物牛奶是很好的培養基保存期限的意思是「沒開封而且你要照我開的條件保存,那我可以保證這個日期以前不會壞」跟「過了這個日期我不能保證這東西會發生什麼事情」
不是那個日期以前就神光護體怎麼放都沒事,然後過那個日期會秒壞
另外開封之後簡而言之罩子放亮點,隨時都有可能會壞,因為你已經打破廠商設定的保存條件了
包裝封口的封閉性可以盡量隔絕跟外界接觸,所以封口完整的東西通常也會比較能撐時間
真不愧是財大氣粗老子就是有錢的統一