Tsubasa
#哞哞 #牛奶
[歡迎繼續擴散]前噗[Tsubasa] #哞哞 #牛奶 [歡迎擴散] 應該說拜託擴散我受...
續談各種牛奶小科普,同樣我想到哪說到哪,可能會大量編輯。

然後我不管了我要來政治不正確(?)了,因為這東西寫好在這裡給你查,要拿來解說實在太方便了
手上鮮奶從哪來?一掃就知,秒懂鮮奶身家
這是味全為林鳳營鮮乳建立的公開產銷履歷,隨手拿手邊剛喝完的牛奶罐掃QRcode得出來的結果
就從這東西開始講吧....
Tsubasa
味全這個產銷履歷其實還是有缺點,這個後面再談,純粹是這東西寫出來的項目夠多,很好拿來說明

首先是生乳檢驗報告
Tsubasa
這裡是生乳的基本檢驗項目,第一項的風味的標準其實真的就是傳說中的舌頭鼻子XDDDD

生乳會經過一般檢驗人員的風味檢定,避免裡面有什麼異味,因為乳汁除了容易腐敗以外也非常容易吸附環境味道,如果酪農場的貯乳設備有破損,都可能會影響風味

另外,飼料也會大大影響牛乳的氣味,前噗裡面回應時曾經說到蒜精不能使用在泌乳牛身上,就是因為蒜味會跑到乳汁裡面變成不良風味,一點點還好,多了加工廠可會拒收XD

因為生乳最基本的性質跟風味基本上跟飼料極度相關,所以其實這也是加工廠標準化旗下酪農生乳品質的方法之一,加工廠會回頭輔導酪農,利用標準化飼料調配之類的方式,來控管酪農戶的生乳品質,同時也可以縮小不同牧場的差異性,更可以在這一層基礎上輔導酪農提升生乳品質。
Tsubasa
接下來第二項酒精反應

這是生乳被收進集乳車之前就會做的
拿個透明的淺盆(培養皿大好),生乳跟75%酒精1:1混合,然後透光觀察有無凝集沉澱,正常生乳不會有
這個是一種比較籠統的基本檢定,可以基本過濾掉酸度過高(代表酸敗)的不正常生乳

第三項之後就是到加工廠做的檢定了
酸度簡單的說就是檢定牛乳有無酸敗,後面那三項則是藥檢,這邊可以看到國家標準跟味全說他們比國家標準更嚴的標準,藥物相關的檢定國家標準中均為不得檢出,就不用想說哪家加工廠會自己搞標準了

而這邊其實也是對我來說覺得味全做的還不夠的其中之一個部分

這邊並沒有良好的標示出詳細的藥檢檢驗項目

當然日常檢定項目是固定的,應該可以在這裡用個簡單的連結連出去說明項目比較好
Tsubasa
下一項鮮乳成品檢驗報告

風味就不用講了一樣是舌頭XD
下面三項就是乳品質的代表,基本上是越高的越香濃,而酸度是越低越好
Tsubasa
所以這邊可以發現我手上這罐林鳳營鮮乳的高超數字,香濃其來有自XD
Tsubasa
乳質除了跟飼養有關連以外,跟牛品種其實更相關
其實乳牛品種很多,並不只大家所熟知的荷蘭牛一種
因為在乳量上大量選拔,其實荷蘭牛的乳質較差,真要說到乳質之王娟姍牛,乳脂率5%可是基本底線隨便認真養一下就會超過啊XDDDD

乳牛品種就看這個中華民國乳業協會的介紹網頁吧
www.holstein.org.tw/Knowledge_Cognition.php
Tsubasa
好啦最後還是要強調一下,千萬不要以為我拿味全的網頁來說就以為我只有在說味全,說了只是他們這個產銷履歷的網頁很好用而已

如網頁所示,國家標準就在那裡,所以這是台灣所有的乳加工業均需遵守的規定跟規範,絕對不只味全這麼做,而是任何廠商都遵循同樣的原則

這也是我一再強調台灣的鮮乳非常安全的原因
Tsubasa
當然個人的喜好跟口味等等因素,會有偏好選擇或者不選擇的廠商或商品是很正常的,喜好跟既定印象這種東西說真的沒啥道理

我只純粹希望不要再看到,某些人因為純粹對於某些廠商的偏見就胡亂說人家的東西有問題,這真的會一竿子打翻整條船

總之就是明白台灣乳品的安全不分廠商的人,不管你想選哪家廠商我都沒意見啦我講的不是你們,拜託不要自己跑出來坦我的地圖砲啦!!!!!
Tsubasa
以上。
開放回應了。
月茶/薑薑-大船準備出港
問一下,味全有HTST消毒的產品嗎
Tsubasa
Tsubasa
忘記講標準化跟均質化
但這兩個大題有點大,你們要我在這裡講還是讓我拖稿三天當續續噗?(被揍
Tsubasa
手上鮮奶從哪來?一掃就知,秒懂鮮奶身家
這裡還有第三方檢驗報告
這個為抽檢,由加工廠送出去給跟具有公信力的第三方實驗室檢驗報告
這個所有加工廠都有在做。
Tsubasa
在乳協網頁裡面看到乳協的崩潰(PDF檔)
牛乳不該一味受負面新聞挨打 乳協有話要說
Tsubasa
Tsubasa
不開嘲諷這種事在我身上果然只能維持一個噗....
Tsubasa
啊 對了,乳業協會跟乳品工業同業公會是不一樣的東西唷XD
前者是酪農業,後者是乳加工業,當然這兩個產業是相依相存的所以關聯性很高

順帶一提這兩者的網站都有很多好資料可以看唷~
中華民國乳業協會
台灣區乳品工業同業公會
Tsubasa
忽然發現林鳳營的網頁裡還有這一項自己說要解說自己都沒認真看
製程檢驗報告


這裡兩項國家標準都是無規範,殺菌的部分是因為並沒有規定一定要用什麼方式殺菌

殺菌方法的分類上噗已經說過了,而國家規範只規定生乳不得販賣予消費者飲用(如果非飲用的用途則似乎可以?),鮮乳則都必須經過殺菌包裝,有規範包裝後的生菌數標準,數值我就不知道了
Tsubasa
均質化則非生乳加工的必要項目,可以不做,但市面上極少有不經均質化的鮮乳

這跟乳汁本身就是一種不均勻的混合物有關,尤其乳脂肪,乳脂肪是以一個一個以蛋白質為外膜的小油球的形式懸浮在乳汁中的

這些小油球有大有小,大到某個程度的油球會因為中間的油的比重比乳汁輕,而在靜置之後慢慢上浮分離,未經均質化的乳汁放在冰箱中靜置一晚,隔天瓶口就會因為這樣而堆積一層鮮奶油在那裡,就是這些大的乳脂肪球因為比重而分離的結果

不但很困擾,口感也不好(但那些浮出來的鮮奶油超好吃的,人間極品),因為當他們結塊已後就回不去了,你喝牛奶還要應付塊狀的鮮奶油混在裡面Orz

所以基本上均質化是一定會做的,雖然並非必須項目
Tsubasa
酪農的貯乳槽則其實裡面是有攪拌裝置的,避免從集乳到收乳之間因為靜置而乳脂分離
Tsubasa
至於讓牛奶均質的方法完全是物理性的沒有妖魔鬼怪,簡單的說就是讓牛奶高壓衝過一個細小的開口,利用壓力扯碎乳脂球,所以檢驗項目中才有那個壓力值

經過均質的牛乳,乳脂肪球會細碎成更小卻更多的數量,均質後的牛乳乳色會變得更白更不透光

均質後製作的凝乳會變軟,同時對蛋白質跟脂肪的消化率會提高
這跟油球變多表面積變大,油球本來的膜蛋白質不夠覆蓋所有油球表面,所以另外抓其他蛋白質當球膜,造成的性質變化有關

也因為是替代表層,油球的性質安定性會變差,脂肪較容易酸敗,所以均質化的技術,空氣隔絕的程度確實也會影響風味無誤
Tsubasa
標準化就很簡單,先把乳脂肪分離出去,然後照希望的乳脂率加回去再均質

反正鮮乳規定必須為100%生乳,總之收進來的生乳中沒有的東西都不能加回去,不同批生乳的乳油也不能混用,更不能高過原本生乳的含量,也就是乳脂率只能持平或者降脂

所以不要再相信濃醇香都是添加乳油來的了,根本不能外加啊!!!!!
Tsubasa
另外,上面說乳脂肪是以外覆蛋白質的小油球形式存在,所以乳脂肪的分離時,分出來的東西是cream,台灣所說的鮮奶油,是一種內含大量水分與蛋白質的東西,脂肪含量沒記錯的話是30~50%之間看設定

這也是低脂乳口味會變淡又偏甜的原因之一,因為不只油脂,連一部份的乳蛋白質都會一起跟著cream被分離出去
偏甜則是因為乳糖大部分都還留著,因為整體味道變清淡,所以乳糖的甜味就會變明顯
Tsubasa
話說前面有一句,乳脂肪球有大有小,所以只有大到某個程度的乳脂肪球會因為靜置上浮,所以未均質的乳汁經過靜置,去除上浮的鮮奶油之後,牛乳中還是會剩下1~2%左右的乳脂率喔,不要以為這樣就不含脂肪或脂肪含量很低之類的唷XD
Tsubasa
www.fourways.com.tw/factory/featuredPro.php
話說個人覺得四方牧場的生產工廠的網頁也做的不錯,資料量當然不如乳業協會或農委會的牛主題館那麼多,但大致上來說中規中矩,該講的都有講到,沒有什麼奇怪的標語或錯誤
(我個人可以無視某個程度上吹捧自家產品的行為XD)

另外,同樣有做生產履歷的高大牧場
https://www.kdmilk.com.tw/ch/vitae.php
Tsubasa
總之,不論大型或小型產銷,都有人很踏實的在做事,而不用那些譁眾取寵甚至影射什麼的宣傳語。

好了不講了。不然再講下去我又要忍不住對某廠商開嘲諷了
Tsubasa
話說四方的殺菌溫度比一般的HTST略高呢....
Tsubasa
喔對了,殺菌法的三種大致分類,其實並沒有很明確的數值說哪個溫度多久才是哪個殺菌法,都是有一個範圍可以隨著各家產線製程變動的
不論是哪一種方法,或選用的時間跟溫度之類的都沒有絕對的好或不好

UHT最被詬病的則是因為這個溫度下,牛乳中某些不耐熱的蛋白質會因此幾乎完全被破壞,另外加熱臭也比較嚴重
但相對的殺菌效果較佳,保存期限長則為優點,而牛乳中容易被熱破壞的蛋白質含量相對的低,整體而言營養損失並不會大多少

HTST則可保留較多的營養成分跟較低的加熱臭問題,目前台灣已經有不少廠商開始採用了
Tsubasa
UHT的殺菌速度也是會成為主流的原因之一,兩秒跟十五秒感覺上時間是都不長(尤其跟那個要半小時的低溫殺菌法一比Orz),但大型加工一天幾十幾百噸在處理的時候,這個時間差距可不能說是沒差多少....orz
Tsubasa
統一也沒有全產品線使用HTST,事實上它的HTST乳仍只佔所有產品線的小部分,主要還是UHT
味全嘛,我記得沒有UHT以外的產品
光泉對不起我完全不知道Orz(<-忽略人家已久)
~白目~
光泉也是UHT啦 XDDDD
Tsubasa
~白目~ : 我知道他們是UHT啦,我只是不知道他們有沒有UHT以外的產品線XDDD
少佐-DoMo小火車
Tsubasa : 其實說到乳品跟乳品加工的依存關係,某些人很愛嘴的雪印在破產後立馬被日本政府復活,原因也很簡單雪印要是掛掉北海道酪農業馬上慘死
少佐-DoMo小火車
這些人對於現代產品的複雜性完全沒有考慮過
Tsubasa
我認真在想這篇是不是太政治不正確所以擴散不太出去
巫女.琉璃雪月.咲夜
海小光(Hikaru)
食安不分藍綠,我已經受夠某姊姊開的那個噗,政治味明顯太濃,那裏的人只想1把廠商弄黑,根本不在乎牛奶.
海小光(Hikaru)
很感謝大大開了兩個噗,讓我增長知識,雖然我比較喜歡喝無糖豆漿^^|||
海小光(Hikaru)
不過做甜點,鮮奶真的很重要,沒有鮮奶,味道會差很多.
大顆◆黑方糖
雖然很多人是抱著「頂新遊有毒,奶一定也有毒」的想法
但其實一切行為的根本還是在滅頂
就好像抵制當時台灣之星並不是因為覺得他們家的電波比較毒一樣
(灬°ω°灬)竺蓁⌯>ㅅ<⌯
大顆◆黑方糖 : 我是覺得有能力就去買股票啊。
wenbao⎝(・ω´・ )
基本上抵制的意圖,和承認林鳳營牛奶沒有問題,這兩者情感上很容易相衝突。
我幾乎沒見過有誰一邊主張抵制,一邊願意主動強調牛奶沒問題只是自己不買。都是筆戰跟別人吵起來才會被動強調牛奶沒問題
南雅
我就是主張抵制但主動強調牛奶沒問題的人啊,強調到被白眼還是一直講。
(灬°ω°灬)竺蓁⌯>ㅅ<⌯
抵制>沒問題,本身兩組對立概念吧?我覺得是大多是被導向成意識形態的狂歡節。
En taro Adun
林鳳營的介紹影片裡提到,經過製程後品評的乳製品會有分級,那…除了最好的A級,其他等級的製品,是否會移作其他產線製品的原料?
Tsubasa
En taro Adun : 如果B級生乳本身沒有異常,應該會拿去做別的加工品像是調味乳之類的,但C級應該是報廢的
Tsubasa
話說很多人都會說可以用標準化的時候提高乳脂率,然後剩下不夠乳脂的部分就當成低脂或脫脂乳

但同時我也聽到現在生乳加工為鮮乳,其實都是降脂。

而生乳的乳脂率其實網路上找不太到統計資料,我只有找到這一篇
牛乳脂肪知多少

這裡面所寫的數據顯示生乳的平均乳脂率比市售鮮乳還要高

當然因為缺乏其他資料來源,不能保證這篇可以完全真實反應現況沒錯,但我個人則選擇相信各大乳品廠在高品質的產線上,確實都能達到這樣的標準。
(灬°ω°灬)竺蓁⌯>ㅅ<⌯
Tsubasa : 想問一下,乳糖不耐的話喝哪種乳比較好?之前喝林鳳營的全脂低脂脫脂都喝了一樣慘兮兮。
Tsubasa
(灬°ω°灬)竺蓁⌯>ㅅ<⌯ : 全脂低脂脫脂通通沒脫到乳糖啊當然照拉不誤(囧
我只知道好市多有無乳糖鮮(?)乳,台灣的乳品廠有沒有人做就不知道了@@
Tsubasa
好市多的鮮(?)乳是國外的乳源,所以沒有小牛牛,先不管它到底算不算保久乳的爭議,仍是百分百生乳製品唷,並非牛乳
Tsubasa
這是另一種沒有小牛牛但仍百分百生乳的案例,純粹是因為非國產乳源所以不能取得小牛標籤
(灬°ω°灬)竺蓁⌯>ㅅ<⌯
那麼喝調味乳會比較好嗎?(還是算了繼續喝)不過我好像喝到一個量之後才會有這種情況(囧)喝一杯鮮奶茶不會有事
Tsubasa
(灬°ω°灬)竺蓁⌯>ㅅ<⌯ : 調味乳仍有一半生乳含量且成分可能還另外添加其他乳製品,不一定會比較好
純粹想攝取乳製品的話,發酵乳跟cheese可能會好一點
阿薇🌈 躺平打工人
之前逛北投好市多有看到賣無乳糖的ㄋㄟㄋㄟ哦!就放在全脂ㄋㄟ旁邊
En taro Adun
Tsubasa : 謝翼大解答
Tsubasa
淚目一下這個噗仍能百轉
負債的貧下人民教師
看看會不會增加轉文數 XD
daizi
這噗文無法擴散應該是因為字數太多,-加上現在人無腦居多-(大誤),所以通常都直接END
daizi
酪農相關產業應該要怪罪頂新的亂搞導致乳品被質疑,然後台灣目前流行怵目驚心的標題式新聞,所以就被許多思考不經過大腦的加油添醋....然後就化工奶~簡單說就是台灣人教育體制裡面缺少邏輯思考訓練(順民教育)所以都常常呈現無腦狀態.....
daizi
不過,我自己不太喝牛奶,製作需要用牛奶的時候就選保久乳(便宜~),反正經過高溫烘培還不是一樣~~XD
Circle
我就是主張抵制但主動強調牛奶沒問題的人啊,強調到被白眼還是一直講+1 . 就跟那些想用說理說服林岱樺放棄堅持要放生一樣, 你們想說的委座都懂, 只是她不能違背她的金主宗教理想啊~
Circle
一整個重點錯嘛~~
阿茶/敖珂索
不要什麼都怪教育好嗎,如果真的順民教育的話,哪來這麼多謠言滿天飛(冷笑)
負債的貧下人民教師
順民教育?呵呵~~笑掉大牙..要是真有順民教育的話,政府講什麼就什麼了,哪來示威遊行外加住在立法院有吃有喝呢? XD
貘🌈真愛王國住民🕤😇
哇好感動,終於看到正常說牛奶的噗了XDDD轉轉~
大顆◆黑方糖
奶有毒,抵何難?奶無毒,抵方賢。
Tsubasa
個人覺得真的分清楚抵制原因跟食品安全問題的人比例上超低,大部分根本都只是跟風
用味全兩個字搜搜噗浪就知道了
Tsubasa
這裡看起來還算理性,某種程度上也是同溫層,是儘管我政治不正確(?)卻還是肯看下去的人才會進來
Tsubasa
但我其實不想要這個噗被歪去抵制問題上
說了只是因為味全的網頁好用而已,他們做的,全世界的乳加工業幾乎都大同小異。
Tsubasa
話說回來理想中的產銷履歷應該要可以從你手上的那瓶鮮奶,追到出產生乳的牧場
這點其實味全這個產銷履歷也僅僅只達到基本入門的階段而已

當然我個人覺得願意做就已經該慶幸了,畢竟這是一個吃力不討好成本高卻提高不了多少產品價值的東西
Tsubasa
話說收乳這件事情啊,其實酪農場通常不是每日收乳的,一週兩次到三次才是比較常見的模式
我不知道現在啦,但我還在唸書的時候學校的實習牧場出產的鮮乳一週上架兩次,其實就是只有那兩天收乳加工而已(攤手
Tsubasa
幫牛榨乳當然是一日兩次全年無休,但貯存在集乳槽的生乳加工廠多久收一次,那就看加工廠的做法跟運輸物流的能力了
Tsubasa
畢竟一收就是幾噸幾噸的,集乳車又需要各種麻煩條件,冷卻絕熱的設備,運送完之後清洗消毒好運下一趟等等,某個程度上比運送其他東西都麻煩
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