廣陵散
@marchell0023
Wed, Dec 28, 2016 7:47 AM
183
74
［雜談－ACG觀賞心態］這陣子難得的多談了不少這個題目，這次做個總結，來談一下自己。我常想，別總是去批評吐槽，應該想想如何去建立一個「正確的」觀賞心態。但這些年下來，非但沒能建立，還似乎迷失的越來越遠了。這些年歐美作品看得多，主要也不是年齡取向的問題，而是對我而言，要去把握好一個觀賞ACG的心態，遠遠比大多數歐美作品困難太多了。
廣陵散
@marchell0023
Wed, Dec 28, 2016 7:47 AM
我的理解上，ACG的觀賞標準就是「該嚴肅看待，但是也別真的嚴肅看待；內容要求嚴謹，但也別期望真的有多嚴謹」。
廣陵散
@marchell0023
Wed, Dec 28, 2016 7:47 AM
有一些現象是普遍性的，因此要去批評ACG當中總是會頻繁出現的各種硬傷，感覺就像是批評一部特攝怪獸片「為什麼怪物那麼假？為什麼動作那麼傻逼？」，講出口一定馬上就有人吐槽「這就是特攝，不爽不要看」。這個邏輯，坦白講不能說有錯。一個作品的型態總會有一個它獨有的風格表現的限制，要先接受，才能開始看。但問題在於，ACG遠遠不是那麼單純。「認真就輸了」，好，那就真的都不帶腦子看，能行嗎？
廣陵散
@marchell0023
Wed, Dec 28, 2016 7:47 AM
在這個世代，現在的動畫非常少有所謂的無腦爽片，絕大多數的大製作，通通都要要包裝成嚴肅又深沉的劇情向，各種裝逼樣樣來，看起來有模有樣，好像挺上得了成人市場檯面；而問題來了，我們該不該動腦看？如果答案是肯定的，那麼這些作品是否真經的起動腦推敲？
廣陵散
@marchell0023
Wed, Dec 28, 2016 7:47 AM
在大多情形中，要是不動腦，根本不知道這群人在幹嘛，因為故事常常刻意編排的跳來跳去，設定不講清楚，要靠你自己去理清。然而一動腦，又馬上會發現破綻百出，一堆情節壓根就支離破碎又不合常理。所以到底該怎麼樣才是理想狀況？不動腦看不懂，就會被人噓「看什麼動畫」「回去重看」，動腦看了發現破綻忍不住吐槽，就又被噓「看動畫幹嘛認真」「二次元別扯三次元」「認真就輸了」。
廣陵散
@marchell0023
Wed, Dec 28, 2016 7:48 AM
時至今日，我依然找不出一個合適的觀賞心態，連帶甚至也搞不懂創作者與支持者的心態。你們希望觀眾動腦去理解故事，去理解故事的涵義，因為「ACG是很嚴肅的，不是給小朋友看的」；卻又在破綻被揭開時，指責觀眾不肯體諒「這是一部動畫，本來就不該太認真」。這些劇情上的問題遠遠不只是商業化套路，必須賣萌賣中二的問題，而是單純劇情邏輯上就漏洞百出，或是角色與設定嚴重前後不一，之類種種單純的編劇失誤。
廣陵散
@marchell0023
Wed, Dec 28, 2016 7:48 AM
我不知道各位是如何，但就我而言，要這樣看一部作品實在太累了。想單純欣賞畫面跟舔角色還不行，因為故事看得霧煞煞。我首先還得認真地看待故事，理解故事的脈絡，同時無視於所有我發現的缺陷跟硬傷，單純讚嘆作品想表達主題的「意圖」－－對，不是技巧或手法，基本上就只是「意圖」，還不能深究根本沒有一個呈現的過程。之後還得自行替結局腦補出一個意涵來，不然壓根就不知道看了啥。
廣陵散
@marchell0023
Wed, Dec 28, 2016 7:48 AM
我不得不提，連所謂「深度」的呈現，也常常都是矛盾到讓我一臉矇逼。很多作品確實可以帶出一些嚴肅的議題，但當它似乎明明是要呈現一些價值矛盾時，表現反派也有著自己的理由和立場，但卻又因為懶得處理細節只想讓主角裝逼，於是就讓反方表現得神白痴或是神邪惡，意圖就是希望觀眾覺得「跟這幫傢伙也不用講什麼道理，殺爆他們就對了」，然後等於親自毀掉了原本的命題。
廣陵散
@marchell0023
Wed, Dec 28, 2016 7:48 AM
所以你到底是想講什麼道理？你是希望觀眾站在不同立場思考呢，還是放棄思考，把不同意見的人都當成傻逼或壞蛋就好？諸如此類的矛盾實在太多，作品往往丟出了議題，但當你正要思考時，它又馬上揮揮手要你別想那麼多啦，反派都是無腦大壞蛋，用不著同情。這種莫名其妙的現象充斥於無數作品，搞到同一部作品可以同時「有深度」又「無比腦殘」，端看你樂意腦補到什麼程度。粉黑永遠各執一詞，不可能戰出個結果。
廣陵散
@marchell0023
Wed, Dec 28, 2016 7:48 AM
在這種環境下，你要喜歡一部作品，幾乎就只能選擇成為腦粉：這部作品就是神，批評的要馬是沒看懂要馬是雞蛋挑骨頭，只有這樣極端的防衛心態，才能說服自己「這部作品很棒」。這種「說服自己」的能力，在我看來，是真正成為阿宅的一種門檻，也是圈內與圈外的障蔽。當你選擇去說服自己這部作品真的很棒，同時就無視了這部作品所有存在的硬傷，於是也就不能理解「為什麼其他人覺得不好」，因而產生敵對意識。
廣陵散
@marchell0023
Wed, Dec 28, 2016 7:49 AM
要去論就為什麼這些現象如此普遍，除了我先前提過「黑與門檻」的市場價值是一個大主因之外，另一個外在因素，就是因為ACG的市場取向太過明確，也太過封閉了，因而永遠無法改善一些基本的問題。這個對全體大眾來說相對小眾的圈圈，會使得這個圈圈必須得要團結，必須得要一致向外。
廣陵散
@marchell0023
Wed, Dec 28, 2016 7:49 AM
一個時期當紅的作品就那麼幾部，攻擊就被圍剿，閉嘴就等於放棄參與，所以變成你非得與大家一起無腦捧神，才能繼續在這個圈子與他人互動。這造就了創作者的舒適圈，一個大家普遍包容低劣缺陷的封閉環境。
廣陵散
@marchell0023
Wed, Dec 28, 2016 7:49 AM
而惡性循環也因此而生。這個圈內普遍既然都能接受這樣偷懶的套路、粗糙的處理手法、樣板化的人物塑造、千瘡百孔的破碎故事、三觀不正的創作基調...那我為何不能呢？這些所謂名作神作既然也都用了這些套路，都沒在意這些缺陷，那憑什麼我不行？年輕一輩的創作者們於是理直氣壯地跟隨前輩的步伐，繼續創作更多這樣的作品。因為大家都這樣做，大家都說這樣好－－那表示一定沒做錯啊。
廣陵散
@marchell0023
Wed, Dec 28, 2016 7:49 AM
要改善這種現象，我認為只有走出這個舒適圈，不要只把阿宅當作你的既定讀者。不合理的情節它就是不合理，不會因為大多阿宅都能接受，或是大部分作品都這麼搞，就因此變成合理了。在鄙視外界不懂得欣賞宅物之時，得先捫心自問，這是因為外人不懂作品的好，還是他們不像我們一樣，已經太過於習慣這些普遍性缺陷？總之，好的就是好的，爛的就是爛的；你可以包容，可以選擇性無視，但因為喜歡，把爛的講成好的，那就只是在鼓勵創作者做出更多的爛作品而已。
廣陵散
@marchell0023
Wed, Dec 28, 2016 7:49 AM
［雜談－ACG觀賞心態］
咲絵🌗虎狼之詞一發不可收拾
@kumori75
Wed, Dec 28, 2016 8:04 AM
這個系列應該有個副標題叫身心暢快系列(#
之前看某部人氣動畫，在自己噗上稍微講說編劇可以更緊湊，人物深度可以再提升，就被說要放鬆點，我整個黑人問號
之後看到這種取向的都決定笑著說這是部適合配早餐(不傷神)的動畫
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
說
Wed, Dec 28, 2016 8:14 AM
每次認真看劇論哪邊改進 都會被酸看那麼認真幹嘛 不爽不要看
問題是錯在我身上?
SWINDLE
@s2005105
Wed, Dec 28, 2016 8:37 AM
男性向作品迷表示覺得近年三觀不正搞到讓人追不下去的作品很多
fhrop450215
@fhrop450215
Wed, Dec 28, 2016 8:51 AM
這系列真的是身心舒暢
夜靈🔪想食培根烤雞
@jeling7679
Wed, Dec 28, 2016 9:08 AM
因為最近一直太認真最近去觀看一部標榜現實向但是一點都不現實結果陷入無限的吐槽深淵的我表示看得身心舒暢
祈願今年底出成七星劍正裝☆佐鴆
@Nebbia_DC
Wed, Dec 28, 2016 9:39 AM
還好我都在看舊番(咦?
喪屍鱷魚為您服務(ﾟ∀。)
@IamCarlen
說
Wed, Dec 28, 2016 9:46 AM
一直想到名偵探柯●的我怎麼了
旭☀️全心全力！🌈
@akiei904
Wed, Dec 28, 2016 9:53 AM
其實我覺得欣賞或者批評一部作品，為什麼非得要取得群眾的認同……？雖然追了噗主的作品和雜談那麼久後第一次留言，但是噗主這篇雜談裡字裡行間表現出一種「我不喜歡現在ACG的模樣我說出來就被人嗆那我不如不要看」的氛圍……我是覺得這種想法會讓自己錯過和好作品邂逅的機會，畢竟選擇去不去看一部作品的是你自身而不是周圍叫你「不要認真看」的人……還是噗主覺得其他人對作品的評論會影響你對作品的看法呢？
廣陵散
@marchell0023
Wed, Dec 28, 2016 10:02 AM
旭☀️全心全力！🌈 : 這其實不是其它人會如何護航的問題，舉這些例子，只是要指出我認為「基本上就不存在所謂正確的欣賞心態」，因為大多的作品，不動腦看不懂，動了腦就會覺得問題百出。所以就算我打算遷就這個圈子的欣賞角度，也無從做起。
廣陵散
@marchell0023
Wed, Dec 28, 2016 10:04 AM
就連我想主動遷就作者的創作思路，有時候都覺得很困難，因為根本搞不清楚作者到底希不希望你認真看。
神亞BOT要記得每天登入CSP
@ssfet7600
Wed, Dec 28, 2016 10:16 AM
所以我都沒管那麼多 比起一部作品神不神我更傾向自己喜不喜歡 有時候一部神作不一定會是自己的廚作 反之廚作也不一定神~
我不懂為什麼有些人老是喜歡去戰想法不同的人 大家就不能和平相處嗎
廣陵散
@marchell0023
Wed, Dec 28, 2016 10:20 AM
樓上舉柯南也是個好例子啊，為什麼純黑的噩夢特別受好評因為有赤安，就是因為柯南已經放棄了那種「不動腦霧煞煞，一動腦就發現蠢到不行」的彆腳推理，乾乾脆脆地做玩命關頭，觀眾也因此避免掉不知該怎麼看才好的尷尬窘境
喪屍鱷魚為您服務(ﾟ∀。)
@IamCarlen
說
Wed, Dec 28, 2016 10:53 AM
因為我個人是看向日葵時努力思考推理卻被編劇陰的那個......
祈願今年底出成七星劍正裝☆佐鴆
@Nebbia_DC
Wed, Dec 28, 2016 11:51 AM
反正只要吸引眼球就好了
炭炭是世界瑰寶🎴小宮
@Agusko
Wed, Dec 28, 2016 12:05 PM
跟別人說看要動腦想一下邏輯，被對方回"男主都可以穿越到過去了你跟我談邏輯"...............
月昴⚜️
@LeslieLoal
Mon, Jan 2, 2017 12:40 PM
我今天在補火影，深深體會到這個現象
載入新的回覆