漫天沙華
@l0932987349
問
Mon, Nov 28, 2016 1:03 PM
想問問大家對於同性婚姻議題有何想法?
還有關於要修民法或是立專法的部分
掰噗~
@baipu
說
Mon, Nov 28, 2016 1:03 PM
沒錯沒錯
漫天沙華
@l0932987349
說
Mon, Nov 28, 2016 1:04 PM
因為朋友本身不介意同性婚姻 但不想修民法
因為會牽扯到下一代孩子的問題
漫天沙華
@l0932987349
說
Mon, Nov 28, 2016 1:04 PM
如果修過民法會變成同性婚姻也能領養小孩嗎?
漫天沙華
@l0932987349
說
Mon, Nov 28, 2016 1:05 PM
他認為下一代的問題不是教育就能解決的
還有同學間歧視的問題
漫天沙華
@l0932987349
說
Mon, Nov 28, 2016 1:06 PM
目前炒的風風火火的專法 是只有提出那已經有具體的細項嗎?
漫天沙華
@l0932987349
說
Mon, Nov 28, 2016 1:14 PM
這個議題到現在好像還沒有很深的討論下一代/
漫天沙華
@l0932987349
說
Mon, Nov 28, 2016 1:14 PM
*?
競小聿：我心只有競小日
@u2350027
Mon, Nov 28, 2016 1:44 PM
Comments
競小聿：我心只有競小日
@u2350027
Mon, Nov 28, 2016 1:44 PM
我是支持直接修法
+萬年修羅薰+
@angel_cat690
Mon, Nov 28, 2016 1:45 PM
民法修改的部分大家比較著墨在稱謂的部分，但其實裏頭最重要的還平衡了婚姻年齡的性別差，修改民法會比立專法來的快速，至少可以確保不會有像畢安生這樣遭遇的人出現，屏除掉性別的部分，修改民法只是在單純確保人權，再來也能保護一些比較特殊的家庭組成。
立專法的話...與其立同性伴侶法，不如參考法國的伴侶制，至少能抬高女性在婚姻或是兩性之間的人權。
然後個人是贊成修法，而且可以考慮創個伴侶法(沒婚姻關係但卻可以確保自身權益
競小聿：我心只有競小日
@u2350027
Mon, Nov 28, 2016 1:46 PM
關於領養小孩是這樣的，現行要領養也是要經過專業社工、法院評估對孩子的最佳利益，如果以後開放當然也是要一模一樣的程序，不是說要養就可以領養的哦
+萬年修羅薰+
@angel_cat690
Mon, Nov 28, 2016 1:46 PM
至於歧視問題...那個本來就不是教育問題，那是家庭教養問題...現在的社會充滿著各種歧視，同志歧視只是其中一個罷了.......那是一種人類的優越感外加沒同理心造成的......這不是什麼教育可以去改善的......除非你能先教育他們的父母
+萬年修羅薰+
@angel_cat690
Mon, Nov 28, 2016 1:47 PM
競小聿：我心只有競小日 : +1~領養可沒這麼簡單
競小聿：我心只有競小日
@u2350027
Mon, Nov 28, 2016 1:48 PM
關於歧視問題，我們應該教育、指正的是歧視別人的人，而不是被歧視的人對吧？歧視本身就是一個不對不好的行為啊
靜♢腐海無涯
@jh1109923
說
Mon, Nov 28, 2016 1:55 PM
支持直接修法+1, 目前提出的修改法案並沒有提到領養議題. 同意樓上說的, 應該被教育的是歧視別人的人
漫天沙華
@l0932987349
說
Mon, Nov 28, 2016 2:03 PM
我不知道你們有沒有這種經驗?
我朋友的說法比較類似排擠 就是國小小朋友會自己間比較
像是單親 新住民 原住民 或成績不好等
漫天沙華
@l0932987349
說
Mon, Nov 28, 2016 2:05 PM
因為不一樣所造成的排擠 我朋友比較擔心這個?
還有其他關於孩子方面的問題 不過我在跟她聊下去可能會吵架 所以沒有深聊XD
+萬年修羅薰+
@angel_cat690
Mon, Nov 28, 2016 2:09 PM
我拿我自己的例子來說好了，那種排擠真的只能靠家裡的人來帶你走過，大人能不能陪著被霸凌的小孩真的很重要，那對日後的身心影響很大，如果只是想避開孩子被霸凌的可能而不是陪他面對的話，我想這樣的家長怕的只是自己被影響，而不是小孩子有什麼問題了~"~
漫天沙華
@l0932987349
說
Mon, Nov 28, 2016 2:10 PM
所以他認為如果只是要法律上(錢方面)的保障話 立專法就行
+萬年修羅薰+
@angel_cat690
Mon, Nov 28, 2016 2:10 PM
這表示他只看到表面吧.....內心其實多少有些歧視(嘆
競小聿：我心只有競小日
@u2350027
Mon, Nov 28, 2016 2:11 PM
漫天沙華 : 所以這不就是歧視嗎？單親、新住民、原住民、成績不佳或是身心障礙本身有做錯事嗎？他們被歧視被排擠了對吧？那我請問哦，是誰排擠他們的？不就是自以為“正常”的，可是這樣的心態對嗎？什麼叫正常什麼叫不正常，又怎麼能因為我少一隻胳膊你就鄙視我嘲笑我呢？
漫天沙華
@l0932987349
說
Mon, Nov 28, 2016 2:12 PM
+萬年修羅薰+ : 可能因為它是自然理論者XD 而且他本身也是個比較務實的關係 看事情會比較利益一些
漫天沙華
@l0932987349
說
Mon, Nov 28, 2016 2:13 PM
競小聿：我心只有競小日 : 謝謝 能理解你的想法
競小聿：我心只有競小日
@u2350027
Mon, Nov 28, 2016 2:14 PM
其實我遇到的是同學笑我胖QQ
漫天沙華
@l0932987349
說
Mon, Nov 28, 2016 2:15 PM
競小聿：我心只有競小日 :
+萬年修羅薰+
@angel_cat690
Mon, Nov 28, 2016 2:16 PM
漫天沙華 : 但說真的~我以前碰到會取笑我跟欺負我的同學家長都是這種嘴臉，還好遇到好老師
漫天沙華
@l0932987349
說
Mon, Nov 28, 2016 2:17 PM
+萬年修羅薰+ :
競小聿：我心只有競小日
@u2350027
Mon, Nov 28, 2016 2:18 PM
我可以偷偷回答一下自然理論那邊，你可以去找釋昭慧法師，他有回答到這題。依我的印象是，自然一定是好的嗎？如果一個孩子有兔唇，他可以透過醫療變的更漂亮你要不要？自然界裡很多天生殘缺，難道因為是自然所以就是好的嗎？
+萬年修羅薰+
@angel_cat690
Mon, Nov 28, 2016 2:19 PM
釋昭慧法師那段辯論真的深得我心~以前在羅慧夫聽過太多這種事了
漫天沙華
@l0932987349
說
Mon, Nov 28, 2016 2:20 PM
競小聿：我心只有競小日 : 喔喔 我沒說清楚他的自然論是一男一女繁衍後代
不過他不反對同性戀 只是不支持修民法 但立專法可以
+萬年修羅薰+
@angel_cat690
Mon, Nov 28, 2016 2:20 PM
有些人就是很喜歡強調別人的缺點，卻不去看或是看不見別人的優點，說白了就是一種自以為是的優越感，最麻煩的是...他們通常沒自覺
漫天沙華
@l0932987349
說
Mon, Nov 28, 2016 2:20 PM
+萬年修羅薰+ : 沒有病識感XD
+萬年修羅薰+
@angel_cat690
Mon, Nov 28, 2016 2:21 PM
漫天沙華 : 就是啊，典型的難溝通
競小聿：我心只有競小日
@u2350027
Mon, Nov 28, 2016 2:30 PM
如果他指的一男一女是因為可以繁衍後代而同志不行，那這在公聽會也有答案捏。這樣的論點會掃到不孕的哦！而且今天的“我不是兩個孩子的媽媽”（對不起我忘記那位女士的名字）有說，她不是不想要孩子，是政府目前的法律讓她無法擁有，她有子宮但是沒用。
競小聿：我心只有競小日
@u2350027
Mon, Nov 28, 2016 2:31 PM
只是我有點沒看懂，你朋友不反對同志只是不支持修民法這個，請問是針對民法的什麼地方他覺得不妥？
+萬年修羅薰+
@angel_cat690
Mon, Nov 28, 2016 2:34 PM
我覺得大概跟那位說另外蓋一間廁所的張小姐的觀點一樣吧，你用你的，我用我的，皆大歡喜(屁
漫天沙華
@l0932987349
Mon, Nov 28, 2016 2:39 PM
競小聿：我心只有競小日 :
他本人對同性戀非常ok
法律保障或平權他不反對
主要是小孩子
競小聿：我心只有競小日
@u2350027
Mon, Nov 28, 2016 2:40 PM
+萬年修羅薰+ : 那位張小姐根本沒搞清楚性傾向跟性別認同吧@@
+萬年修羅薰+
@angel_cat690
Mon, Nov 28, 2016 2:43 PM
競小聿：我心只有競小日 : 其實不少這樣的人，都搞混了，有些還以為這是病~"~
競小聿：我心只有競小日
@u2350027
Mon, Nov 28, 2016 2:44 PM
漫天沙華 : 那我只能說+萬年修羅薰+說的沒錯：這不是什麼教育可以去改善的……除非你能先教育他們的父母
+萬年修羅薰+
@angel_cat690
Mon, Nov 28, 2016 2:44 PM
那是根本問題了，也算是傳統社會留下來的一些既有觀點造成的吧...只能說台灣社會不如我們想像的開放(嘆
競小聿：我心只有競小日
@u2350027
Mon, Nov 28, 2016 2:45 PM
+萬年修羅薰+ : 最扯的是嘉義某醫院的醫生完全醫學知識錯誤，嘖嘖
漫天沙華
@l0932987349
Mon, Nov 28, 2016 2:45 PM
他自己是舉的一個例子是
同性間結婚不能生出小孩
那六等親因會生出畸形兒兒不能結婚
是否也可以說要修法
他認為兩者間是有關係的
漫天沙華
@l0932987349
Mon, Nov 28, 2016 2:45 PM
所以有小孩子問提 他不贊成修民法
漫天沙華
@l0932987349
Mon, Nov 28, 2016 2:47 PM
我自己覺的有點太操之過及
畢竟目前有很多人還是傳統的社會價值觀
漫天沙華
@l0932987349
Mon, Nov 28, 2016 2:48 PM
朋友去睡了 有問題要等明天才能問他
競小聿：我心只有競小日
@u2350027
Mon, Nov 28, 2016 2:52 PM
今天的公聽會有提到，以前的法律可以近親通婚，因為這是血緣純度的保存，後來才發現這樣會生出不健康的後代，所以才修法說幾等親內不可以通婚。其實你去翻歷史，我們認為的正確一直再改變，以前覺得女性就是附屬、物品，可是後來女生可以投票、可以幹嘛幹嘛的，婚姻制度從一夫多妻/一妻多夫，演變到現在一妻一夫，今天好像是張懸講的，今天的不正確未來可能證實是正確的
競小聿：我心只有競小日
@u2350027
Mon, Nov 28, 2016 2:54 PM
操之過急這點，其實同志團體，尤美女立委已經努力十幾年囉，只是當時沒什麼人關心，現在突然大家都開始在乎了XDDD
競小聿：我心只有競小日
@u2350027
Mon, Nov 28, 2016 2:58 PM
漫天沙華 : 等等，他都說同性間結婚不能生出小孩，那六等親怎麼會生出畸形兒？？？不是無法生嗎？？？
漫天沙華
@l0932987349
Mon, Nov 28, 2016 3:00 PM
競小聿：我心只有競小日 : 分開看的XD
競小聿：我心只有競小日
@u2350027
Mon, Nov 28, 2016 3:01 PM
我昏昏欲睡了@@先晚安
競小聿：我心只有競小日
@u2350027
Mon, Nov 28, 2016 3:01 PM
+萬年修羅薰+
@angel_cat690
Mon, Nov 28, 2016 3:01 PM
不會操之過急+1，而且這算是世界趨勢吧，假若台灣通過了，也會是亞洲第一個開放的民主國家，不會是壞事~這邊也先晚安啦XD
漫天沙華
@l0932987349
Mon, Nov 28, 2016 3:06 PM
的確是很久之前就有在努力
不過忽然大爆發出來 以主流的東方傳統觀念一下子很難接受
而且感覺對於未來會遇到的問題好像沒什麼配套措施？
漫天沙華
@l0932987349
Mon, Nov 28, 2016 3:07 PM
像是國小教育方面 課本等等
還是我資訊太少沒看到@@
競小聿：我心只有競小日
@u2350027
Mon, Nov 28, 2016 11:29 PM
漫天沙華 : 關於課本其實已經有了哦，而且一直都有在用的樣子？反對方就有提出課本他們覺得教壞囝仔大小，但是昨天公聽會擔任主席的尤立委在最後收尾時有闢謠：不要拿教師手冊以為是孩子的教材，老師是成年人，而且他本來就要各種聲音都要知道，不然小孩子問他一問三不知怎麼辦？就像法官不懂什麼是入珠，遇到性侵案有這個的時候你要他怎麼判？恐龍法官？
競小聿：我心只有競小日
@u2350027
Mon, Nov 28, 2016 11:32 PM
我覺得你和朋友可以先看一下這些天公聽會的直播影片耶，聽聽正反方的論述、在意的點，很多答案都在裡面說過了，包含不正確不真實的謠言。
競小聿：我心只有競小日
@u2350027
Mon, Nov 28, 2016 11:37 PM
然後可以去查一下什麼是專案、什麼時候才試用，就像公投為什麼喊這麼久都沒有做，是不是有什麼法律原因。還有一點就是目前討論的議題是什麼？公聽會的議題是什麼？立委們做到哪一步了？我只能告訴你，絕對沒有3個議題夾雜想一起闖關哦^^
漫天沙華
@l0932987349
Mon, Nov 28, 2016 11:39 PM
競小聿：我心只有競小日 : 感謝 因為習慣問題比較喜歡看文字檔
有空會找來看
競小聿：我心只有競小日
@u2350027
Mon, Nov 28, 2016 11:41 PM
文字檔也可以啊，只是小心斷章取義，畢竟網路資訊很雜，不管正反方都可能被挑激動不好的地方放大
競小聿：我心只有競小日
@u2350027
Mon, Nov 28, 2016 11:51 PM
關於東方傳統觀念這個，我不知道該改什麼詞彙，但是關於這個說法，贊成方的已經回應了，關鍵字：三妻四妾、一夫多妻。
然後以我唸過的課本來說，女人不可以離婚改嫁視貞節牌坊為傲的，那些哩哩扣扣好像是明朝冒出來的，在這之前沒有，曹操他老婆還氣到跟曹操離婚，不回去就是不回去XD國文課本也有某個文人的阿娘有改嫁，所以東方的傳統是什麼？恐怕要更準確的說出你要的是哪朝哪代的觀念吧
漫天沙華
@l0932987349
Tue, Nov 29, 2016 1:10 AM
競小聿：我心只有競小日 : 這個問題我目前也難以述說
要等我朋友去跟他爸爸詳談
漫天沙華
@l0932987349
Tue, Nov 29, 2016 1:13 AM
他們家都不反對同婚 但反對修民法
因為朋友比較難以陳述那些論點 所以會爭取他爸爸的同意 看可以上傳錄音當或文字敘述
競小聿：我心只有競小日
@u2350027
Tue, Nov 29, 2016 4:26 AM
漫天沙華 : 一家人一致不是很好嗎？(歪頭
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