到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 2:18 PM
[雜談]大家對亂倫的定義是....?
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 2:18 PM
血緣上?還是感情上?
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 2:20 PM
失散多年姊弟,在不知情之下在一起共組家庭,一輩子都沒發現自己跟對方有血緣關係<這算亂倫嗎?
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 2:23 PM
從一出生兩兄妹就一起生活,兩人在不知自己與對方沒有血緣關係情況下,陷入戀愛關係<這算亂倫嗎?
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 2:27 PM
如果是血緣上,那往上尋根上去,大家不都是有血緣上的聯繫?
人類自古以來不是都有類似的行為嗎?現在大眾卻無法接受??
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 2:28 PM
好混亂,有點搞不懂人們心中所謂的道德界線到底是誰灌輸的?
tn推恵海人(路過的土木工程師
@WK427
說
Wed, Nov 9, 2016 2:28 PM
古時候也是貴族王族之類的為了血統才會這麼做
或者遊牧民族因為人少
ㄐ(・8・)
@tokiya100
說
Wed, Nov 9, 2016 2:28 PM
不可思議的經妳這麼一講，我覺得不算了，不知者無罪？
tn推恵海人(路過的土木工程師
@WK427
說
Wed, Nov 9, 2016 2:29 PM
窮困人家的小孩也沒有辦法互相結婚吧
不是會去當苦力奴隸 哪有給你成家的
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 2:36 PM
tn推恵海人(路過的土木工程師 : 貴族當時近親結婚當時代卻沒有人覺得奇怪,可能是在上位者,平民沒有插話的餘地,還有他們近親結婚的原因非常的有力吧(血統越純越好,財富不外流)
一般人以當時的觀念,能跟貴族結婚跳脫階級制度可能比較有利,比較少會跟有血緣關係的家人結合吧?
tn推恵海人(路過的土木工程師
@WK427
說
Wed, Nov 9, 2016 2:41 PM
以前沒啥可以跨階級結婚吧
沒名沒份的老百姓也不會因為血統(因為自己的血統沒價值)刻意讓小孩結婚
其實很執著要跟兄弟姊妹結婚的大概也只有埃及
tn推恵海人(路過的土木工程師
@WK427
說
Wed, Nov 9, 2016 2:42 PM
一般來說近親聯姻也是表堂兄弟姊妹
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 2:44 PM
ㄐ(・8・) : 真的!!整個就是大家不知道就沒關係,人類的道德觀真的很有趣
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 2:45 PM
tn推恵海人(路過的土木工程師 : 還是覺得有趣WW是說亂倫這件事到底會礙到誰?人們卻把這視為一種罪?
tn推恵海人(路過的土木工程師
@WK427
說
Wed, Nov 9, 2016 2:51 PM
隱性基因的疾病 會因為近親聯姻容易產生
長期近親繁殖 容易造成智商稍低
在研究出基因跟疾病的關聯前，貴族之類的人白血病啊和其他什麼遺傳疾病特別容易發生，體弱和比較笨機率大
tn推恵海人(路過的土木工程師
@WK427
說
Wed, Nov 9, 2016 2:53 PM
所以之後好像也傾向不要兄弟姊妹結婚
盡量稍微遠一點但不要太遠
就算血統純正好了是個藥罐子或笨蛋 也沒用吧
天野泉
@amanoizumi
Wed, Nov 9, 2016 2:53 PM
我一直以為亂倫是基於生物學上的理由。
天野泉
@amanoizumi
Wed, Nov 9, 2016 2:54 PM
不過沒有研究過，不知道是否有學術上的文獻證實過。
tn推恵海人(路過的土木工程師
@WK427
說
Wed, Nov 9, 2016 2:55 PM
容易觸發隱性基因的遺傳疾病的資料應該很好找(國中生物課)
天野泉
@amanoizumi
Wed, Nov 9, 2016 2:55 PM
亂倫這個詞可能不太好(像是為了倫理才禁止得一樣ww)，所以先用近親通婚取代好了(?)
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 2:56 PM
tn推恵海人(路過的土木工程師 : 我很好奇,這樣也不會妨礙到其他人,既然做了這個決定,想必他們也大略知道結果,那為何現在還是滿多國家將亂倫視為罪?
天野泉
@amanoizumi
Wed, Nov 9, 2016 2:56 PM
tn推恵海人(路過的土木工程師 : 我也記得以前教過，是因為這個原因。XDD
tn推恵海人(路過的土木工程師
@WK427
說
Wed, Nov 9, 2016 2:57 PM
悖德感是後天訓練而來的
可是就算沒人教導真的有大部分的人會想跟自己的父母上床嗎?
天野泉
@amanoizumi
Wed, Nov 9, 2016 2:58 PM
所以我私自認為要是不生小孩的話亂倫好像也沒差(幹(#
tn推恵海人(路過的土木工程師
@WK427
說
Wed, Nov 9, 2016 2:59 PM
但是父親想跟自己女兒上床的倒是一直有案例
天曉得媽媽為啥不會想性侵自己的兒子
這可能跟性侵犯大多是男性又有點關係了，這我就不知道了
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 3:00 PM
天野泉 : 喔喔!近親通婚嗎?(筆記)這個東西真的很有趣,剛剛查了一下維基,如果真的只是優生學上比較容易生出缺陷的下一代,真的只要不生下小孩就沒問題了吧?
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 3:03 PM
tn推恵海人(路過的土木工程師 : 以生物學來說,好像是動物天性驅使的吧?雄性都儘量讓雌性生下自己的種(?)所以侵犯性比較強?
tn推恵海人(路過的土木工程師
@WK427
說
Wed, Nov 9, 2016 3:03 PM
可是以前沒那麼多避孕受段啊
tn推恵海人(路過的土木工程師
@WK427
說
Wed, Nov 9, 2016 3:04 PM
我無法理解想讓自己的女兒生自己孫子到底?
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 3:06 PM
tn推恵海人(路過的土木工程師 : 我也無法理解 在道德觀上薄弱吧?恢復原本動物的天性?
天野泉
@amanoizumi
Wed, Nov 9, 2016 3:06 PM
tn推恵海人(路過的土木工程師 : 我覺得是父權社會養出的獸父管不住自己的ㄐㄐ
tn推恵海人(路過的土木工程師
@WK427
說
Wed, Nov 9, 2016 3:07 PM
更找之前的人應該活不到能讓女兒受孕啊
不到30歲就死了小孩那時候還不一定能懷孕
所以這不可能是生物本能吧
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 3:08 PM
不過兩方都是你情我願的情況下,那應該就沒問題吧(欸####
tn推恵海人(路過的土木工程師
@WK427
說
Wed, Nov 9, 2016 3:08 PM
生物本能會盡量留下後代而不是殘害
tn推恵海人(路過的土木工程師
@WK427
說
Wed, Nov 9, 2016 3:09 PM
問題是一方年齡特別低的時候
容易由命令服從來發展性關係，這算不上兩相情願吧
天野泉
@amanoizumi
Wed, Nov 9, 2016 3:10 PM
tn推恵海人(路過的土木工程師 : (正在想怎麼解釋這個界限) 同意。
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 3:11 PM
阿,問題應該準確一點,以上的假設都是兩方願意之下發生,也就是有戀愛感情為基礎,先讓問題簡單易點(不然覺得會歪太多XDDDD
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 3:11 PM
不然太多種情境可以討論XDDDDD會討論不完XDDDDDDDDDDDDD
天野泉
@amanoizumi
Wed, Nov 9, 2016 3:13 PM
總之...先結紮吧。 .........
tn推恵海人(路過的土木工程師
@WK427
說
Wed, Nov 9, 2016 3:13 PM
如果是這樣 那我也...
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 3:14 PM
天野泉 : XDDDDDDDDDD如果真的是優生學的問題,結紮就可以了WWWW
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 3:15 PM
tn推恵海人(路過的土木工程師 : XDDDDDD
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 3:19 PM
其實我覺得不管是近親通婚還是亂倫,只要兩方都是在開心(?)的情況下發生,不要造成他人困擾,都應該沒差吧????
只是有時候旁邊不相關的人反應超大<
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 3:21 PM
然後會突然想討論這個問題,也是因為身邊有這樣的案例,而且不只1件,還很多件,甚至都是跟我有血親關係的人 聽到時有點嚇到<
tn推恵海人(路過的土木工程師
@WK427
說
Wed, Nov 9, 2016 3:22 PM
可是看到成年人跟10歲上下的兒童愉快地發身性關係
我好想揍那個成年人耶
UU
@idle520
Wed, Nov 9, 2016 3:22 PM
Re: [認真] 已論及婚嫁 卻發現男友...
tn推恵海人(路過的土木工程師
@WK427
說
Wed, Nov 9, 2016 3:23 PM
如果可以等到雙方都20好幾了
我真的會比較像信
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 3:23 PM
tn推恵海人(路過的土木工程師 : 請揍他(?)然後把兒童帶走(欸
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 3:24 PM
utena1229: !?
tn推恵海人(路過的土木工程師
@WK427
說
Wed, Nov 9, 2016 3:25 PM
我覺得這男的好危險耶
以後結婚跟自己小孩的機率有點大啊
UU
@idle520
Wed, Nov 9, 2016 3:26 PM
所以基本上亂倫算主觀意識的東西，不過我是完全不能接受就是了
tn推恵海人(路過的土木工程師
@WK427
說
Wed, Nov 9, 2016 3:28 PM
只要父母不在就跟妹妹來一發的男人
沒被發現我保證結婚後也會找妹妹有空來一發
天野泉
@amanoizumi
Wed, Nov 9, 2016 3:28 PM
主觀上我也不能接受← 矮額可是我剛剛想了一下，同性的近親我可以欸淦，我根本有偏見。
天野泉
@amanoizumi
Wed, Nov 9, 2016 3:28 PM
我有病。ㄜ。
tn推恵海人(路過的土木工程師
@WK427
說
Wed, Nov 9, 2016 3:29 PM
可能是因為我有姐姐所以我也無法接受我想像同性耶
就噁...
天野泉
@amanoizumi
Wed, Nov 9, 2016 3:30 PM
說是這麼說遇到的話不知道我會怎麼想<
天野泉
@amanoizumi
Wed, Nov 9, 2016 3:30 PM
tn推恵海人(路過的土木工程師 : 我也不想和我妹修幹R天啊
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 3:30 PM
天野泉 : 看到泉泉回覆爆笑,決定先回你XDDDDDD(欸
只要相愛,我同性跟異性近親都可以接受,我是否被家族的血給詛咒(幹
天野泉
@amanoizumi
Wed, Nov 9, 2016 3:30 PM
如果是別人發生的話啦
tn推恵海人(路過的土木工程師
@WK427
說
Wed, Nov 9, 2016 3:30 PM
你看吧wwwwwww
tn推恵海人(路過的土木工程師
@WK427
說
Wed, Nov 9, 2016 3:31 PM
血繼限界?
天野泉
@amanoizumi
Wed, Nov 9, 2016 3:31 PM
只是如果別人真的有發生我也不會硬要阻止別人，但是我不會身體立行ww
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 3:31 PM
utena1229: 我是感情上一旦定義為親人,我就沒辦法轉換成戀愛關係,所以我反而偏向感情上,而不是血緣上
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 3:33 PM
tn推恵海人(路過的土木工程師 : 我自己有2個姊姊2個妹妹,我也沒有想過要怎麼樣XDDDDD(根本就家人阿,沒辦法轉換
tn推恵海人(路過的土木工程師
@WK427
說
Wed, Nov 9, 2016 3:34 PM
果然情感上想要跟家人怎樣很特殊吧
如果一開始就不知道有血緣關係才嚇得去吧(說什麼
tn推恵海人(路過的土木工程師
@WK427
說
Wed, Nov 9, 2016 3:35 PM
那個德國雙胞胎案例
UU
@idle520
Wed, Nov 9, 2016 3:35 PM
嘛...我也是因為定義對方是家人所以完全不會有那方面的想法，所以投射在其他人身上的時候就會覺得，為什麼有辦法?不過這只是把自己的想法加諸在其他人身上，但這也是我們一般普通人的想法
UU
@idle520
Wed, Nov 9, 2016 3:36 PM
ps.我自己也是有兄弟姊妹的
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 3:36 PM
tn推恵海人(路過的土木工程師 : 定位就不一樣了XDDDD所以有些青梅竹馬不會在一起,或許也是這樣?(感情定位為家人
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 3:38 PM
utena1229: 真的!!!!!不過現在突然想到我小時候會跟妹妹接吻耶,那時候還沒有什麼道德觀(炸
tn推恵海人(路過的土木工程師
@WK427
說
Wed, Nov 9, 2016 3:39 PM
我姊只會用腳踩我踩到哭還把腳塞到我嘴裡
UU
@idle520
Wed, Nov 9, 2016 3:39 PM
到底有完沒完的咩/羊 : 我小的時候還會跟阿嬤親嘴呢
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 3:39 PM
tn推恵海人(路過的土木工程師 : 我家是妹妹欺負姐姐
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 3:41 PM
utena1229: 但是....但是...雖然不知道該不該說,我還教妹妹怎麼自慰呃呃呃呃,幹!!!!!!!!我當時在想什麼!!!!!!!!!!!!(跳出窗外
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 3:42 PM
天啊,到底
tn推恵海人(路過的土木工程師
@WK427
說
Wed, Nov 9, 2016 3:42 PM
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 3:42 PM
是否可以回到過去
天野泉
@amanoizumi
Wed, Nov 9, 2016 3:43 PM
我剛剛想了一下。
開放近親的話可能很容易造成權力不對等下發生的性關係，
尤期是父親對女兒。不知道關於這個大家怎麼想......(yay)(覺得不妥(我得斯路可能有盲點想聽各位的意見
天野泉
@amanoizumi
Wed, Nov 9, 2016 3:43 PM
思路*
tn推恵海人(路過的土木工程師
@WK427
說
Wed, Nov 9, 2016 3:44 PM
對啊
這一直都很難定義，是不是自願
這種自由心證的東西
UU
@idle520
Wed, Nov 9, 2016 3:46 PM
男性天生基因裡本來就是建立在侵略和繁衍，所以我覺得非常有可能會發生
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 3:46 PM
天野泉 : 如果父親在家裡主導一切,這個真的很容易發生,如果又是家裡經濟來源,會更嚴重
天野泉
@amanoizumi
Wed, Nov 9, 2016 3:46 PM
所以我覺得那種不認識下愛上的情況，跟社會能不能允許好像還是有差....
歐吉
@kbnoki
Wed, Nov 9, 2016 3:47 PM
大概是鬼父太多所以除了父女我都還算可以接受（ps我也不想跟我姊或是我妹修幹）
天野泉
@amanoizumi
Wed, Nov 9, 2016 3:47 PM
utena1229: 所以想了一下覺得不妥...... 嗚嗚嗚(哭p
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 3:48 PM
當爸爸是經濟來源,媽媽還會請女兒忍耐,我身邊就有2個這樣案例
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 3:49 PM
KRBI: 跟自己長期一起生活的兄弟姊妹應該都沒辦法修幹吧XDDDD(整個沒辦法想像
UU
@idle520
Wed, Nov 9, 2016 3:49 PM
尤其是認可亂倫戀之後，身邊就不會有任何援助，還有可能把女兒的反抗行為當成情侶吵架
天野泉
@amanoizumi
Wed, Nov 9, 2016 3:50 PM
KRBI: 我能理解。 u_u
天野泉
@amanoizumi
Wed, Nov 9, 2016 3:51 PM
剛剛說到，發生在其它人身上的，除了父女、爺女ry 我都還算可以接受，可能也是因為這樣。
歐吉
@kbnoki
Wed, Nov 9, 2016 3:52 PM
到底有完沒完的咩/羊 : 我初吻也是給我姊，但我跟我姐也沒有進展到修幹的地步啊，小朋友很正常的
歐吉
@kbnoki
Wed, Nov 9, 2016 3:53 PM
說真的總比跟外人隨便kiss 跟手足kiss父母還比較安心(等等)
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 3:54 PM
utena1229: 其實不管是不是女兒,老婆反抗也不應該當作情侶吵架,所以應該是不管是不是亂倫,只要對方不是真心接受,都不能傷害對方
天野泉
@amanoizumi
Wed, Nov 9, 2016 3:54 PM
utena1229: 是啊QQ...
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 3:57 PM
天野泉 : 因為我們身處於父權社會,幾乎目前社會的道德觀都是要女生屈服男生,所以我們才會對於父女比較沒辦法接受吧
UU
@idle520
Wed, Nov 9, 2016 3:57 PM
到底有完沒完的咩/羊 : 呃，我上面說的反抗可能太籠統了，應該說，女兒如果被迫嫁給父親或是被迫和父親有性行為的關係也會因為在"亂倫戀是許可的"這個社會框架下被接受
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 3:59 PM
KRBI: 因為小時候都會覺得妹妹好可愛,想親想揉,果然這是人之常情(欸
雖然長大就會常吵架(???
歐吉
@kbnoki
Wed, Nov 9, 2016 4:00 PM
到底有完沒完的咩/羊 : ⋯⋯我到是從小就覺得我妹是惡魔⋯⋯
tn推恵海人(路過的土木工程師
@WK427
說
Wed, Nov 9, 2016 4:00 PM
是不管是不是亂倫,只要對方不是真心接受,都不能傷害對方
真的，為什麼很多人就是不懂呢
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 4:01 PM
KRBI:聽你這麼說好像是耶XDDDD不過我小時候好像是接吻魔,連鄰居家的小朋友都親,不管是男生還是女生(看照片
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 4:04 PM
KRBI: 可能相性上她克妳吧(?????
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 4:06 PM
tn推恵海人(路過的土木工程師 : 所以世界才會亂啊
到底有完沒完的咩/羊
@mie_yang
Wed, Nov 9, 2016 4:14 PM
utena1229: 我不太清楚目前有沒有妳所說[亂倫戀是許可]的狀況,不過就我身邊實際發生的被迫和父親有性行為的親人,都因為媽媽跟女兒說要忍住,東窗事發之後真正被批評的幾乎都是幫助者(媽媽)跟被害者(女兒),爸爸都無事,這部分比較令我傻眼,應該是家醜不想外揚,所以都沒有報案,頂多就是鄰居親戚會知道
UU
@idle520
Wed, Nov 9, 2016 4:21 PM
到底有完沒完的咩/羊 : 我上面說的許可是指如果亂倫戀被法律允許之下，不過現在全世界都是因為家醜不可外揚這個原因不敢張揚啊…
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