墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 8:52 AM
295
192
#註解 #這算是我對川普當選日最後的反抗了
「經濟優先於人權」---本世紀註解
日常厭世欣
@yanamy
說
Wed, Nov 9, 2016 8:59 AM
真的…好像四處都是這樣想…
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 9:03 AM
因為事實上在心自由主義的邏輯下,你有了自我的資產之後生活問題大多迎刃而解,而在這個過程中的失敗者不是個人應該考慮的。因此經濟優先於人權
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 9:03 AM
*新
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 9:06 AM
或者應該說是個祈求改變的時代,大破大立之下被犧牲掉的東西就是人權,因為那個是與所有改革有所嚴重衝突的東西,人權為什麼重要道要出來定所謂的兩公約,就是因為在時代的動盪之下他絕對會是地一個被拋棄的
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 9:07 AM
強權不能解決問題這件事情要打多少次世界大戰才會被人理解呢..
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 9:13 AM
人權在你人生順遂的時候真的是無關痛癢的問題,但是真的有一天從成功者的階梯上摔落的時候,有沒有那張網子差很多,為什麼就是不能理解這一點呢?2016年開始簡直是世界人權大挫敗的時代
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 9:19 AM
所以來講講這個令人唾棄,在河道上只要講人權就會開始被酸是
左左
的人權是甚麼東西好了
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 9:20 AM
我討厭右派中的種族主義者跟新自由經濟主義者,因此有時候我會太隴統的去講;你們這些大右派,但實際上這個應該被明確的定義,因為就連左派裡也有武裝革命清洗派的人馬
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 9:24 AM
一個喪失人權信仰的左派大概對現代的時代會馬上絕望變成另一種ISIS吧,我想哪一天我真的絕望也會變成那樣子,因為實在太深信自己心中的至高無上價值(logos)
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 9:26 AM
人權公約施行監督聯盟
首先我們從兩公約認識什麼是世界人權
Minip
@YIHAMYMB
Wed, Nov 9, 2016 9:31 AM
美國在什麼時候講人權了,一直戰爭戰爭
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 9:32 AM
兩公約有包含:公民與政治權利以及經濟社會文化權利公約,在兩者公約中明確指出政權應保障人民擁有言論、參政,不受種族、宗教、膚色、價值觀而被迫害,而且應受居住、基本經濟.....等的保障,相關事項繁多可以自己去翻兩公約,兩公約其實短短的
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 9:36 AM
我們現在所能保有的
言論自由、性別平等、膚色不受限、戰爭發生時能夠有跨意識形態的醫療
都是屬於人權保障的一部分,美國不是不講人權,應該說全世界重視人權價值落實的國家
越來越少
,隨著經濟不穩定,民心因為發現國家政權漸漸地移轉到財團手上,在以經濟為最高領導原則的社會中人權是無須存在的>
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 9:38 AM
川普的讓美國再次偉大,其支持者也是立足於經濟方面為主的再次偉大,偉大不就是影響力廣泛嗎?
那麼此時此刻的時代,影響力最廣泛的人物絕非政治明星,而是財閥守領。
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 9:47 AM
我覺得對我來說最有力的反抗一直是
教育
,這也是為什麼後來我對我人生的期許是努力推廣人權教育,菲律賓總統杜特蒂的掃毒政策正應證了何為強權的有效統治:恐怖。
杜特蒂保障
正常人民
的生活,針對
非正常
的毒犯採取高壓強勢,並藐視生命權跟正當逮捕程序的做法對當地掃毒政策引起相當優秀的成效,衣方面發給獎金給警察,另一手準許對疑似毒犯者格殺勿論。
這講的就是女巫狩獵,疑似女巫者喪失人權,那麼只要其中有任何一個無辜者
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 9:48 AM
這個無辜者的名字會是隱形的,因為他已經喪失他的基本權利,這也是杜特蒂的做法之所以引起這麼多的撻伐,他是個無視人權價值的國家元首。
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 9:52 AM
那麼人權就是此時保障你不會被無辜地殺害的最後一道防線。
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 9:58 AM
那麼再來看到經濟率先於人權是甚麼意思:
這是我最不喜歡舉的例子,但我還是以他做為開頭:今日產業領頭大家都知道,房地產。當你的資產、或者你居住的地方,正好成為了這頭領頭羊路途上唯一的障礙,此時你會遭受不擇手段的排斥。人權做為保障:他給你
可能的
反抗權、他給你不會成為經濟車輪下無名消失的ㄧ環。
他留給了你反抗的力量
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 10:03 AM
Lana Del Rey - National Anthem
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 10:04 AM
Money is the anthem,
Of success
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 10:05 AM
那最後來講萬一經濟遠遠超越人權會帶來些什麼樣的怪物呢?
赤那☆
@werewolf57635
Wed, Nov 9, 2016 10:10 AM
人權就是每個人身上的一根保命索...而且很有可能是最後一根
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 10:17 AM
1510期商業周刊有一篇報導〈網路上的火藥庫〉,其中很詳細的介紹了目前最大的武裝激進組織ISIS的消息,報導中提到ISIS所吸引的聖戰士並非所有人都對於伊斯蘭國的教義有認同的年輕人,ISIS招募聖戰士會選擇社群網路上處於低成就同溫層的用戶,從在自己國內就被普遍歧視的伊斯蘭信仰者、難民,以及因為宗教與人種經濟處於弱勢的族群
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 10:18 AM
ISIS的招募最具吸引力的並不是:讓伊斯蘭教再次偉大,而是
跟著ISIS走,你的經濟會改善,你會取得人的尊敬,我們這裡都是跟你一樣的人,我們可以
過更好的生活**"
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 10:22 AM
收到這樣的廣告吸引加入ISIS的人越來越多,那麼真正加入ISIS有沒有如同這些廣告的光鮮亮麗,當然是沒有。但我們從這樣的招募廣告可以吸引一群為了這樣的理念賣命,甚至不惜用極端手法傷害他人的軍隊。這些
邊緣人
為什麼在這時代裡越來越多,這極大部分可以歸因於
缺乏不同人種的關懷
、
歧視造成的經濟弱勢
、
新自由主義以及個人主義盛行
的原因
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 10:26 AM
那麼這三者剛好背離人權最基本的平等價值。新自由主義跟個人主義早已盛行多年,累積至今這兩種盛行的經濟模式無法解決的陰暗問題如今處於一觸即發的爆破點:為什麼不能一個人管好自己這個社會就會自動變好呢?別傻了,你除了是個體之外,也是社會的一部分,把所有的問題都推到個人、拒絕人權價值不會有助於情勢的改善,只會產生越來越多的
邊緣人
。
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 10:28 AM
而從川普毫無遮攔的競選口號中可以看見這個
準總統
是多麼崇尚個人主義,拒絕接受新知,讚賞自己的反智。其支持者並非全是如此,但如果有任何人因為準總統的
勇敢發言
認為自己一直以來傷害人權的行為是正當不可侵犯的,那麼我們就會承擔多出一個邊緣人的風險>
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 10:29 AM
-------------
這是我最底限的堅持
-------------
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 10:32 AM
另外給每一個看見有正治正確(PC)以及堅持人權價值的發言人便將他斥之為
左左
的反智群眾,不要為了自己的反智行為沾沾自喜,你們口中的
左左
傷害群重的感情,以至於討厭這些PC就拒絕遵重這些價值,
誰叫你們講話這麼惡毒難怪不會有人想聽
這種說法我承認,但是這種的惡毒並非廣泛性,可能也只作用於將反智當作中心價值的群眾上。
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 10:34 AM
拒絕去看別人對於知識程度不高的群眾經營的努力,只是從媒體上片面的獲得資訊並把他當成免死金牌,緊纂著自己的反智去攻擊他人,不好意思,倡議者面對這些明顯的敵意不需要連左臉也轉過來給你打。
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 10:46 AM
赤那☆
: 而且這條繩索其實很脆弱
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 10:47 AM
Minip
: 人權其中也有戰爭之外的東西,當然最終的目的都是
避免戰爭
,在戰爭發生的時候如何選擇不以傷害這些價值為基準的ㄧ方也是人權價值可以參與的部分。
*涼風*
@JCSBMTN
說
Wed, Nov 9, 2016 10:51 AM
相當同意
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 10:51 AM
或者幫助我們思考,例如ISIS,如果更多人能夠先放下
伊斯蘭國都是恐怖份子,每個進去的聖戰士都想屠殺民眾
這種想法,才能夠去檢視這些人是因為甚麼被ISIS極端(強權地)份子利用,那可不可能從問題的根源解決。在我上述提到的那份報導中,有寫道在ISIS聖戰士來源最多的城鎮,許多年輕穆斯林回敘利亞辦學,希望從最開始就遏止這種事情
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 10:53 AM
其實人權最中心的價值就是:請把別人也當成和你一樣的ㄧ個人。
*涼風*
@JCSBMTN
說
Wed, Nov 9, 2016 10:53 AM
川普當選對我來說最糟糕的是,我所認同的價值觀和反歧視及多元文化價值,被認為是在經濟之前皆可拋棄的事物
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 10:56 AM
*涼風*
: 是的,川普的經濟政策(或者我們應該說是
經濟神話
)可以拯救美國中產白人或者少數的中低下階層白人,但是對於不同膚色、國籍僑民,生活在美國的其他族群卻是極大的重傷
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 10:57 AM
那麼這些原本就處於邊緣危險群,或者已經是邊緣人的群眾,會不會因此跌入深淵這個我連想也不敢想
*涼風*
@JCSBMTN
說
Wed, Nov 9, 2016 10:59 AM
這意識根本是走倒退路(遠
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 11:04 AM
讀報:
卞中佩/別再污名化川普支持者 - 報導者 The Reporter
多方閱讀有利思考
其實這些人在世界每個地方都存在著:我自己生活已經很辛苦了,我沒有辦法管除了跟自己有關以外的東西,我沒有權力,這些問題是有權力的人解決的,我沒有辦法改變。現在有一個講出我的痛苦的人,我要把權力給他
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 11:04 AM
然後祈禱強人改變社會
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 11:07 AM
從以前到現在一直只是希望:能夠有能力接觸資訊的人不要放棄思考,別放棄阿阿
Rabi🐳
@ajonging
Wed, Nov 9, 2016 11:08 AM
墨冰
: 回應你強人那句:人們都希望出現一個英雄拯救世界,但是只要看到別人有一點點成為英雄的可能,就會馬上把掐滅
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 11:09 AM
因為事實上人們要的不是英雄,是統治者阿
*涼風*
@JCSBMTN
說
Wed, Nov 9, 2016 11:12 AM
墨冰
: 忽然瞬間想到習帝和白超…
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Wed, Nov 9, 2016 12:57 PM
墨冰
: 其實對於川普我一直有一點不懂,就是他的支持者並不完全只是貧窮階級的白人,事實上也是有非白人的族群,但這一點我真的打從內心不理解為什麼他們依舊支持川普……此外,雖然我也引用了那篇文章反思,但其實川普的支持者也不完全是社會中低下階級,而是均分在各階級中……其實我大概完全不懂他的部份支持者心中到底想什麼……
也許就是如你所言,追求統治者吧。
Harry Lockhart
@applecandy92
Wed, Nov 9, 2016 1:00 PM
https://www.facebook.com/standsalonelytree/posts/10209695171708939
好像不完全是白窮
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Wed, Nov 9, 2016 1:13 PM
感覺美國的狀況和之前馬兩次連任有點像...對於某些守舊派的,不讓他們去嘗試一下是不會醒的;差別只是國家的體制有沒有強韌到被胡搞仍能承受這樣...
速攻葡萄 💤
@sumi_lin0511
Wed, Nov 9, 2016 1:18 PM
搞不好嘗試一下結果就變帝制了連醒的機會都
(ry
Minip
@YIHAMYMB
Wed, Nov 9, 2016 1:21 PM
希拉蕊的背後就是支持戰爭的財團,全球的金融業莫不以戰爭牽一髮動全身。看看美軍的戰場背後金融得益者皆是財團
Minip
@YIHAMYMB
Wed, Nov 9, 2016 1:22 PM
免除戰爭最好的方式是削除貧窮。
Minip
@YIHAMYMB
Wed, Nov 9, 2016 1:25 PM
川普展現了普通的美國人力爭上游而成功的美國夢,而不是那些華爾街精英階級的狗屎們。
螃蟹大將軍
@spiderlilynight
說
Wed, Nov 9, 2016 1:33 PM
要當這個"普通美國人"條件可多著,首先你不能不是白人,第二你不能不是男人,第三你不能不是異性戀
Harry Lockhart
@applecandy92
Wed, Nov 9, 2016 1:35 PM
Minip
: 但統計說投給川普的很多都是有錢人餒
Dim
@aqwszx10
Wed, Nov 9, 2016 1:35 PM
對,所以川普當選了LUL
elish
@elish
說
Wed, Nov 9, 2016 1:37 PM
川普以家世來說要講是普通美國人也微妙啦……
So🔫🍙心が折れる
@soralia
Wed, Nov 9, 2016 1:50 PM
但是川普可以消除所有的貧窮嗎?實現美國夢的人不代表可以實現其他人的美國夢。
政治選的是統治者,不是偶像
以選偶像的心態,換來的大多是另一個崩壞的現實
謎之女/四趴.宗教退散
@enfihu
Wed, Nov 9, 2016 1:54 PM
So🔫🍙心が折れる
: 是...
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 2:39 PM
Harry Lockhart
: 從收入只是一個層面,如果要看待高收入但是確支持川普的民眾這個反倒比較好裡解,共和黨跟民主黨後面總會有不同勢力的財閥投資與支持
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 2:45 PM
這樣子形容會比較好理解,當你雖然並非白人,但在美國生根已久,你的國家認同為"美國",那麼當一個在全球經濟頹傾、遭受恐怖攻擊,自己國家大部分的國防支出居然是他國戰爭,明明我繳了稅為什麼我的經濟狀況在這8年沒有變好,民主黨根本沒有效!
這時有個畫出完美的正常美國人幸福成長藍圖的人出來說:我要選總統瞜!我跟你們一模一樣,才不是那種後面有財團卻假惺惺的母豬,我才不要把錢花在戰爭上咧咧咧。
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 2:45 PM
於是川普當選了。
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 2:49 PM
普通的人、正常的中產階級,孜孜矻矻於生活,只想要我繳稅,政府會照顧我;我投票,世界就會變好。這樣子再平常不過的平常人不會特別去思考這一切背後是貧窮造成的,而貧富差距是個人新自由主義造成的,個人新自由主義就是只要我肯努力就會改變的
美國夢
,事實上你現在不努力嗎?你也很怒力阿,只是還是一切都沒有變化不是嗎?現在有人出來說:會改變!
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 2:51 PM
這就是為什麼很多人、很多文章、很多研究,很多
講了一堆冠冕堂皇的廢話
的人一直懇求民眾不要放棄思考,不只是美國,這是全世界的常態,因為
思考不是常態
這件事情我認為我們在看待這次的美國總統大選結果是最大的警惕
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 2:54 PM
川普極度個人保守主義,我附錢所以我有權力決定我的錢要怎麼花,我繳的稅就是我付給國家的錢,我不想付給一個不會讓我賺錢或者這八年來生活沒有變好的民主黨。以後所有的事情都是付錢說了算,經濟狀態這麼差了,我要把錢留在國內造福我們自己美國百姓就好。
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 2:56 PM
現在只要有一個
帶著侵略性的法西斯
出現,我們就達成二次大戰開打條件了,先輩條件大緊縮以及大保守主義興起已經實現了。
很多人開始對自由主義經濟絕望,但是世界的軌道卻已經按照這個新自由主義經濟路線鋪的密密實實,所以只有一個硬對方法:保守。但保守造福了哪些人,選民不會想,也不需要想。
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 2:58 PM
民主(尤其是那個選舉人制度)是在最大化稀釋所有國民的責任成本,因為
這是所有人一起決定的
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 3:01 PM
我們需要審議民主而不是純粹的代議政治,但審議民主的前提是教育提升,那麼川普縮減教育預算的想法也實在的體現在當代的絕望裡面:念那麼多書有什麼用,出來還不是窮光蛋一個。
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Wed, Nov 9, 2016 3:01 PM
((同意念這麼多書有什麼用~
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Wed, Nov 9, 2016 3:02 PM
(((但我覺得這種反動日本明明就經歷了一次、然後還失敗了,米國國民果然從來不讀世界史的
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 3:04 PM
但是我很不同意念那麼多書有什麼用這句話,我覺得這是辜負了知識的價值,明明教育是為一個解方,但是就這樣子被捨棄了
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 3:05 PM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
: 不只美國,應該是全世界
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Wed, Nov 9, 2016 3:07 PM
"無知即是力量",川普最大的問題之一就是驗證這句話並可能導致的跟風潮流...天佑美國(和世界)啊~
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 3:32 PM
TAAZE - 美國的顏色是...
是說讀冊的行銷跟網頁小編月薪絕對值7萬以上阿,(手軟想買
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 3:57 PM
今天才重讀班雅明機械複製時代下的藝術,講到影像播放技術的進步:「民主制度讓主政者本人時實在在地站在議員面前。.......收音機和電影不只改變了職業演員的功能,也改變了任何人的功能,這也是執政者面對的情況.....因而有了一種新形式的選舉,是在機械前面進行的;這樣選出來的贏家就是明星和獨裁者。」
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 4:05 PM
於是班雅明提出了法西斯藝術致力於政治美學化的做法,這一切都被藝術的崇高性所包裹,美掩蓋了一切。
德意志的勝利
,Leni Riefenstahl執導,一窺與現在的強權相同魅力的納粹黨。
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 4:06 PM
看完你會了解為什麼「讓美國再次偉大」這個口號會這麼吸引人
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 4:09 PM
(其實我很喜歡的All Hail Megatron封面就帶著濃厚的法西斯主義風格) 扯遠了。
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Wed, Nov 9, 2016 4:34 PM
【投稿】支持川普的才不是「無知」工人,華爾街菁英、大企業富豪和軍火商才是他的鐵票 | BuzzOrang...
也貼一下這篇
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 4:35 PM
NaoQ
: 厭惡菁英+1 大眾不太會說無知就是力量,知識還是力量,但是討厭知識高於自己的人用自己不懂的話討論關於自己的事情。
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 4:35 PM
感謝小望支援~~
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Wed, Nov 9, 2016 4:36 PM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
: 我不覺得川普證明了這句話,但我認為川普的當選證明大眾厭惡菁英,而這情況在台灣其實也有發生……。
七洵|夢回稻香🍂野澄子
@bumejm
Wed, Nov 9, 2016 4:36 PM
Election 2016: Exit Polls
看完投票分佈,我覺得挺明顯...知識普及挺重要啊(抹臉
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Wed, Nov 9, 2016 4:39 PM
NaoQ
: 像裡面說的...
"他們才不在乎川普有多粗俗,他們只在乎川普的極右路線,可以確保他們繼續壓榨工人階級,賺取暴利。"
短視近利仍是無知,這裡的的知敘述的並非專業知識的有無(而這和收入經常有關),而是各種議題的理解,認為"和自己無關就不需要理解"也是種無知這樣...
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Wed, Nov 9, 2016 4:40 PM
墨冰
: 「討厭知識高於自己的人用自己不懂的話討論關於自己的事」,這點真的很明顯,而且我是覺得越焦慮的群體對於這件事情會越敏感,而人基本上一旦先產生敵意,其他的都不會想聽了><
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 4:41 PM
這樣講會過於菁英傲慢,知識是普及的,人人都知道戰爭不好,崇尚愛與和平。
此噗裡講的知識責任反倒是會比較訴諸於教育與媒體,我們的教育有沒有完整的將人權價值帶給學生,媒體有沒有秉持好娛樂性的界線,這個界線就是我上文提及班雅明提到傳播的特質。另外,教育不止在學校,我覺得噗浪就是吸收知識很棒的場所,社群網站也是。
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 4:42 PM
NaoQ
: 所以川普才會吸引人,因為他的話
平易近人
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 4:44 PM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
: 今天有很多不同的文章指出川普的支持者族群來源多元,不只噗上已多次提及的中下中產,還有既得利益者,那我覺得這裡可以說是共通點的部分是「知識的態度反菁英」這點
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 4:46 PM
對我而言還有超過15%的中低收入支持川普這一點就讓我警惕了,會打平這一點已經相當危險...
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 4:50 PM
事實上我相當注重在社群網絡媒體時代每個發言者(也就是每個用戶)所帶著的媒體價值,他接收、傳播,然後被傳播。這樣子每個人
都有媒體責任,也都有教育責任
,所以我才會對於無知跟反智的指涉戰戰兢兢,深怕:"用了聽不懂的話討論特定族群"倒治傳播立刻受阻
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 4:51 PM
因此我在此噗對於知識教育的呼籲是針對每個人的媒體價值批評的。
Fϟ
@deepdee
Wed, Nov 9, 2016 4:53 PM
[(ㅅ´³`) FL] - 兩公約 - 人權 認識「 聯合國兩大國際人權生效公約 」以及「 世...
有關兩公約和世界人權,也可以看這兩部影片做進一步簡單認識,當初我第一次看真的很震撼,有關人權是那麽簡單又那麽不簡單。
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 4:58 PM
Fϟ
: 歐謝謝你的貼心註解~,另外可能會有觀眾看了感覺,只是在網路講講有用嗎?我講的話根本沒有人看阿。
歐相信我,我2008年還是個既得利益者腦袋的鐵桿深藍呢。社群網路的教育功能真的超乎我們想像的。
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Wed, Nov 9, 2016 4:59 PM
(居然?!!!XD
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Wed, Nov 9, 2016 5:00 PM
社群網路教育跟傳遞真的很重要
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 5:01 PM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
: 你不知道阿,2008我投馬英九欸
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 5:01 PM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
: 真的,只要有一個人開始願意站在雞蛋那邊,我覺得此生無憾了
Fϟ
@deepdee
Wed, Nov 9, 2016 5:02 PM
墨冰
: 其實我去年11月看完很震驚有發過噗,但沒有任何人有反應我後來年初就刪噗了……看到噗內在講人權和兩公約,我就趕快跑去重找影片,只是在網路講講不代表沒有用,至少看的人知道原來有兩公約,原來世界人權宣言的內容是這些,我想,以後可能會有發酵的時候。
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Wed, Nov 9, 2016 5:03 PM
幾年前我還跟噗友大戰死刑(他是廢死的)我當時認為殺了就是替天行道、替受害者家屬伸張
而過去也真的覺得那些喝醉被強暴的女生自己也有責任
雖然過程不會很迅速,但知識跟教育、觀念的傳染很不可忽視
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Wed, Nov 9, 2016 5:04 PM
仔細想想,舊有觀念也不少是靠身邊的人互相傳遞、感染
所以別小看了傳遞的力量<
私人酒糟
@romanee
Wed, Nov 9, 2016 5:06 PM
就我而言單單看完此噗就得到不少資料,而明天帶著這些腦內資料經意或不經意的和別人談論起來,其實就有達到一點傳播和教育吧(?
重點是有人可以談論,有些是連談都不想談。當然「不想談」這件事本身就有很多不同面向,不過……目前還是以可以讓對方開口的人下手吧!(?
總之感謝討論!!獲益良多!(跪
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 5:24 PM
相信自己呀,相信講出去的話會有人聽到的,接下來的時代就要一直抱著這樣子的希望了。
RandyHGMAC 阿仁
@RandyHGMAC
說
Wed, Nov 9, 2016 6:58 PM
望向望向FB上的政治部落客林冠任......
有沒有從藍營裡清醒的人講話反而都最中肯的八卦
(●-●)阿殘🌈
@kageo
說
Wed, Nov 9, 2016 7:10 PM
我認為投川普的選民都是某種程度上的既得利益者
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 7:15 PM
RandyHGMAC 阿仁
: 因為相當理解對方在講甚麼呀
墨冰
@inckice
Wed, Nov 9, 2016 7:19 PM
(●-●)阿殘🌈
: 其實今天川普過後我在思考2016大選民進黨大勝,那樣子期許變化的心態有些許跟今日美國選民期待川普給他們帶來改變是同樣的意念,許多自己認為是既得利益者但實質上卻是受到剝削的群眾一樣會投給川普,因為不知道自己的狀況。
墨冰
@inckice
Thu, Nov 10, 2016 6:29 AM
原本想要發新鋪的,但絕的厭世的東西還是集中一點來講好了,昨天下午台灣時間川普確定當選後,今日開始收到許多令人看了相當難過的消息
墨冰
@inckice
Thu, Nov 10, 2016 6:32 AM
首先是把
香草南瓜
的撲手動轉來,噗頭提到的話也是昨天開始看到不少噗浪政治名嘴的感想產生的疑惑,川普當選後最嚴重(且立竿見影)的問題是什麼?
我的噗昨天都在講理論性的東西,今天來看看實例吧
墨冰
@inckice
Thu, Nov 10, 2016 6:35 AM
『我17歲的表妹今天上學時,在校車上遇到一群白人同班女孩對他說「今天你是不是該坐到公車後頭呢?」』
via-jall
公車的典故出自馬丁路德公車運動
墨冰
@inckice
Thu, Nov 10, 2016 6:39 AM
『我在川普曼哈頓的競選總部,這裡有成千上萬的支持群眾高喊:「我們恨穆斯林、我們恨黑人,我們要重返偉大國家的榮耀。」噁心透頂。』
墨冰
@inckice
Thu, Nov 10, 2016 6:44 AM
via-bri
這個不用翻譯了吧..
墨冰
@inckice
Thu, Nov 10, 2016 6:45 AM
亞裔美國人對種族歧視的回應
墨冰
@inckice
Thu, Nov 10, 2016 6:52 AM
那麼接下來我開始拉好板凳自己坐下來了
直接貼連結還是不太好,因此我截圖匿名一下,昨天撲上人權與知識論的應該就是我這裡了,因此來慢慢回應:
我是不知道是不是有些群眾的神經真的太纖細,從頭到尾我講的人權/平權/反歧視沒有任何一字一句在說:「All of川普支持者就是這些歧視主義者。」我記得我說的是因為川普當選,勢必造成像我剛剛貼的twitter發生的狀況
墨冰
@inckice
Thu, Nov 10, 2016 6:53 AM
這種狀況是由於一個口無遮攔、明目張膽的歧視的
準總統
給了某些心中帶著歧視意念,過往有礙於社會氛圍不敢正大光明表現出來的群眾一個合情合理發洩的出口,以致於會有
沒有受過人權知識及常識教育
的人將這類的行為用來傷害他人。
墨冰
@inckice
Thu, Nov 10, 2016 7:00 AM
(好上面那張圖我講完了,以下為另外議題)
另外我也提到在混亂時代下群眾媒體的責任,如今我把我自己視為一個具有少量傳播力的小通路,那麼我就必須做好拒絕用媒體力量散播仇恨的行為。如果在噗浪上你有意識到任何一點傳播言論的責任的話,我覺得適當地降低煽動語詞以及偷渡意識形態是我們該遵守的原則。
墨冰
@inckice
Thu, Nov 10, 2016 7:11 AM
希望這樣子拉過來談不會太傷害其他發言人的感情,從川普當選後,我除了被稱為
左左
外,又多了一個代名詞
桑廚
,我認為諸多不同意識形態的倡議者均應以同樣的方式來提倡自己所言所思,而非當他方提出反面意見時,只一味消極地以醜化的別稱譏諷對方,這是我對於當代言論交鋒的反思。
墨冰
@inckice
Thu, Nov 10, 2016 7:16 AM
有人可能會想說:「川普沒上任前難道就沒有歧視嗎?」有。
「那麼川普上任也不會怎樣阿,本來就有歧視了不是嗎?」
今天受到川普吸引的人,上述討論中有提到幾個面相:1.反菁英 2.美國夢 3.心中帶著反對社會平權現況的保守主義者,這三者可能交集,或者可能是分開的元素。
墨冰
@inckice
Thu, Nov 10, 2016 7:20 AM
我們今天最害怕的族群是3,為甚麼川普
部分的
支持者總是相當地安靜,這份安靜就可能是3的狀況:我心中對於這些平權主義實在厭惡到了極點,平常有礙於社會風氣或者自己認為這是non-pc(非政治正確)的言論,因此憋在心底。
如今出現一為把PC當兒戲語笑話,這給了3的族群信心,也就是
平權不過也如此,你看川普歧視人他都當選了,所以我也是沒錯的
,因此歧視可以顯的明目張膽,不用像再以前
躲在玻璃櫃理
墨冰
@inckice
Thu, Nov 10, 2016 7:24 AM
於是川普勝選實際上也解放了一些人,這些人過去生活再
深怕被人思想歧視
的玻璃櫃中,這些人是歧視論者,如今他們自由。
每個族群在社會底下都有他的玻璃櫃,但是
不該把一個以反對他人權價值的價值
稱做平等。我們都知道自由建立於不傷害他人的前提下,如今歧視論者的玻璃窗打開,這是解放,還是開地獄門呢?
七洵|夢回稻香🍂野澄子
@bumejm
Thu, Nov 10, 2016 7:25 AM
人們的擔心真的不是沒道理,這才第一天呢...
接著至少四年,總統都把歧視掛在嘴上,一個領導人都表現成這樣,群眾是不是又會認為:歧視是正常的?
平權努力的成果倒退...50年?
墨冰
@inckice
Thu, Nov 10, 2016 7:45 AM
阿我看到有比較極端的例子,我轉過來
墨冰
@inckice
Thu, Nov 10, 2016 7:46 AM
[Kat※導都嗡嗡嗡] [選後相關] 在臉書上接連看到兩篇文,一篇來自...
來源是這噗
墨冰
@inckice
Thu, Nov 10, 2016 7:47 AM
翻譯援引原噗
『黑人女性Ashley Boyer昨天去加油站停車加油時,一輛車停在她的車後,走出四個白人男性,他們談著選舉,說很高興很快就不用再繼續管黑鬼們的事了。
她只能保持安靜,但其中一人走向她,說:「妳怕不怕,黑婊子?我應該現在就殺了妳,讓妳不繼續浪費氧氣。」她只能低著頭繼續加完油,於是對方便說:「妳聾了嗎?黑鬼?」』
墨冰
@inckice
Thu, Nov 10, 2016 7:48 AM
『然後另一個人走過來,秀出槍,說:「妳很走運,這附近有人,不然我就直接開槍了。」之後那些人便離開了,留下流著眼淚的Ashley;
她叫了警察,但還是覺得極度害怕,難受並且困惑──美國從現在開始就要變成這樣了嗎?』
via
墨冰
@inckice
Thu, Nov 10, 2016 7:51 AM
『Chris感覺這事的起因不完全是政治因素,而是單純的仇恨犯案,受到選舉之夜的高壓、酒醉的人們、以及川普的勝選感言醞釀而成的;他覺得希拉蕊支持者也完全可能這麼做,或者在任何一個夜晚的隨便一個恐同人士都可能做出這種事,畢竟這是一直存在的問題,在美國目前氣氛愈來愈緊繃的情況下,Chris覺得這樣的事可能會愈來愈多,但他也認為這種事不能代表全美國,也不代表全部支持川普的人』
墨冰
@inckice
Thu, Nov 10, 2016 7:51 AM
via
#有受傷鏡頭警告
墨冰
@inckice
Thu, Nov 10, 2016 7:52 AM
WATCH LIVE: Trump protesters have shutdown the 101 Freeway in Downtown LA.
Daisy
@Neytiri
Thu, Nov 10, 2016 2:38 PM
事實上希拉蕊普選票比較高,但輸在美國的選舉人團制度
墨冰
@inckice
Thu, Nov 10, 2016 2:39 PM
Daisy
: 有,我剛剛回家後看到直投票數統計了。輸在制度上這一點哈哈哈....不知道有沒有可能從選舉人改成直接投票呢
Daisy
@Neytiri
Thu, Nov 10, 2016 2:44 PM
墨冰
: 改制度必須修憲,而美國修憲難度很高…
Daisy
@Neytiri
Thu, Nov 10, 2016 2:47 PM
另外選舉人12月才會投票,好希望他們一個個跑票當失信選舉人,很多人願意幫他們付罰緩,但機率太低
Harry Lockhart
@applecandy92
Thu, Nov 10, 2016 2:47 PM
這兩天跟朋友聊的感覺應該是不會改,美國是聯邦,又選舉人制這種感覺比較能放大非都會區的聲音的制度感覺好像又沒有那麼不公平
Daisy
@Neytiri
Thu, Nov 10, 2016 2:52 PM
Harry Lockhart
: 其實選舉人制度贏者全拿不太合理,尤其這次選舉很多州差距太小,然後因為人口遷移和選民結構的關係,選舉人制度已經有點不合時宜
Harry Lockhart
@applecandy92
Thu, Nov 10, 2016 2:58 PM
Daisy
: 麻煩有空的話可以說的詳細一點嗎?因為你說的贏者全拿的不合理反而是我覺得放大非都會區的聲音的好處
墨冰
@inckice
Thu, Nov 10, 2016 2:59 PM
我也想知道,這塊我沒有熟悉到可以深入討論!(期待)
みとみん
@HITOMI_1102
Thu, Nov 10, 2016 4:21 PM
Harry Lockhart
: 我覺得樓上上的意思是 按區域的人口來分配議會席位是可以的 但是同一區域不應該勝者全拿 而是按照得票比率分配
假設A區有10席 B區有20席
X參選人各得到70%選票贏了該區
那麼A區應該得到7+14=21席 而不是現有的30席
Harry Lockhart
@applecandy92
Thu, Nov 10, 2016 4:23 PM
みとみん
: 照比例就幾乎跟普選的意思是一樣的吧,那就專攻票多的都會區,偏遠地區的少數人會被忽略
Daisy
@Neytiri
Thu, Nov 10, 2016 4:52 PM
Harry Lockhart
: 問題出在以人口比例來看,小州的票變得很重,比如一個小州可能只有50幾萬人,但保證至少3票,而大州如加州超過3000萬人,依人口比例算應該至少有180票,實際上卻只有55票。票數分配一開始已經優惠小州做出權重,贏者全拿反而出現票票不等值的問題。
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Thu, Nov 10, 2016 4:55 PM
Daisy
: 票票不等值不是問題,而是刻意營造的結果。
Daisy
@Neytiri
Thu, Nov 10, 2016 4:59 PM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
: 就是因為原本的票數分配已經刻意營造成票票不等值,而贏者全拿制更加造成單一聲音的傾斜,尤其那些票數差距非常接近的州別。另外選舉人團制度造成候選人只專攻搖擺州選舉,鐵票的紅、藍州根本不受重視,反而失去原來照顧小州的意義。
Daisy
@Neytiri
Thu, Nov 10, 2016 5:00 PM
另外我記得緬因州和內布拉斯加就不是贏者全拿。
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Thu, Nov 10, 2016 5:06 PM
採用贏者全拿是為了避免該州的政治傾向被稀釋;而採不採用贏者全拿也是該州決定
Daisy
@Neytiri
Thu, Nov 10, 2016 5:08 PM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
: 票數接近的州,反而變成獨尊一種政治傾向。另外我知道採不採用是各州決定,只是贏者全拿的弊病不是這一兩年在講的事情。
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Thu, Nov 10, 2016 5:15 PM
不懂,票數接近才叫搖擺才是?
令贏者全拿的弊病美國建國當年就已經在吵了才是w
Daisy
@Neytiri
Thu, Nov 10, 2016 5:19 PM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
: 票數接近不見得搖擺…今年希拉蕊在德州都拿到40%以上的票數,但德州是傳統紅州,一點也不搖擺。搖擺州最代表是佛州,沒有明顯政治傾向,每年都不知道會被那個黨拿走。
Daisy
@Neytiri
Thu, Nov 10, 2016 5:24 PM
更正:每四年
Daisy
@Neytiri
Fri, Nov 11, 2016 6:51 AM
選完沒多久就發生那麼多歧視案件,超可怕
Day 1 In Trump's America
載入新的回覆
「經濟優先於人權」---本世紀註解
那麼此時此刻的時代,影響力最廣泛的人物絕非政治明星,而是財閥守領。
杜特蒂保障正常人民的生活,針對非正常的毒犯採取高壓強勢,並藐視生命權跟正當逮捕程序的做法對當地掃毒政策引起相當優秀的成效,衣方面發給獎金給警察,另一手準許對疑似毒犯者格殺勿論。
這講的就是女巫狩獵,疑似女巫者喪失人權,那麼只要其中有任何一個無辜者
這是我最不喜歡舉的例子,但我還是以他做為開頭:今日產業領頭大家都知道,房地產。當你的資產、或者你居住的地方,正好成為了這頭領頭羊路途上唯一的障礙,此時你會遭受不擇手段的排斥。人權做為保障:他給你可能的反抗權、他給你不會成為經濟車輪下無名消失的ㄧ環。
他留給了你反抗的力量
Of success
這是我最底限的堅持-------------其實這些人在世界每個地方都存在著:我自己生活已經很辛苦了,我沒有辦法管除了跟自己有關以外的東西,我沒有權力,這些問題是有權力的人解決的,我沒有辦法改變。現在有一個講出我的痛苦的人,我要把權力給他
也許就是如你所言,追求統治者吧。
好像不完全是白窮
搞不好嘗試一下結果就變帝制了連醒的機會都(ry政治選的是統治者,不是偶像
以選偶像的心態,換來的大多是另一個崩壞的現實
這時有個畫出完美的正常美國人幸福成長藍圖的人出來說:我要選總統瞜!我跟你們一模一樣,才不是那種後面有財團卻假惺惺的母豬,我才不要把錢花在戰爭上咧咧咧。
很多人開始對自由主義經濟絕望,但是世界的軌道卻已經按照這個新自由主義經濟路線鋪的密密實實,所以只有一個硬對方法:保守。但保守造福了哪些人,選民不會想,也不需要想。
德意志的勝利,Leni Riefenstahl執導,一窺與現在的強權相同魅力的納粹黨。
"他們才不在乎川普有多粗俗,他們只在乎川普的極右路線,可以確保他們繼續壓榨工人階級,賺取暴利。"
短視近利仍是無知,這裡的的知敘述的並非專業知識的有無(而這和收入經常有關),而是各種議題的理解,認為"和自己無關就不需要理解"也是種無知這樣...
此噗裡講的知識責任反倒是會比較訴諸於教育與媒體,我們的教育有沒有完整的將人權價值帶給學生,媒體有沒有秉持好娛樂性的界線,這個界線就是我上文提及班雅明提到傳播的特質。另外,教育不止在學校,我覺得噗浪就是吸收知識很棒的場所,社群網站也是。
歐相信我,我2008年還是個既得利益者腦袋的鐵桿深藍呢。社群網路的教育功能真的超乎我們想像的。
而過去也真的覺得那些喝醉被強暴的女生自己也有責任
雖然過程不會很迅速,但知識跟教育、觀念的傳染很不可忽視
所以別小看了傳遞的力量<
重點是有人可以談論,有些是連談都不想談。當然「不想談」這件事本身就有很多不同面向,不過……目前還是以可以讓對方開口的人下手吧!(?
總之感謝討論!!獲益良多!(跪
有沒有從藍營裡清醒的人講話反而都最中肯的八卦我的噗昨天都在講理論性的東西,今天來看看實例吧
公車的典故出自馬丁路德公車運動
『我在川普曼哈頓的競選總部,這裡有成千上萬的支持群眾高喊:「我們恨穆斯林、我們恨黑人,我們要重返偉大國家的榮耀。」噁心透頂。』
via-bri
這個不用翻譯了吧..
直接貼連結還是不太好,因此我截圖匿名一下,昨天撲上人權與知識論的應該就是我這裡了,因此來慢慢回應:
我是不知道是不是有些群眾的神經真的太纖細,從頭到尾我講的人權/平權/反歧視沒有任何一字一句在說:「All of川普支持者就是這些歧視主義者。」我記得我說的是因為川普當選,勢必造成像我剛剛貼的twitter發生的狀況
另外我也提到在混亂時代下群眾媒體的責任,如今我把我自己視為一個具有少量傳播力的小通路,那麼我就必須做好拒絕用媒體力量散播仇恨的行為。如果在噗浪上你有意識到任何一點傳播言論的責任的話,我覺得適當地降低煽動語詞以及偷渡意識形態是我們該遵守的原則。
「那麼川普上任也不會怎樣阿,本來就有歧視了不是嗎?」
今天受到川普吸引的人,上述討論中有提到幾個面相:1.反菁英 2.美國夢 3.心中帶著反對社會平權現況的保守主義者,這三者可能交集,或者可能是分開的元素。
如今出現一為把PC當兒戲語笑話,這給了3的族群信心,也就是平權不過也如此,你看川普歧視人他都當選了,所以我也是沒錯的,因此歧視可以顯的明目張膽,不用像再以前躲在玻璃櫃理
每個族群在社會底下都有他的玻璃櫃,但是不該把一個以反對他人權價值的價值稱做平等。我們都知道自由建立於不傷害他人的前提下,如今歧視論者的玻璃窗打開,這是解放,還是開地獄門呢?
接著至少四年,總統都把歧視掛在嘴上,一個領導人都表現成這樣,群眾是不是又會認為:歧視是正常的?
平權努力的成果倒退...50年?
『黑人女性Ashley Boyer昨天去加油站停車加油時,一輛車停在她的車後,走出四個白人男性,他們談著選舉,說很高興很快就不用再繼續管黑鬼們的事了。
她只能保持安靜,但其中一人走向她,說:「妳怕不怕,黑婊子?我應該現在就殺了妳,讓妳不繼續浪費氧氣。」她只能低著頭繼續加完油,於是對方便說:「妳聾了嗎?黑鬼?」』
她叫了警察,但還是覺得極度害怕,難受並且困惑──美國從現在開始就要變成這樣了嗎?』
via
假設A區有10席 B區有20席
X參選人各得到70%選票贏了該區
那麼A區應該得到7+14=21席 而不是現有的30席
令贏者全拿的弊病美國建國當年就已經在吵了才是w