pala
@palalife
Wed, Nov 9, 2016 4:53 AM
410
434
說實話，我跟很多人都還受到州政府的保護(安穩的西海岸陣線)，但我覺得認為能想到讓Trump當個總統也算是不錯這點的人都是有特權可以擁有這樣思考模式的人。
pala
@palalife
Wed, Nov 9, 2016 4:54 AM
因為他當選代表了很多件事情，其中就是有很多人的生活甚至生命會因此被受影響。
Fϟ
@deepdee
Wed, Nov 9, 2016 4:54 AM
真的，我不懂為何他的一些歧視或者偏見可以在全世界面前講出口，而當這些畫在他當選後，是否會變成美國的代表？
pala
@palalife
Wed, Nov 9, 2016 4:55 AM
所以我覺得開玩笑著說這種話的人，都是在講風涼話，就跟投第三黨的人一樣，因為被受影響的不會是自己，所以用這一票來「抗議」。
pala
@palalife
Wed, Nov 9, 2016 4:56 AM
投票並不是用來表達自己意見或者是拿來抗議的，投票是要理性跟有計畫的投給自己覺得最有可能實現自己希望的未來的候選人的。
pala
@palalife
Wed, Nov 9, 2016 4:58 AM
朋友說得很辛辣的一點：你投給第三黨抗議的用意是什麼？讓第三黨3%開心一點？他不會上也無法把你所希望的未來達成，更別說你並不是因為認同第三黨的理念而投。
˗ˏˋ༽ᵕ ˎˊ˗
@deardeerdeer
Wed, Nov 9, 2016 5:02 AM
昨天看viggo mortensen 說為良心要投給第三黨，我還覺得這就是自由民主...。
阿彌：沒有錢就是快有錢了
@lisa206398
Wed, Nov 9, 2016 5:03 AM
一想到在那些保守州的minorities就好難過......他們根本沒有搬家的本錢卻要承受這些後果....
pala
@palalife
Wed, Nov 9, 2016 5:05 AM
議會也全部都是共和黨，我想現在大概就是會左派地方政府會越來越跟右派中央和其他政府大分離。Trump推一個右派最高法官的話，我想接下來美國會一直倒退：
1. Trump要把政府贊助的健保給推翻
2. Trump會把同性/變性權益推翻
3. Trump會把Planned Parenthood(幫助女性的政府組織)推翻
4. 少數種族會面臨被驅離、歧視、甚至惡意殺害的可能性
吳琴戰隊一定贏
@xchjessg1623
說
Wed, Nov 9, 2016 5:05 AM
不好意思可以轉這個噗給在FB的朋友看嗎QAQQQ？
pala
@palalife
Wed, Nov 9, 2016 5:05 AM
現在大概就是，希望Trump一下子說一然後又說二的態度能持續wwwwww ^q^
pala
@palalife
Wed, Nov 9, 2016 5:06 AM
吳琴戰隊一定贏 : 隨意
吳琴戰隊一定贏
@xchjessg1623
說
Wed, Nov 9, 2016 5:06 AM
感謝
Fϟ
@deepdee
Wed, Nov 9, 2016 5:07 AM
希望Trump一下子說一然後又說二的態度能持續wwwwww ^q^+1
這句太爆笑了，選民選了根本是心酸
AmigoZ
@amigoz
Wed, Nov 9, 2016 5:08 AM
環保議題Trump大概也不怎麼鳥，慘死
月曼在Java House
@shihchan
Wed, Nov 9, 2016 5:15 AM
AmigoZ : 北極熊QQQQ
pala
@palalife
Wed, Nov 9, 2016 5:16 AM
Trump也說過要把EPA (美國環保局)給取消掉喔^q^
吳琴戰隊一定贏
@xchjessg1623
說
Wed, Nov 9, 2016 5:16 AM
Trump不是說氣候變遷是中國人的陰謀嗎 我之前還可以笑著說這件事 現在想起來則是毛骨悚然OTZ
Fϟ
@deepdee
Wed, Nov 9, 2016 5:17 AM
我跑去和政治學老師討論，他說美國同學估算票數是289對249，川普贏了ry
pala
@palalife
Wed, Nov 9, 2016 5:18 AM
應該是Trump贏了，沒拿下Florida大傷，Pennsylvania倒戈，機率不大了
Fϟ
@deepdee
Wed, Nov 9, 2016 5:22 AM
Florida超級關鍵，但沒拿到
pala
@palalife
Wed, Nov 9, 2016 5:22 AM
加州大麻合法! 我就說，越左派的州會繼續更左，右派更右，兩邊都會走極端...
pala
@palalife
Wed, Nov 9, 2016 5:22 AM
Fϟ : FL真的要怪那些投第三黨抗議的人
Fϟ
@deepdee
Wed, Nov 9, 2016 5:25 AM
就是兩邊都不想要，所以想轉而支持第三政黨，但用抗議來當藉口，到最後選舉結果不如己意也不能怪其他人不投給自己想要的
pala
@palalife
Wed, Nov 9, 2016 5:27 AM
問題就跟我這噗講的一樣能這樣用投票抗議的人，都是最不會受到影響的人。
˗ˏˋ༽ᵕ ˎˊ˗
@deardeerdeer
Wed, Nov 9, 2016 5:30 AM
擁有特權的人認為權利是理所當然。
AmigoZ
@amigoz
Wed, Nov 9, 2016 5:41 AM
成堆退休老人已經在爽的很多投第三黨，實在老禍
鯊魚SASA
@taijyoukuxn
說
Wed, Nov 9, 2016 5:53 AM
可能很多人的川普問題名單裡面這個不是最前面幾名，不過他不相信地球暖化這個事實還有她說的幾個科學相關議題真的讓我還有我身邊科研的人都很抖
鯊魚SASA
@taijyoukuxn
說
Wed, Nov 9, 2016 5:55 AM
一樣，能有這種餘裕去投第三黨或者不投票的也不是會馬上受到這些衝擊的人
鑑馨
@LuChienHsin
Wed, Nov 9, 2016 6:04 AM
不想投票的通通都是年輕人/Bernie支持者，至少在NYC這邊是如此。
鑑馨
@LuChienHsin
Wed, Nov 9, 2016 6:04 AM
成句：「蛤我覺得他們兩個都很差，為什麼Bernie不出來呢？」
pala
@palalife
Wed, Nov 9, 2016 6:08 AM
我也曾經是Bernie支持者，但Clinton跟Trump比起來，誰比較可能實現Bernie的理念？
鯊魚SASA
@taijyoukuxn
說
Wed, Nov 9, 2016 6:29 AM
剛看YTY提到南方的州大量裁撤有色人種社群還有經濟弱勢社群的投票所，包括公車的問題。他們在歐巴馬的時候也這樣，不過大家夠喜歡歐巴馬所以排再久的隊伍也要投票。這次他們大概不夠害怕川普吧
pala
@palalife
Wed, Nov 9, 2016 6:33 AM
鯊魚SASA : 還有今年是50年來第一次保護投票法被推翻的一次。
這法案是當初擔心地方政府、尤其南方和一些有歧視少數民族的政府所設計的，避免這些政府用各種方法阻止他們不想要的人投票。至於這法案為什麼會被取消呢，就是因為大家認為已經沒有歧視的問題跟需求了。
七洵|夢回稻香🍂野澄子
@bumejm
Wed, Nov 9, 2016 6:38 AM
想知道是因為有歐巴馬選上的8年才有這種想法嗎？
越想越怕台灣智力測驗，畢竟不是過一次就好
pala
@palalife
Wed, Nov 9, 2016 6:39 AM
七洵|夢回稻香🍂野澄子 : 應該是有反彈效應，有不少人無法忍受8年的黑人總統+未來4年的女性總統
˗ˏˋ༽ᵕ ˎˊ˗
@deardeerdeer
Wed, Nov 9, 2016 6:44 AM
認為因為黑人當總統所以已經沒有歧視問題的說詞讓人很難以置信，但似乎不少人這樣想...
鯊魚SASA
@taijyoukuxn
說
Wed, Nov 9, 2016 6:47 AM
問題是美國的失業率並不如他們自己以為的全是海外勞工/外來移民造成的
鯊魚SASA
@taijyoukuxn
說
Wed, Nov 9, 2016 6:48 AM
More Wealth, More Jobs, but Not for Everyone: What F...
pala
@palalife
Wed, Nov 9, 2016 6:57 AM
ku0816: 對，但也是這些人一直搞不清楚為什麼自己會被世界遺留下來，並不只是工作移到海外這麼簡單而已，也是因為教育水準不高再加上沒有足夠的資源。最大的問題是Trump提出的政見也無法救他們。像是說全球暖化是陰謀論、要把礦產開發的工作和工廠帶回某些城鎮，但真的有公司回去，也是幾乎全部自動化、不會像十幾年前能給整個城鎮的人工作了。
pala
@palalife
Wed, Nov 9, 2016 6:59 AM
其實一定的社會主義是可以幫助到這些人的(工作補助、健保)，但這些人偏偏又常常反對這些補助，狀況自然就一直走下坡。我可以理解他們非常想要有所改變所以才會去投給Trump，畢竟Trump說的是他們寄託的夢想，但這夢想成真的機率卻是接近0%...。
pala
@palalife
Wed, Nov 9, 2016 7:07 AM
每次選舉最會被受到影響的就是在這些工作資源都不多的地方，像是現在很崩潰的加州(或整個西海岸) 反而是沒有什麼這方面問題的地方，但也可能因為是這樣，我們就對Trump的言論無感....
ウサギの尾
@usagi_no_o
Wed, Nov 9, 2016 7:19 AM
all EPA's effort for clean power and some of my projects can already go to shit :-) not to mention there's not even a budget passed for the next year. anticipating another government shut down
pala
@palalife
Wed, Nov 9, 2016 7:20 AM
ウサギの尾 : Will there be shut down when Republicans control everything...
ウサギの尾
@usagi_no_o
Wed, Nov 9, 2016 7:21 AM
for us, probably. the deadline is December.
pala
@palalife
Wed, Nov 9, 2016 7:45 AM
看到有人說這是中下階級的逆襲很美國夢很勵志，但一時的投票結果成功並不代表著解決一切中下階級問題的silver bullet，是不是真的能達到中下階級希望的未來還有待商榷(而前景不妙)。假如真的能改善的話當然是好，但就跟很多人說的一樣，這次投票結果只是讓城市/海岸等地從「過得很開心」到「普通開心」，但已經慢慢衰退的中部鄉鎮撐過去還是很渺茫
鯊魚SASA
@taijyoukuxn
說
Wed, Nov 9, 2016 7:55 AM
最近的選舉讓我有種不停重放的錯覺 不過我並不會去怪這些憤怒投票抗議或者''鄉下''的''工人''，事實是如果都市或者精英階層沒有辦法把社會資源勉強維持在一個大家還能接受的靠近平衡狀態，這些人就會一直用選票反映他們對現況的不滿，不論選戰對方的是甚麼牛鬼蛇神或者捏造出虛假的敵人。台美英的菁英都是不想理他們吧
pala
@palalife
Wed, Nov 9, 2016 8:09 AM
鯊魚SASA : 我上面有提到類似社會主義的補助和資源如全民健保，但也是這些憤怒投票抗議的人自己不要，他們大部分只想要回到過去，我覺得還滿無解的
左邊🌈@Forever
@distresslife
Wed, Nov 9, 2016 9:12 AM
問題在於時空環境已經不一樣了，回到過去，這些中部鄉鎮也不可能「真的」回到過去。
至於會發展到這樣的狀況就是一種弱弱相殘的局面啊。
為什麼川普如此受歡迎——從「羅賓漢悖論」談起
yhwh
@yhwh
說
Wed, Nov 9, 2016 9:44 AM
如果是我，我也不會想要「補助」，那只是一種憐憫。與其說回到過去，不如說我更想要讓這個社區不再死氣沉沉，我想要我的工作對這個國家社會是有意義的。我不想要也許衣食無缺，卻只是在等死。
ㄋㄊ 🌱Bob的頭盔
@gokubl39
Wed, Nov 9, 2016 9:53 AM
有種看到希特勒崛起時的德國的既視感⋯然而美國的狀況比當時的德國好太多了，卻有這麼大部分的人認為需要採取extreme measure，可見這國家的溫度差⋯
某種程度上加州比起他州已經太富有到可以開始考量人道跟人權的高層次需求，所以我們也看不到遭受全球化威脅的人們的不滿了吧
ㄋㄊ 🌱Bob的頭盔
@gokubl39
Wed, Nov 9, 2016 9:57 AM
在這個最需要國家和全人類合作的局勢（不論是戰爭、經濟、環境各方面），這麼多地方的國民選擇往回走，大概體現了恐懼和憤怒比勇氣跟堅忍還要更能給人安慰這件事吧
覺得好難過
#FEELS廚之
@chefit
Wed, Nov 9, 2016 12:14 PM
有人跟我說，如果沒有希拉蕊這種虛偽的政客，川普不會當選，人們受夠了虛偽，因此想選說真話的人。I don't know how to respond to that...
鑑馨
@LuChienHsin
Wed, Nov 9, 2016 12:26 PM
說自己公司很賺錢、自己是成功生意人的真話嗎？ lol
#FEELS廚之
@chefit
Wed, Nov 9, 2016 3:00 PM
我有看到John Oliver說他滿口謊話那一集XD
後來想想，我覺得朋友的意思是：喜歡什麼、討厭什麼都直說，不虛與委蛇，說到這裡就呼應pala說的，真的因為這類原因選川普的人就是有特權的人。
但還是覺得朋友那個主張本身就很怪。
pala
@palalife
Wed, Nov 9, 2016 4:02 PM
yhwh : 恩我的意思是並不只是光靠補助，而是至少讓生活陷入最基本困境的人先可以緩口氣，只要人不用每天只擔心下一餐該如何過，就有比較多時間能真的去思考該怎麼辦(可以注重在長期而非短期)。畢竟礦場、汽車工廠跟鋼鐵大廠未必會真的回歸、也未必會真的跟當年一樣需要那麼多人工，是必要找新的方法來讓鄉鎮復活。
pala
@palalife
Wed, Nov 9, 2016 4:05 PM
有不少人不喜歡希拉蕊提出的改成做永續能源是因為不少工人接近退休年紀無法學新技能，所以我才想或許跟最基本的溫飽有關。Trump提出的政見和解決方案都只是在講這些人想聽的話，當然假如他真的能找到辦法的話(先不論是不是拿環保開刀)是最好，但已經不少人擔心萬一他也跳票，這些鄉鎮就會繼續失去機會——尤其這次選舉大家覺得他們的意見已經有了全球鎂光燈，所以其他人就不在幫他們注目下去，有點像是因為太備受關注所以繼而失去關注？
pala
@palalife
Wed, Nov 9, 2016 4:07 PM
是說假如四年過後Trump是一個不錯的總統，我會不介意投給他的。我想身為一個政治素人、不按理出牌和跟其他保守派大頭不合還可以算是不幸中的大幸？他變成了傀儡總統才是最大的威脅^q^
pala
@palalife
Thu, Nov 10, 2016 12:31 AM
意外看到加州變遷: After decades of Republican victories, here’s how California beca...
其實我們也是有城鄉問題，只是城市人口越來越多，未來再加上水資源糾紛大概只會越來越分裂吧。
從現在開始還滿關鍵的，因為以往勞工階級其實滿多偏向於民主黨，有錢人偏向共和黨，這次投票趨勢有點變調了。
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