wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Tue, Oct 25, 2016 3:51 AM
8
3
果然還是有人無法跟上彎道
【閒聊】請先搞懂，蔡英文拍版的東西是什麼？不要被賣了還在喊好。
小英陸生納保！國會朝野一面倒支持　台聯將集結抗議 | ETtoday 東森新聞雲
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Tue, Oct 25, 2016 3:53 AM
其實在陸生納保這個議題上DPP一直是兩面手法. 正式態度上DPP後來就都是主張陸生和外籍生一律繳納全額保費然後納保
反陸生言論則是放任一堆外圍團體和網軍去燒
愛出門的大白狗
@Makoto888
說
Tue, Oct 25, 2016 3:56 AM
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Tue, Oct 25, 2016 3:58 AM
結果現在也是照這個主張去通過的. 所以外籍生僑生以後也是付全額保費
Miska要多思考ლ(罪ლ)
@MiskaWu
說
Tue, Oct 25, 2016 3:58 AM
我記的之前外籍的還有補助是吧(?
阿茶/敖珂索
@garnetauxo
說
Tue, Oct 25, 2016 3:59 AM
對
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Tue, Oct 25, 2016 4:01 AM
Miska要多思考ლ(罪ლ) : 之前是僑生外籍生保費由政府補助四成
然後陸生如果納保，就比照僑生外生，也是政府補助四成
ps.健保局有出來強調過依之前僑外生納保的統計，補助四成之下，這部分健保仍然是小賺
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Tue, Oct 25, 2016 4:03 AM
所以實際上僑外生自付的六成，本身就已經讓健保體系有小賺一些
換言之
等於政府那補助的四成是直接投入健保體系
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Tue, Oct 25, 2016 4:04 AM
等於政府出錢貼補健保
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Tue, Oct 25, 2016 4:05 AM
不過一般人才懶得聽這些解釋....
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Tue, Oct 25, 2016 4:08 AM
反正現在總算是僑外陸一律平等，仍然比之前好就是
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, Oct 25, 2016 4:14 AM
政府補助一向是直接投入健保體系的
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, Oct 25, 2016 4:14 AM
他不是發給個人以後再繳給健保局啊
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Tue, Oct 25, 2016 4:44 AM
意思是僑外生其實沒有真的用到補助部份，補助實際上仍然全部回到健保體系裡面
【熱情阿波羅】
@apollo201314
說
Tue, Oct 25, 2016 4:48 AM
能夠做到「朝野一面倒支持」的決定就是好的政策，
能夠做出這種好的決政的政府就是全民政府！　
　
[蘋果日報] - 僑、外、陸生健保月付1249元　太重或還好？ 　 其實全額健保沒有想像中那麼貴耶.....
愛出門的大白狗
@Makoto888
說
Tue, Oct 25, 2016 4:50 AM
好政策啊，當年馬政府推動的時候民進黨那群王八蛋是怎麼罵的？
sunland
@sunland
Tue, Oct 25, 2016 4:53 AM
疑？朝野一面倒支持？慘了慘了，KMT支持的政策一定有問題啦
【熱情阿波羅】
@apollo201314
說
Tue, Oct 25, 2016 6:40 AM
愛出門的大白狗 :
首噗引用的新聞講得很清楚：
　『馬英九則是說讓他們繳六成，大約六百元。』，
所以那時候會開駡是有理由的。
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, Oct 25, 2016 6:46 AM
全臺灣的人包括當時的外籍生都不是自己繳全部的健保費，有何好罵
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, Oct 25, 2016 6:47 AM
為了對自己群眾交代，又要陸生，就把其他外籍生也拉下水，這鼻子眼睛的大小真是令人感到有趣
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, Oct 25, 2016 6:47 AM
這錢如果是給那些外籍生的也罷，事實上是直接撥給健保局的，對健保財務根本沒差，然從那時到現在都還有人搞不懂這點，更加有趣
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, Oct 25, 2016 6:49 AM
然後如文包所述，這是一批保險事故發生率非常低的保戶，這筆所謂政府補助根本就是政府直接挹注健保財務，然後現在變成都要全額負擔了，就是叫外籍生/保險事故發生機率低的人挹注我國健保財務囉？為了賺這種錢賠上對外籍生的形象，這就是臺灣的外籍生政策？
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
Tue, Oct 25, 2016 6:50 AM
骨子裡台灣而已，對於嘴巴說要走入世界的政府來說頗好笑
【熱情阿波羅】
@apollo201314
說
Tue, Oct 25, 2016 6:50 AM
sunland :
子曰：「君子不以言舉人，不以人廢言。」
　人間福報 : 【《論語》經典名句】 君子不以言舉人 不以人廢言
　
　不要光因為政策是那一邊支持的就說一定有問題啦！
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
Tue, Oct 25, 2016 6:51 AM
【熱情阿波羅】 : 現在講這個？不要說笑了
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, Oct 25, 2016 6:51 AM
對綠營的話，通常適用的是『以言廢人』
【熱情阿波羅】
@apollo201314
說
Tue, Oct 25, 2016 6:55 AM
roxinnccu :
當年馬政府推動的時候，民進黨在駡；
現在蔡政府設定這政策，朝野一面倒支持。
　
這就是二者不同的地方。　　
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
Tue, Oct 25, 2016 6:56 AM
【熱情阿波羅】 : 對啊，不要臉的程度大不同
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
Tue, Oct 25, 2016 6:56 AM
這個政策骨子裡搞歧視，還有人要拍手叫好
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
Tue, Oct 25, 2016 6:57 AM
然後實質上也就是為了不要激怒獨派拉外國學生下水
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
Tue, Oct 25, 2016 6:58 AM
當然啦，有人只有信仰卻老愛拿不要因人廢言講，看了就覺得幽默感十足
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
Tue, Oct 25, 2016 6:59 AM
所謂的平等因該是建立在一致的制度而不是基於出身差別待遇，然後某黨政治計算搞了一個歧視制度有人說這叫好政策，呵呵
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, Oct 25, 2016 7:00 AM
說白了，民進黨殺人放火也會有45％的基本支持率
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
Tue, Oct 25, 2016 7:00 AM
反正如我常說，所謂的綠色思維就是中國文化跟日本文化最惡劣部門的集合
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, Oct 25, 2016 7:00 AM
要比支持率這種事，民進黨這種當然是天下無敵鬼都怕
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, Oct 25, 2016 7:01 AM
少佐-DoMo小火車 : 07年時我看武之璋的書也有類似的意見，當時我還不以為然，2014年3月以後，覺得武先生是先知
【熱情阿波羅】
@apollo201314
說
Tue, Oct 25, 2016 8:21 AM
roxinnccu : 少佐-DoMo小火車 : 不知兩位是否有權在台選舉投票，若是有權利投票的，下回選舉時可再跟朝野一致地說：你們都錯了！
若是無權在台投票者，人家不理你的意見好像也是合理的嘛！
pennyfox
@pennyfox
Tue, Oct 25, 2016 8:27 AM
標準的我就是選上了不然你要怎麼樣的大閩南沙文主義
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, Oct 25, 2016 8:38 AM
（冷笑）為什麼要同時告訴現在的朝野他們是錯的？完全執政的現在在朝者還要拖誰下水墊背？我支持的是國民黨在朝推的然後被當時在野的汪汪的那個政策，我會用我的選票努力幫國民黨回到執政的位置上，省得讓現在這群執政者繼續執政，然後民調不佳還是人民太苛責這樣
sunland
@sunland
Tue, Oct 25, 2016 8:38 AM
「KMT反對的政策就是好政策」不知道當初都是哪些人說的喔⋯⋯
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, Oct 25, 2016 8:38 AM
那些覺醒群眾也可以找到人坦了，不必在那邊叫誰出來搞座談會這樣的自己鬥自己
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Oct 25, 2016 8:49 AM
【熱情阿波羅】 : 相信閣下在馬英九選上＆國民黨立法院在占多數時，一定也抱持著＂我不滿你們的決定，但我服從你們，等下次選舉我選贏在反對你們＂的優秀和氣完全不雙重標準的良好態度吧
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Oct 25, 2016 8:51 AM
【熱情阿波羅】 : 當然，如果你是抱著＂雖然你國民黨選上了，但是我覺得你這政策很糟糕，所以我支持以一切手段（例如佔領立法院＆遊行＆霸占主席台）阻止你＂那我建議你把你自己的回文吞回去，不要自己支持的東西佔多數時喊少數服從多數，但是自己是少數時就說多數是多數暴力，我們要反抗這些人
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Oct 25, 2016 8:51 AM
再者，閣下什麼時後有正確或正義能透過投票決定的錯覺？
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Oct 25, 2016 8:52 AM
最後講個笑話：目前台灣各大學招生不足，所以希望吸引外籍生來就讀
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
Tue, Oct 25, 2016 8:58 AM
【熱情阿波羅】 : 我馬上見識到民主素養了呢，可可惜是人民民主專政的民主素養
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
Tue, Oct 25, 2016 9:00 AM
ㄟ(*＿*ㄟ)idont : 不記得嗎，自己選上就是人民的意志，自己選輸就是要尊重少數，不就有人馬上上演
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
Tue, Oct 25, 2016 9:01 AM
然後後面講民主，前面完全無視平等的議題，真是好棒棒
【熱情阿波羅】
@apollo201314
Tue, Oct 25, 2016 9:04 AM
少佐-DoMo小火車 : 『自己選上就是人民的意志，自己選輸就是要尊重少數』
請不要忽略我們現在談的是「朝野一面倒支持」這件事。
(灬°ω°灬)竺蓁⌯＞ㅅ＜⌯
@yhntgb28
Tue, Oct 25, 2016 9:05 AM
【熱情阿波羅】 : 那當初反屁
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
Tue, Oct 25, 2016 9:13 AM
【熱情阿波羅】 : 在野黨本來就支持，然後這也什麼好說嘴？
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
Tue, Oct 25, 2016 9:13 AM
跟著在野黨拜？
【熱情阿波羅】
@apollo201314
Tue, Oct 25, 2016 9:14 AM
ㄟ(*＿*ㄟ)idont : 『目前台灣各大學招生不足，所以希望吸引外籍生來就讀』
不知你是站在誰的立場批評台灣的教育投資，看看對岸：
　2016年中国教育在线高招调查报告
　
陸大學錄取率僅40％ 各省名額懸殊
　陸教育部直屬大學 錄取率不到4% - 新聞總覽
當然畢業後的就業途徑是需要關注的，對台灣的大學總錄取率超過 100%, 你以為恥嗎？
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Oct 25, 2016 9:16 AM
【熱情阿波羅】 : 對啊，我覺得台灣大學錄取率超過一百挺可恥的，這根本不是高等教育乃至社會人才培養該有的型態，把高等教育搞得跟義務教育一樣人人能上＋人人得上，只會讓台灣的高教素質崩盤
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Oct 25, 2016 9:18 AM
然後你是不是搞錯什麼了？我那個笑話的笑點是＂台灣大學招生不足，所以政府想推外籍生來念，結果政府為了政治正確在陸生納保上拉外籍生下水，你這樣搞還有臉說你想招外籍生＂
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Oct 25, 2016 9:23 AM
然後為了避免你把入取率＋招生不足想招外生混在一起說，我特別提前說明一下，雖然這兩個看起來好像很像，起因甚至是相同的（大學辦太多），但是前者是大學辦太多導致的惡果，後者是為了解決這惡果的方案之一
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Oct 25, 2016 9:25 AM
政府今天因為惡果（大學辦太多入取率天元突破），提出多招外籍生的方案，然後又為了對自己的支持者交代砍外籍生的福利（？），那我只能說政府你好自為之吧
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Oct 25, 2016 9:26 AM
最後多談一下為啥入取率百分百很可恥，因為這逼得大多數人無論對念大學有沒有興趣或能力，他都得去上大學，畢竟當幾乎所有二十出頭的年輕人都有大學學歷時，沒有的人很難找到像樣的工作
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Oct 25, 2016 9:29 AM
但問題是所有人都適合獲應該上大學嗎？有些人就是不擅長讀書擅長做工，有些工作就是需要時間累積（工匠類），而百分百上大學耽誤了這類工作和這類人，造成台灣現在一堆年輕人從七歲念書念到二十歲才開始想我要幹啥，然後一堆工作超級缺人但都找不到人做，因為大學生們要不覺得自己讀了大學不該做工，要不想要做工但是還要練個三五年才能接手
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Oct 25, 2016 9:33 AM
你說你不知道我是站在誰的立場批評台灣的教育投資，我倒想問你，在你心目中大學教育的目的是什麼嗎？義務教育？職訓中心？打從有大學以來，大學教育最重要的目的就不是讓你就業的
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Oct 25, 2016 9:34 AM
好好想想大學為什麼規在高等教育，為什麼不稱為義務教育
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
Tue, Oct 25, 2016 9:38 AM
ㄟ(*＿*ㄟ)idont : 這就是從頭到尾都不願意面對的問題
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
Tue, Oct 25, 2016 9:39 AM
政策都是選舉考量結果就歪七扭八，嘴巴說民主平等，政策直接歧視。
然後把本來在野黨要推的政策改糟，說朝野一致
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Oct 25, 2016 9:40 AM
台灣的大學錄取率在我考大學時是八成，我那個時候就覺得我的程度比我教授（當時三十五左右）那輩的高中還不如，我教授念大學時可以句讀一本孟子論語（中文系的訓練之一，把沒有標點符號的古文上標點符號），我和我同學光點一篇就吃力，然後還點成相反的意思
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Oct 25, 2016 9:41 AM
然後我高中的英文老師（當時四十多歲）說她高中的時候因為熱愛歷史，點了一整本的史記……
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Oct 25, 2016 9:43 AM
少佐-DoMo小火車 : 台灣的大學教育根本是＂十個人搶一顆球多累啊，人人發一顆吧＂這種蠢改革
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
Tue, Oct 25, 2016 9:53 AM
ㄟ(*＿*ㄟ)idont : 這是因應家長跟虛榮心
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
Tue, Oct 25, 2016 9:53 AM
台灣這二十年瀰漫著齊頭式平等的風氣
dormcat
@dormcat
Tue, Oct 25, 2016 10:24 AM
ㄟ(*＿*ㄟ)idont : 結果就是訓練出一堆只會玩「小皮球，香蕉油」的小朋友，卻成天抱怨老闆不願意給NBA的薪資
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Oct 25, 2016 10:34 AM
dormcat : 同時怪老闆都不培養他，並且要求把他當成二三十年前大學入取率三四十的大學生
【熱情阿波羅】
@apollo201314
說
Tue, Oct 25, 2016 12:18 PM
ㄟ(*＿*ㄟ)idont : 『......，因為這逼得大多數人無論對念大學有沒有興趣或能力，他都得去上大學，......』
把這話換成：「......，因為大家不管是不是做生意的料，他都得去創業，......」，大家以為如何？
自己的人生本來就要自己負責，要走上100% 相同無特色的路,本來就是自己選的，不能怪人家將路修得這麼寛廣，太好走了，走到盡頭才知是南轅北轍。
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, Oct 25, 2016 12:22 PM
『自己負責』嗎？我看有人因為學歷貶值只能拿22k都是要馬英九負責耶？
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, Oct 25, 2016 12:23 PM
真有這種豪氣，那所謂22k也不該靠北了，自己選了市場供給過度的路就是自己負責，不是嗎？
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, Oct 25, 2016 12:23 PM
抱歉，我不這麼認為
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, Oct 25, 2016 12:23 PM
本來就不該開那麼多文組科系
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, Oct 25, 2016 12:25 PM
你覺得你自己那句跟人家講的那句在現實社會中，哪一句描述的狀況比較貼近現實？
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, Oct 25, 2016 12:40 PM
如果培養這些高階文科人才是意在國際，想說要出國打天下總是需要更多的文科高階人才ex管理幹部也罷 ，但跟隨著廣設大學的卻是小鼻小眼的“本土化”，不，精確的說是『本土自尊自大化』，把高階人才的眼光縮回島內，這是在幹嘛？
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, Oct 25, 2016 12:42 PM
就說我本行的律師好了，十幾年前就說因應WTO啥的所以要多開放律師資格因應挑戰，十幾年後，律師也多了，法律系也多了，但我相信10個律師應該還是有8個無法從事國際商務問題，因為學校就只教他們在國內反國民黨，其他都不會
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
說
Tue, Oct 25, 2016 12:44 PM
本來
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, Oct 25, 2016 12:44 PM
最近聽說有個律師去旅館住店不守規矩被店東破門查房，他還去告旅館侵害他居住自由，臺灣的法院居然還判那個律師贏說旅館有罪，嗯，以臺灣本土化觀點來說，這律師真是了不起的人才...................但那又怎樣？出了國外他是什麼？
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
說
Tue, Oct 25, 2016 12:45 PM
要做亞太營運中心也好，設計中心也好，需要的是理工多於文科
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
說
Tue, Oct 25, 2016 12:45 PM
但是因為文科實際上比較好賺錢，所以開了一堆文科的缺，結果就是這樣。
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
說
Tue, Oct 25, 2016 12:45 PM
商科實際上是不包含在文科裡面的，但是我們現在搞了一堆社會二三四五六系的，到最後就是在幹嘛？
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
說
Tue, Oct 25, 2016 12:46 PM
本來真的要搞亞太營運中心金融中心，也是真的需要那麼多商科人士最後又是誰搞掉的？
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, Oct 25, 2016 12:47 PM
高教政策不是用那種張宗昌邏輯在辦的，是要跟國家整體產業政策有切合性才有意義
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Oct 25, 2016 12:47 PM
【熱情阿波羅】 : 哇，你就這樣簡簡單單把一個錯誤的政策，扭成都是老百姓沒長眼的錯，然後迴避＂廣設大學到底是利還是弊＂這個問題，趙你這邏輯，不管政府搞出多坑人的政策，要負責的都是老百姓了嘛，那我們到底要政府幹啥？挖洞坑自己？
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, Oct 25, 2016 12:48 PM
但臺灣民主化以後的政策是國家大方向走小鼻子小眼睛的小確幸，高教政策卻是人人都念的眼高於頂，根本就互相打架
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Oct 25, 2016 12:48 PM
然後我也不太爽近年這種鼓吹創業的風氣啊，創業十個九個倒，風險超大好不好
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, Oct 25, 2016 12:49 PM
到現在學歷貶值到台大法律畢業的沒考上就比水電工薪水低，考上的薪水大概跟水電工可以相提並論了但週休0.5天（因為客戶要假日最有空），然後還不認為這叫高教政策錯誤？
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, Oct 25, 2016 12:50 PM
創業有賺有賠，投資前請詳閱自己祖宗三代家產
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
說
Tue, Oct 25, 2016 12:54 PM
ㄟ(*＿*ㄟ)idont : 這個我覺得還好
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
說
Tue, Oct 25, 2016 12:54 PM
但是問題是創業只想搞小確幸
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
說
Tue, Oct 25, 2016 12:55 PM
不然就是亂搞一通，然後說人家都不願自支援自己
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Oct 25, 2016 12:55 PM
少佐-DoMo小火車 : 都創咖啡廳那種嗎？
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
說
Tue, Oct 25, 2016 12:55 PM
對阿
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
說
Tue, Oct 25, 2016 12:55 PM
不然就是台漫那種詐騙文創
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
說
Tue, Oct 25, 2016 12:55 PM
真的東西不錯的，國際創投也早就買走了
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
說
Tue, Oct 25, 2016 12:56 PM
其實網路化之後很簡單，真的賺的都不上網路講，因為忙死了。
上來的都是一些創業失敗然後覺得自己天縱英明的，你看某港仔跟主編就知道了
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Oct 25, 2016 12:56 PM
仔細想想，創咖啡廳還不如創手搖飲料店，手搖飲料做到頂還能到國外開分店，咖啡廳對岸目前還不太喝咖啡，歐美則是他們自己更會弄
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, Oct 25, 2016 12:56 PM
這年頭大金控也講創投，但現實是還是找原有的大企放款戶去投資，科科
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, Oct 25, 2016 12:57 PM
一般現在所謂小確幸覺醒創業，走進銀行大概多數會被亂棒打出來吧，爛頭寸再多放著也好過丟進水裡！
報告人生★樂今
@oculus
說
Tue, Oct 25, 2016 12:59 PM
雖然我不想講那麼難聽，但台灣根本不該開這麼多設計、美工、美術科系，因為沒有那麼強大的內需，很多學生學一學賺不了錢活不了，政府只要丟一句"學習有賺有賠請謹慎評估你的人生"…這也未免太…
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
說
Tue, Oct 25, 2016 1:03 PM
報告人生★樂今 : 其實是這樣
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
說
Tue, Oct 25, 2016 1:03 PM
設計美工跟軟體業一樣有上下游
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
說
Tue, Oct 25, 2016 1:03 PM
然後加上全球化，贏家拿的部分特別多，所以除非你優秀到一個程度，不然就是得敖
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
說
Tue, Oct 25, 2016 1:04 PM
問題是我們的教育跟美國一樣，教育成I want it right now
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, Oct 25, 2016 1:04 PM
然後，市場胃納量問題。中南部上來台北的多半都覺得台北所謂小吃真的是小難吃，但台北就是養的起這麼多小難吃
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, Oct 25, 2016 1:04 PM
結果一個0.23億人口的小島，養出一堆高教畢業生但卻在那邊講本土化
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
說
Tue, Oct 25, 2016 1:05 PM
roxinnccu : 弄出一個比排外出名的日本還要誇張的歧視政策沾沾自己也是奇聞阿
報告人生★樂今
@oculus
說
Tue, Oct 25, 2016 1:05 PM
有時候業主還會想："既然那麼多人考得上，那為什麼要你給比較高的薪資？"的印象，甚至劣幣驅逐良幣拉低總體的薪資，文科也是同理，反過來也可以問："既然沒那麼多市場，是否該將人才培養的資源放到它處去？"
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
說
Tue, Oct 25, 2016 1:05 PM
日本姑且要招募外國留學生也是老老實實把健保稅一視同仁
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
說
Tue, Oct 25, 2016 1:06 PM
人家說要招募國際學生，但還是很老實的以對岸為優先，為啥?
距離的暴虐人家認識得很清楚
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
說
Tue, Oct 25, 2016 1:06 PM
說東南亞留學生?專門學校或許有一些，但是現在多數是來當不人道的實習生跟補充勞動力
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
說
Tue, Oct 25, 2016 1:06 PM
東南亞留學生負擔的起日本大學或專門學校學費的幾何阿
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
說
Tue, Oct 25, 2016 1:07 PM
我們這邊還蠢到真的以為可以靠東南亞，以前是靠正統中國之爭吸收到不少東南亞華僑，可現在一堆人說不要非台僑的~ㄎㄎ
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
說
Tue, Oct 25, 2016 1:08 PM
所以我才說這群人把日本跟中國文化最爛的部分都繼承了
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, Oct 25, 2016 1:08 PM
EXACTLY
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
說
Tue, Oct 25, 2016 1:08 PM
連日本人都不得不改的部分可以拿來講說是大進步好政策，真有夠無知當有趣
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
說
Tue, Oct 25, 2016 1:11 PM
把那套當三隻腳的邏輯拿到這邊來用，真是夠了
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Tue, Oct 25, 2016 1:13 PM
對. 目前30歲以下世代. 我也覺得美術設計相關科系的人培養得太多了. 但是年輕人喜歡追夢. 又很難說什麼
s8s
@39R
Tue, Oct 25, 2016 1:19 PM
Alvis￣▽￣一直管人一直爽
@alvislai
Tue, Oct 25, 2016 1:22 PM
說到尼碰的留學政策...台灣人能不能同時領尼碰碰在台協會和駐瓷器國大使館的獎學金啊(ry
報告人生★樂今
@oculus
說
Tue, Oct 25, 2016 1:22 PM
s8s : 怕是年輕傻一次之後就永遠回不來=▽=
dormcat
@dormcat
Tue, Oct 25, 2016 3:17 PM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 因為他們的父母不會讓他們挨餓
我們的父母那一輩的許多人，如果沒能考上公費的師範體系，就準備去念軍校或當學徒了，家裡哪可能有餘裕讓你唸一個未來出路不確定的科系……
彤 影
@lytsuei
Tue, Oct 25, 2016 7:23 PM
設計更蠢的是台灣基本上沒有真正的設計系，都是美工系，出來搞不定客戶靠杯國外設計薪水比台灣高
彤 影
@lytsuei
Tue, Oct 25, 2016 7:26 PM
然後當政府花錢請設計的時候他們卻跳出來說不需要付這麼多錢，沒看過打掉自己頭這麼用力的
愛出門的大白狗
@Makoto888
說
Wed, Oct 26, 2016 12:48 AM
不就柯市府嗎？請古阿莫嫌貴結果自己拍短片抄襲古阿莫風格，還抄襲人家MV拍世大運廣告
愛出門的大白狗
@Makoto888
說
Wed, Oct 26, 2016 12:48 AM
嘴上講甚麼別人不重視設計，結果自己就是最踐踏羞辱設計這一行的
【熱情阿波羅】
@apollo201314
說
Wed, Oct 26, 2016 2:16 AM
少佐-DoMo小火車 : 『日本姑且要招募外國留學生也是老老實實把健保稅一視同仁』
少佐兄, 也許我們該先釐清健保的本質及其保費設計的基礎，才能談什麼叫將外國人一視同仁。
「全民健康保險」雖然名之為「保險」，但實際上是「福利」與「人頭稅」的混合制度，對國人來說：全民納保，須繳保費，不論身體多健康根本用不著健保資源等；對外國人，依其自願納保否，合理的費率後面再談。
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:18 AM
全世界的公辦健康保險哪一點不是這個性質的你說來聽聽，美國人就是這樣所以武裝鄉民個性不太爽歐式健保
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:18 AM
釐清什麼？
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:19 AM
社會保險跟社會福利除了字面以外連運作的基礎都不一樣謝謝
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:23 AM
社會保險無論如何依靠的是大數法則運作，賭的是一樣在繳費，發生保險事故的人遠遠遠少於沒發生的，大家一起承擔風險；
社會福利這種事則基本上是連大數法則都無法cover只能用賭人品的去給付
敢問健保是哪一種？政府負擔部分保費就變成社會福利？
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:23 AM
政府負擔保費也不是給『當事人』是直接給保險人ok？
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:24 AM
你要嘛檢討費率合理與否，保險制度已經設定出了那個費率，然後對保險事故發生率低的保戶嘰嘰歪歪，這樣對嗎
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:25 AM
不論身體多健康根本用不著健保資源？不然閣下以為何謂保險運作的大數法則？
買人壽保險是打算當下就死嗎？
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:25 AM
還別說一面要多招外籍生一面還對外籍生參與健保的費率多有刁難是多自打嘴巴的事了
【熱情阿波羅】
@apollo201314
說
Wed, Oct 26, 2016 2:27 AM
既然是「福利」, 費率的設計當然有「劫富濟貧」的味道在，繳交「補充保費」的人真的是較常生病耗用健保資源最多的嗎？當然不是！反之最常生病的老糼等弱勢族群應繳保費是最低的。相較於另一種強制險：汽機車第三人責任險，其保險費率是分性別年齡層出險統計而有所不同的。二者有極大的分別。
如同所得稅是賺得多的人要繳得多，大家沒人說不公平，雖然在合法範圍內大家能避就避。
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:30 AM
不是福利，收工
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:30 AM
補充保費這玩意是為了你講的東西設計出來的嗎？拜託自己回去多查閱一下制度演變
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:31 AM
補充保費就是為了那種連5000塊通告費都要躲不報收入的那種人設計的，跟什麼生不生病有何關係？
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:32 AM
跟所得稅又有何關係？
【熱情阿波羅】
@apollo201314
說
Wed, Oct 26, 2016 2:32 AM
所以全民健保的保費設計就是青壯有收入者貼補老幼無收入者的差別費率．整個費率是否足以支付健保給付，是保險精算要解決的問題，但所謂虧本或賺，是由全部納保人來看的，不是說單一保戶或是外來學生群是賺是賠這檔事決定的。
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:32 AM
這些東西只有一個共通點，就是都太低，台灣人過太爽
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:33 AM
我講了幾次保險事故發生率你是聽懂沒啊？
你前面提到強制險費率隨年齡等有所不同，你以為背後原因何在？
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:34 AM
保險運作的原理是大數法則，不是什麼青壯補貼老幼，即便外觀看起來像是，但決定因素並不是青壯老幼而是保險事故發生率
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:37 AM
會讓你有可以跟所得稅相提並論的感覺是因為我國健保費計算的基礎是工作收入（因此才需要畫蛇添足的去搞補充保費對付那些無固定收入ex跑通告名嘴跑秀場model者），但這走全世界都差不多，國外不這樣幹，直接併同所得稅科健保稅的也是跟所得去課，我國的方式只是增加行政成本，並沒有本質上的不同
【熱情阿波羅】
@apollo201314
說
Wed, Oct 26, 2016 2:38 AM
那為什麼有些部份保費是政府補貼呢？那就是社會福利的部份，各級政府都有社會救助的預算，低收入戶有按月補助，在健保費方面就以政府代繳的形式實施。
那問題來了，中華民國政府現在是不是有錢到可以將社會福利擴及不具中華民國國籍者？理想不錯，可是還沒到這麼凱，我們只能實事求是。
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:38 AM
就算外觀看起來是青壯補助老弱，那事實上所謂青壯補助的也包括未來自己的老弱。
然不管怎樣這都不是社會福利
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:38 AM
【熱情阿波羅】 : 跟社會福利有何關係？錢是給一般人民嗎？
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:38 AM
那是政府介入確保這個社會保險制度不垮掉的手段謝謝
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:39 AM
開辦了社會保險當然不希望他垮掉，特別在這一島上一堆連5000塊通告費的補充保費都要躲的人存在的時候
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:40 AM
然後，被你講的好像外籍生政府補助一下保費就會讓政府沒錢？
那你怎不問問那三成八根本不繳所得稅的國民？
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:40 AM
制度原理/保險財務計算上乃至國家對外政策上都沒有對外籍學生保費特別歧視的理由，謝謝
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:43 AM
如果真的在乎健保財務的話
近者應該撇開現在增加一堆行政成本的保費收法，直接在所得稅季開徵1％的健保稅；
遠的話根本整個費率都該要提高，而且就我意見來說，提高的費率應該都由一般人民自己負擔（亦即，政府補助金額就不再提高了）
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:43 AM
政府確保社會保險給付不會出現金流斷流即可，除極少數狀況外沒必要全部買單
【熱情阿波羅】
@apollo201314
說
Wed, Oct 26, 2016 2:44 AM
這種一視同仁的方式能稱作對外來學生的歧視嗎？
事實上不論全額保費算下來是多少，與全額未打折的學雜費相較，只是其中零頭而已，更何況納保與否是外籍生可自行決定的。
對於優秀但貧困的外籍生我們該將之拒於門外嗎？當然不是，不過該由各校及政府與民間團體的獎助學金資助，而非打亂全民健保這個體系的運轉。
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:45 AM
就是歧視
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:45 AM
請問，對於保險制度來說，你是外國人跟你是本國人有啥差別？
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:45 AM
都是保戶，而且外籍學生的話還是比較優質的保戶
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:46 AM
一個保險制度去對優質保戶嘰嘰歪歪是很愚蠢的事，還別說對外國家形象問題
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:47 AM
今天如果你保個什麼保險，幾年都不出保險事故，然後保險公司過來跟你說要讓你的繳費條件變更嚴苛，敢問你作何感想？
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:48 AM
對外籍學生要他們全額負擔就是這個意思，『增加優質保戶的繳費責任』，偉哉中華民國
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:48 AM
哪邊打亂全民健保運轉啊？
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:48 AM
對健保局來說根本沒差啊，都收一樣的錢，誰買單的問題
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:49 AM
然後外籍學生保險事故發生率低，這種保戶增加，對健保運轉會是起到打亂的效果嗎？
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:49 AM
到底懂不懂什麼叫保險啊
【熱情阿波羅】
@apollo201314
說
Wed, Oct 26, 2016 2:49 AM
另外要向堅持九二共識、兩岸同屬一中的鐵粉們抱欺一下，大陸同胞當前並未繳稅給中華民國政府，所以待遇上真的必須比照外國人，但相信政府在公告法令辦法時會將陸生、僑生、外藉生，分別講清楚的。
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:50 AM
（冷笑），沒繳稅給中華民國政府的包括三成八國民，而且我敢說大腸花多數在內
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:50 AM
要拿這個當標準，先確定自己五月時有稅要繳
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:51 AM
而且待遇上國民黨當初的主張就是比照外國人，有問題嗎？
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:51 AM
是當初民進黨根本不想讓政府補助阿六保費來向自己深綠群眾交代，所以修個法連其他外籍生都一起拖下水
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:52 AM
所以說好笑
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:53 AM
網路上現在很多人幫忙複習當初民進黨及民進黨徒反對國民黨當初政策的言論，有興趣去翻閱一下，跟健保財務一點毛關係都沒，就是赤裸裸的歧視而已
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 2:53 AM
然後執政了要落實這個歧視，又怕人家說歧視，所以就把所有外籍生都拖下水，再來自稱一視同仁，哈
【熱情阿波羅】
@apollo201314
說
Wed, Oct 26, 2016 2:54 AM
假如納稅否不能做為政府社會福利所該涵蓋的範圍，那用是否具有中華民國國籍，在戶政機關登記有案，（足歲時）有投票權，這樣子來判定吧。
超電磁迴轉壽司
@ck50878
說
Wed, Oct 26, 2016 2:59 AM
還在跳針鎖國思想啊 R大就解釋這麼多保險不是福利了
超電磁迴轉壽司
@ck50878
說
Wed, Oct 26, 2016 3:00 AM
請問是健康保險局還是健康福利局?
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 3:08 AM
（冷笑）我從來沒拿納稅當標準，請自己回顧一下是誰拿出這標準的
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 3:08 AM
然後保險大數運作原則跟戶籍有啥關係？
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 3:09 AM
沒戶籍的優質保戶也該拍手歡迎謝謝
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 3:09 AM
跟保險本質無關的東西在那邊考慮作為保費收費方式衡量標準到底在幹嘛？
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 3:09 AM
就是要想盡辦法歧視陸生就對了這樣嗎？
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Oct 26, 2016 3:12 AM
ps. 請不要把『政府補助保費是確保保險不倒』當奇聞妙談，在國內要承作保險的業者那家產也不能一般，原因就是兩個字『怕倒』，而即便如此民營保險業者可以自己篩選被保險人的混到倒掉也不只一例，政府開辦社會保險當然不能如此。
超電磁迴轉壽司
@ck50878
說
Wed, Oct 26, 2016 4:03 AM
然後連國際形象都賠進去了
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
Wed, Oct 26, 2016 4:45 AM
【熱情阿波羅】 : 健保的保險精神就是分散，分攤風險。為什麼我們死活都是保險不是稅，就是沒有要搞稅的精神。
至於政府補貼的部分，他跟有沒有納稅無關，更甚者即使要談社福精神也是一體適用，有合法簽證者一體對應本來就是基本的平等精神展現。你硬要扯社會福利就更應該一體適用
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
Wed, Oct 26, 2016 4:47 AM
【熱情阿波羅】 : 你連國民，公民，國籍都混在一起不要在那邊牽推來牽拖去了
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
Wed, Oct 26, 2016 4:49 AM
老問題一句，現代民主進步的標準就是不因人的出身對而對生存保障有差別待遇，很不幸健保就是生存保證的一環。你當然可以差別待遇，那人家對你的看法就是於平等概念啊
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
Wed, Oct 26, 2016 4:51 AM
所以我一開始就說了，我們再度見識到人民民主專政
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Wed, Oct 26, 2016 7:25 AM
【熱情阿波羅】 : （修正數據）外籍生吃垮健保？來，看看絕對不會造假的自由時報的新聞：
蔡英文拍板 中生納健保 自付全額保費 - 焦點 - 自由時報電子報
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Wed, Oct 26, 2016 7:26 AM
【熱情阿波羅】 : 衛福部指出，去年僑外生納保共三萬○九四六人，挹注健保收入約三．七三億元，扣除政府補助每人每月五百元，僑外生實際付款約一．六億元，而醫療支出約一．三億元，整體健保收入大於支出約三千萬元。
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Wed, Oct 26, 2016 7:27 AM
不要講的好像台灣人繳稅補貼外籍生用健保啊，分明是外籍青壯人口繳健保費補貼台灣中老年＆重大疾病者的保費
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Wed, Oct 26, 2016 7:29 AM
然後現在政府為了政治正確，決定把所有補助都收回來，省下兩億元的開銷（外籍生多出兩億元的支出），此外還有閣下這種把多付錢扭曲成啃健保本的人士大聲叫好，外籍生如果還來台灣念書＆對台灣政府人民有好印象，肯定是抖Ｍ吧
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
Wed, Oct 26, 2016 7:38 AM
這些人的政策合理性其實就是只有鑽小地方凸顯自己的政治信仰，就跟某藝人被封殺後有人說要殺青後去高喊台灣獨立一樣白癡
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
Wed, Oct 26, 2016 7:39 AM
就一個地方被戳破之後繼續跳，他們唯一的武器是無知
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