clear mind★的W尼
@snooooopy
Mon, Oct 24, 2016 5:07 AM
52
26
[轉個]
[青小鳥] 「換言之,要培養出頂尖的文科人才比頂尖的理科人才貴太多了」 沒錯,就跟培育體育人才一樣(很痛...
文章和討論都不錯,我覺得最根本的原因是,臺灣整體的社會氛圍就是重視量化(數字),而不在乎質性(無形價值)
clear mind★的W尼
@snooooopy
Mon, Oct 24, 2016 5:10 AM
交個男女朋友
親戚發言:是喔?對方做什麼工作?一個月
領多少
?
幾棟房子
?
幾台車?
有人問"他會親吻你嗎?""你們會牽手去散步嗎?""你悲傷時,他會怎麼做呢?"嗎?
沒有啊
(菸)
期待花つけたの櫻舞
@cherry_dance
說
Mon, Oct 24, 2016 5:10 AM
最近有比較重視價值觀吧 但認同的人不多...
clear mind★的W尼
@snooooopy
Mon, Oct 24, 2016 5:12 AM
學生畢業,回來看老師
老師:你現在念
哪一所
?
成績
怎麼樣?**會考分數如何?
有人問"你在學校快樂嗎?""有交到新朋友嗎?""參加什麼社團?說一件令你興奮的事?"
沒有
只有我
clear mind★的W尼
@snooooopy
Mon, Oct 24, 2016 5:16 AM
學校上課 沒帶美勞用具
小孩:我媽媽說,美勞課不是很重要,
考試不會考
,沒帶用具也沒關係
clear mind★的W尼
@snooooopy
Mon, Oct 24, 2016 5:19 AM
人的一生
上學:你的成績如何
工作:你的薪水多少
嫁娶:老公老婆賺多少?小孩幾個?小孩成績如何(請帶入上方兩項LOOP)
退休:你退休金多少?
有人問我們快不快樂嗎?沒有。因為過程是無形的,不能當飯吃;結果是有形的,可以拿來比較一番
clear mind★的W尼
@snooooopy
Mon, Oct 24, 2016 5:24 AM
我覺得台灣走到一個過渡期,的確我們之前的社會需要大量的人才,所以用制式的方式灌出了一個一個模子;但我們現在可以填飽肚子了,街道招牌還是這麼醜陋,音樂美術不是融入生活的一部分,而是有錢人衡量涵養的工具;人人都讀書有學歷,卻無法用思考分辨真偽
clear mind★的W尼
@snooooopy
Mon, Oct 24, 2016 5:28 AM
我們荷包裡的錢變多了,但腦袋仍是空空如也。我用新教材教了新東西,作業出少一點,家長還是把小孩送去安親班寫評量,因為考試在這個社會中還是很重要啊,企業徵才不也是看學歷?
clear mind★的W尼
@snooooopy
Mon, Oct 24, 2016 5:30 AM
就算把北歐美國那套搬過來沒用,因為亞洲與西方的哲學有根本的不同,這是社會整體的價值觀,別把責任推給老師了,我們可以先思考看看,自己平時是怎麼跟人交談和思考的?
clear mind★的W尼
@snooooopy
Mon, Oct 24, 2016 5:33 AM
期待花つけたの櫻舞
: 認同不多就會窒礙難行呀
clear mind★的W尼
@snooooopy
Mon, Oct 24, 2016 5:37 AM
如果我們多關心別人快不快樂,而不是做一些無意義的比較,就不會阻擋小孩去看漫畫或小說,叮嚀他帶美勞用具超重要,不用汲汲營營於薪水的數字把時間留給家人,才有機會慢慢改變吧。
雲幽@菸酒人生
@e4a2r7
說
Mon, Oct 24, 2016 5:40 AM
其實理組也有分啦,理學院也是被嫌沒出路,只是有文學院墊背所以不那麼慘(?)
理學院產出的東西,往往要過十幾二時年才能投入產業,這和文組的東西很像,所以也同樣不被重視
為什麼台灣會進入撞牆期(?),也就正是因為這種要花長時間培養的理論或文化基礎,始終不被人重視R
clear mind★的W尼
@snooooopy
Mon, Oct 24, 2016 6:12 AM
雲幽@菸酒人生
: 感謝資訊補充!感覺很急性子,有些東西需要時間醞釀,往往不願意等卻又想要有好結果(ry)
clear mind★的W尼
@snooooopy
Mon, Oct 24, 2016 6:14 AM
所以有些跟我說想要快樂學習不要給小孩壓力的家長,卻又因為小孩考的分數高了一點而沾沾自喜,我就會在心裡ㄏㄏㄏ笑三聲
一切都是假的
你們這些假美國人
進化的凜太郎🌈
@gniwkrad
Mon, Oct 24, 2016 7:43 AM
真美國人才不會要老師包山包海
clear mind★的W尼
@snooooopy
Mon, Oct 24, 2016 7:51 AM
進化的凜太郎🌈
:
是不是 要美國人的自由 卻又不讓小孩承受相對而來的責任 世界真的這麼好混喔 出了校門沒有人幫忙善後 然後ㄋ
進化的凜太郎🌈
@gniwkrad
Mon, Oct 24, 2016 7:52 AM
我的小孩很乖,一定都是別人帶壞他的
clear mind★的W尼
@snooooopy
Mon, Oct 24, 2016 7:54 AM
進化的凜太郎🌈
: 哈哈哈其實我們歪樓了
這樣下去會變學校黑噗
U:
@ALing17
Mon, Oct 24, 2016 7:55 AM
才不會黑,是真實發生的事情QQ
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Oct 24, 2016 9:01 AM
(粉絲亂入抱歉)基礎科學及文科不被重視也是類似的原因,整體很追求速效性、可以用簡單的方式量化,政治也類似(蓋看得見的蚊子館>花錢讓民眾立刻有感>幾十年後人民有競爭力),產業也是發展到一定程度就瓶頸,只能等別人突破基礎理論後再去跟風怎麼應用...
那些人倒是很沾沾自喜,覺得自己的做法比較聰明,"那些不賺錢的事就交給笨蛋去做吧"...傻的是誰還不知道呢
雲幽@菸酒人生
@e4a2r7
說
Mon, Oct 24, 2016 9:23 AM
其實說到底就是速食心態啊XD
說認真的,佐藤學在《學習的革命》當中有提到一點和這篇文章有呼應,大概意思是說:日本的現代教育制度,最初是為了趕上現代化的腳步,當時需要大量的技術人才,而培養這些技術人才最快的方式就是填鴨,因為歐美各國都已經把道路開拓完了;但到了現代,日本的技術層面已經追上了先進國家,填鴨教育卻無法培養出需要的研發、創造人才,所以需要改革
高中的時候讀的,詳細內容忘得差不多,只記得大概這樣
Fighting浣熊
@unbamboo
說
Mon, Oct 24, 2016 2:48 PM
因為現在什麼都要快、速食、方便。
然後前幾天我再次被問:一個月賺多少?表妹是不是賺比較多才可以買房子?
從來沒人關心過我現在快不快樂~上學開不開心(喂)
clear mind★的W尼
@snooooopy
Tue, Oct 25, 2016 5:13 AM
U:
: QQ但是一講出來
我的黑水就會有如滔滔江水連綿不絕...
clear mind★的W尼
@snooooopy
Tue, Oct 25, 2016 5:24 AM
百樓.exe
: (不用抱歉呀很歡迎討論噢!)謝謝你的分享!
基礎科學及文科不被重視>>人類知識有階層 知識也有階層
比較受重視的知識都是能帶來實際效益的知識(如主溝通的國語與主邏輯的數學/或是考試會考的科目),不學藝術和文學哲學不會餓死,這樣的知識通常不被重視。但是遇到瓶頸的時候,能有所突破的通常就是這些(沒有固定結果能量化的)知識啊...!
clear mind★的W尼
@snooooopy
Tue, Oct 25, 2016 5:26 AM
"那些不賺錢的事就交給笨蛋去做吧">>不能同意更多,有時候為了一件作品廢寢忘食 卻不能換取相當的報酬(金錢時) 真的常常被人笑
一件事的價值 等同於 換取的金錢報酬 這也是社會風氣很詭異的地方
clear mind★的W尼
@snooooopy
Tue, Oct 25, 2016 5:31 AM
雲幽@菸酒人生
: 你好厲害!!!高中就念過了!!!!
《學習的革命》一直被我放在書架上沒讀完XD
我覺得台灣可以跟日本借鏡,因為哲學系統很像(亞洲/群眾競爭/學習成果定未來出路),所以日本才推學習共同體,希望由討論/合作/重歷程的教育方式取代講述/單獨/重結果的填鴨,不過他們也還在推行中
雖然台灣也硬性依樣畫葫蘆
希望能真的有所成果...!!
clear mind★的W尼
@snooooopy
Tue, Oct 25, 2016 5:33 AM
不過我還是要說 日本的孩子和台灣的孩子也不同 學共在我們這裡也有難度
真希望我們能走出自己的路啊~~
clear mind★的W尼
@snooooopy
Tue, Oct 25, 2016 5:34 AM
Fighting浣熊
: 真的~~~~!!! 問問我快不快樂啊 人生在這世界上的目標 只是追逐數字 那我寧願投胎成為一台點鈔機~~~
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親戚發言:是喔?對方做什麼工作?一個月領多少?幾棟房子?幾台車?
有人問"他會親吻你嗎?""你們會牽手去散步嗎?""你悲傷時,他會怎麼做呢?"嗎?
沒有啊(菸)
老師:你現在念哪一所?成績怎麼樣?**會考分數如何?
有人問"你在學校快樂嗎?""有交到新朋友嗎?""參加什麼社團?說一件令你興奮的事?"
沒有
只有我小孩:我媽媽說,美勞課不是很重要,考試不會考,沒帶用具也沒關係
上學:你的成績如何
工作:你的薪水多少
嫁娶:老公老婆賺多少?小孩幾個?小孩成績如何(請帶入上方兩項LOOP)
退休:你退休金多少?
有人問我們快不快樂嗎?沒有。因為過程是無形的,不能當飯吃;結果是有形的,可以拿來比較一番
理學院產出的東西,往往要過十幾二時年才能投入產業,這和文組的東西很像,所以也同樣不被重視
為什麼台灣會進入撞牆期(?),也就正是因為這種要花長時間培養的理論或文化基礎,始終不被人重視R
一切都是假的
你們這些假美國人真美國人才不會要老師包山包海是不是 要美國人的自由 卻又不讓小孩承受相對而來的責任 世界真的這麼好混喔 出了校門沒有人幫忙善後 然後ㄋ我的小孩很乖,一定都是別人帶壞他的這樣下去會變學校黑噗那些人倒是很沾沾自喜,覺得自己的做法比較聰明,"那些不賺錢的事就交給笨蛋去做吧"...傻的是誰還不知道呢
說認真的,佐藤學在《學習的革命》當中有提到一點和這篇文章有呼應,大概意思是說:日本的現代教育制度,最初是為了趕上現代化的腳步,當時需要大量的技術人才,而培養這些技術人才最快的方式就是填鴨,因為歐美各國都已經把道路開拓完了;但到了現代,日本的技術層面已經追上了先進國家,填鴨教育卻無法培養出需要的研發、創造人才,所以需要改革
高中的時候讀的,詳細內容忘得差不多,只記得大概這樣然後前幾天我再次被問:一個月賺多少?表妹是不是賺比較多才可以買房子?
從來沒人關心過我現在快不快樂~上學開不開心(喂)
我的黑水就會有如滔滔江水連綿不絕...基礎科學及文科不被重視>>人類知識有階層 知識也有階層
比較受重視的知識都是能帶來實際效益的知識(如主溝通的國語與主邏輯的數學/或是考試會考的科目),不學藝術和文學哲學不會餓死,這樣的知識通常不被重視。但是遇到瓶頸的時候,能有所突破的通常就是這些(沒有固定結果能量化的)知識啊...!
一件事的價值 等同於 換取的金錢報酬 這也是社會風氣很詭異的地方
《學習的革命》一直被我放在書架上沒讀完XD我覺得台灣可以跟日本借鏡,因為哲學系統很像(亞洲/群眾競爭/學習成果定未來出路),所以日本才推學習共同體,希望由討論/合作/重歷程的教育方式取代講述/單獨/重結果的填鴨,不過他們也還在推行中
雖然台灣也硬性依樣畫葫蘆希望能真的有所成果...!!不過我還是要說 日本的孩子和台灣的孩子也不同 學共在我們這裡也有難度真希望我們能走出自己的路啊~~