星斗@還債作業中
@natsukiss
正在
Wed, Oct 5, 2016 2:56 PM
521
541
【所以說穿cos服上街】如果以「cos上街」這件事情的自由程度來說，在我自己經驗過的光譜左右兩邊大概會是日本跟美國：從「
絕對不行一定要申請
」到「不要裸露到讓我叫警察就行，其他真的沒人在乎」。每個國家勢必有不同的風土民情，其實拿『國外』來作為自己應不應該如何的佐證，其實根本不適用吧。
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 2:56 PM
你要像美國一樣穿啥上街都可以，好啊，但是台灣的民風有體現美國的自由主義，表現出『你開心就好不要犯罪就成』的隨性嗎。剛來美國參場時包括我在內的很多亞洲coser都會對美國人的百無禁忌相當汗顏，不過我現在也是外拍如果不方便換衣服，也會整套穿回家的那種，
因為這裡是美國
，我穿得再奇怪，只要我不犯法，拍照向該單位申請，法律沒說我不行的事情，沒人能攔我，我要面對的只有別人的好奇和騷擾而已
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 2:57 PM
日本朋友就跟我說這種事情在日本是不可能發生的，「日本是個很在意是否會打擾到別人的國家，與其說是自己恥力不夠不如說是別人的眼神會讓自己覺得羞恥，因為就是這樣被教育的」，被這樣教育長大的日本人有比任何國家都嚴格的規範也就不怎麼奇怪
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 2:57 PM
要像日本可以啊也很好，但是除了活動單位的名言禁止，多數的coser之所以遵循這些規定就跟日本人會把垃圾帶回家一樣是一種『自律』，先不論自律的內容合不合理，沒有會讓人自律的文化和教育，這種約定成俗的東西就一定會有人來破壞，因為這些說到底都不是法律規定你不能做的事情，而是cos圈的一種自肅。
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 2:58 PM
夾在這兩種極端中間的台灣到底要往哪邊傾斜，這也取決於台灣的文化不是嗎。
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 2:58 PM
就說說我自己的經驗，我已經在美國被養壞胃口了，所以對我而言問題很簡單：cos服不是衣服嗎，穿上街不行嗎？如果有人覺得一兩個穿著奇裝異服但是舉止不良的人可以代表整個群體，這種人的認同我真的需要嗎？這些人是誰？社會大眾、鄉民都是很籠統的概念，要因為這種『他人意見的暴力』而去壓縮自己的自由，已經被美國自由主義慣壞的我就算不會穿cos服在台灣街上走(為覺得民情不同自己也會拉租咖系)，我也還是想對這個說法比中指：『你憑什麼？』
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 2:59 PM
回到一旦討論這件事情時一定會被拿起來談論的經驗講好了，在這圈子邊緣待了多年，每次一吵這種事情一定會有人說『就是因為看了這些人的廚作為，我身邊的親戚看我cos都會說三道四/我媽都不放心不讓我cos/其他人對cos的觀感變差以為是出來賣的/讓我很丟臉』
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 2:59 PM
我不是沒有碰過，但是我每次都會看著那人說：「可是我沒有啊，我不是啊。」
你自己不就是這些人接觸cosplay的第一線嗎？如果你很堅持的表現出『我不管別人如何，我自己做得很好，不會受人影響也不會造成別人困擾也一點不會為自己喜歡的東西感覺羞恥或心虛』的氣勢，讓這些親戚長輩放心，讓周遭人士閉嘴，那不是比為了這些人的作為感到丟臉更積極的做法嗎
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 2:59 PM
我爸也是從笑我罵我到最後問我要不要載我去會場，我媽也是從『不許cosplay』到最後跟我說『你有這個興趣我很高興』，他們又不像我們一天到晚會看到co圈的破事，作為窗口的你管好你自己，讓他們覺得這件事情也沒有什麼不好，不就好了嗎，社會大眾可以有他們狗屁倒灶的看法，我可沒有那麼多時間去鳥他們。
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 3:00 PM
「但今天穿著cos服的人在外面影響到其他人，所以才要禁止啊？」
⋯⋯很多不穿cos服的人也會在外面影響到其他人啊，而且為什麼這些人穿著cos服，瞬間就成為這圈的代表了？我都不知道這些屁孩有那麼大的影響力椰，哇。
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 3:00 PM
我自己覺得，cosplay原本就是一種次文化，既然是次文化，想要受到主流文化的完全接納和認同原本就有其難度，與其想著怎樣讓大眾的接受度變高這種取悅別人的事情，不如就好好的做好自己，玩得開心，每個人都管好自己不就行了嗎，就算喜歡一樣的事情(cosplay)也不一定是同樣的人(家教差的屁孩)，如果不能理解這點，這種愚蠢的社會大眾的認同我也不想要啦，滾。
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 3:00 PM
我美國的同事朋友一開始知道我cosplay時也以為我是那種專出性感女角的coser，因為他們覺得cosplay就是那樣的。
「才不是呢let me show you」拿出臉書追蹤的coser給他們看，解釋cos也有很多領域，有多少事情要做，有多少工夫要學，讓堆方理解這也是很厲害的事情，對方也就會對這件事情產生尊敬。
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 3:00 PM
換個方面想，這些穿cos服上街被拿出來討論的個案，難道不也是你開啟對話的好機會嗎，為什麼要閃避話題或覺得對方不理解就不想講呢，試試看嘛，我當然也知道會有那種就是想要取笑你的人，但就砲回去啊怕什麼
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 3:00 PM
我是個一旦被質疑『穿這樣出去不怕被人笑喔』會笑臉回答『阿姨你這身在外面走那麼多年也沒被人笑，怎麼輪得到笑我』的機掰郎，行得端坐得直睡照腳也沒殺人放火，你貼我標籤說會變壞我也沒有啊，說我會失敗我也沒有啊，我錢照賺爸媽照養稅照繳cos完隔天照常上班，別人憑什麼論斷我，就因為他們的無知和愚蠢？
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 3:01 PM
所以我的結論大概還是，只要有規範就要遵守，但是人人都有在尊重他人前提下表達自我的自由，我尊重當地風俗與秩序，但過分壓縮個人權利的規定我不會服從，我律己但不會律人，因為我們誰都沒有那種『要求別人遵守自己道德規範』的權力，而我做好自己，就是對我身邊的人最大的影響。
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 3:03 PM
好啦我就是死米國人，我深信就算是屁孩也有穿任何衣服上街的權利，就算我不同意他的作為，這個自由也不是我能說三道四的，而強加我的道德規範在他人身上，啊不就是護家盟？
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 3:05 PM
坦白我根本就沒想過cosplay還要經過社會大眾的首肯認同和讚許才能玩得理直氣壯。
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 3:12 PM
退一百萬步來說，儘管大眾認知有差異，對我而言Cosplay不是制服，並不是穿上了就代表一個圈子的榮譽和名聲，但如果你真的想要一個圈子擁有這種『人人都能為co圈著想』的向心力，也要讓人自己產生『我不能讓別人看這個圈子笑話』的自律心才行。
而追打屁孩po他上島洗版罵他罵到哭，真的是創造向心力和自律心的最好方法嗎？
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 3:20 PM
我爸在社大跟學生說我從國中開始cosplay時，有當媽媽的學生問『我女兒也在cosplay，但是我很擔心他會變壞，因為新聞說⋯⋯』，我爸立刻就說『我的女兒已經長成一個優秀的大人了，所以我覺得cosplay是很不錯的休閒，可以訓練孩子解決問題的能力，如果你對自己的教育有信心，就不需要擔心。』
當時在講台上幫點名的我瞬間覺得恥力爆表，但是還是要對那個媽媽露出正直好青年國家好棟樑的微笑，堪稱人生最艱難的瞬間。
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 3:21 PM
我並沒有代表cos圈的權力，但是我知道他人會在這種接觸點和窗口上收集對cos圈的印象，這是很正常的事情。我不求可以改正無知的偏見，但是盡我所能的讓我身邊的人和我接觸到的人放心，是我可以為其他同好做的一點事情。當然這不是我的目的，因為我的目的從頭到尾就只有做好我該做的事情而已，但是如果可以因為這樣為別人帶來良好的影響，那就太好了。
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 3:22 PM
而創造出一個人人都可以這樣想，至少可以有『雖然這樣出風頭很有意思，但是我想要為朋友們營造一個更好的形象』這種利他想法的環境，才是努力的目標不是嗎。
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 3:25 PM
po屁孩上島婊人是一時爽啦，但是根本沒有解決問題，比起這種罵到你祖墳翻過來讓人想要反抗的北風式攻擊，不覺得改善大家向心力的問題，這種讓人自己想要成為更好的人的太陽戰法更好嗎。
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 3:26 PM
總之大概就是這樣。我這就回去當社會好青年國家好棟樑了（上班中（好意思
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Wed, Oct 5, 2016 3:33 PM
醍醐灌頂
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 3:34 PM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
: 灌屁灌辣wwwwwwwwww都我屁話wwwwww
三歲歲魅🐹
@akarimez
說
Wed, Oct 5, 2016 3:34 PM
我要，裱框你。
（認真
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 3:36 PM
我想一想，可能有些coser還是不能認同吧，不過這也不是說一定要認同我的想法，我只是覺得如果放寬心用另一個角度去解決問題，要是能讓大家穿上cos服時都可以成為cos圈的推廣大使，這不就太好了嗎，而唯一能夠讓大家都進行這種良性自律的前提，是要讓大家感覺『能成為圈子的一份子，我很榮幸』，而那不是靠著婊人可以達到的境界啊。
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 3:37 PM
三歲歲魅🐹
: 嚇死我我以為你要裱我，想說幹，我們這麼多年的友誼wwww（漏看字
水雅（サラ）。三百年審審
@sarah_421136
說
Wed, Oct 5, 2016 3:40 PM
給你點讚。
其實不止台灣會有這點討論，香港也有。
應該這樣說，華人社會會很在意別人的目光，又或者……呃該說是自我中心還是正義主義者（？
就算你什麼也沒做，對方覺得你不好就是不好。
雖然我一直覺得是這幾個地區的目光太淺窄，所以才會老是發生這一類婊文。
三歲歲魅🐹
@akarimez
說
Wed, Oct 5, 2016 3:41 PM
星斗@還債作業中
: wwwwwwwwww 我要關愛你的馬啾(台
水雅（サラ）。三百年審審
@sarah_421136
說
Wed, Oct 5, 2016 3:43 PM
一般在婊的像是什麼沒有禮貌啊，沒有手尾收拾自己用完的垃圾，這個根本已經是家教問題不同層面。
但有一點我認同友人說的就是，當你在cos的時候，你的身份是在扮演那個角色，請注意你自己的儀態。
久司邦邦兩拳✦
@nwjrun0975
Wed, Oct 5, 2016 3:46 PM
我 愛 小 夏
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 3:49 PM
水雅（サラ）。三百年審審
: 對於已經先入為主覺得不好的人，我們真的不需要多花精力在取閱或修正他們，他們自己的偏見無知和愚蠢是他們自己的損失。
我也是會覺得『我現在可是這個角色，千萬不能太崩壞』所以會特別注意言行的人，不過可以理解玩嗨了（像是美國這邊場次會有派對會喝酒）也就忘記這些事情的人啦，我覺得主要是要讓大家產生更高的使命感，才能根本解決問題。家教不好，也可以透過賦予對方使命感和向心力來改善，我是這樣相信的。
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 3:49 PM
三歲歲魅🐹
: 關愛我關愛我UwU<3（ㄍ
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 3:50 PM
久司邦邦兩拳✦
: 幹麻這樣UwU這麼愛我也不會有好處的喔（塞糖果
久司邦邦兩拳✦
@nwjrun0975
Wed, Oct 5, 2016 3:51 PM
您很萌wwwww沒有啦只是最近這個話題太多觀念上的衝突了但小夏一語道破所有我講不出來的話覺得你棒的
(收下愛的糖果
尾活在暮光世界沒有朋友
@Shobeeta0121
Wed, Oct 5, 2016 3:53 PM
超級喜歡這篇
雖然還不是cos圈的但也不相信那些屁孩就足以代表整個cos圈，也不覺得婊人婊到人家哭出來會是所謂的改正歪風
看到這篇真的超開心的
水雅（サラ）。三百年審審
@sarah_421136
說
Wed, Oct 5, 2016 3:58 PM
星斗@還債作業中
: 當你教好幾個新手的時候，會感動得要哭（什麼
嘛，但我覺得有時每個人的道德標準不同才會有這類事情發生
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Wed, Oct 5, 2016 4:00 PM
星斗很有條理的說出來了呀
遇到這問題常常都沒辦法好好說出我自己的想法,有時候覺得對方太過拘泥於"不想讓大眾誤會"卻也不知道該怎麼解釋才好
都會想說:你不讓大眾認識你,怎麼解開誤會呀
誤會都夠多了
,過於封閉對於我們來說不是好事
水雅（サラ）。三百年審審
@sarah_421136
說
Wed, Oct 5, 2016 4:01 PM
表示之前在澳洲是超自由的穿著全套去然後去聚會再回家#
所以真的很看地區文化
稍稍濃妝（cos用）立馬被好色男人盯著不放
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Wed, Oct 5, 2016 4:03 PM
雖然不穿上街是一種自律
但當強迫他人也要遵守,那就已經不是自律了,是討人厭(不
艸方🌈
@cfy0726
Wed, Oct 5, 2016 4:04 PM
同不是cos圈的也認同噗主的想法。一直覺得只要不妨礙到他人，不佔用廁所換裝化妝、化妝垃圾清理乾淨等等，cos上街也沒什麼不行。
三歲歲魅🐹
@akarimez
說
Wed, Oct 5, 2016 4:05 PM
舉個極端的例子
一般人
都會將漢堡原原本本的吃下
但
我不是一般人
我就是喜歡把漢堡搗得爛爛的吃，旁邊的人看了也或許覺得噁心，SO WHAT ？我並沒有犯法，我在我的領域內做我喜歡的事情，沒礙著誰，如果我今天剛好穿著某所學校的制服，那這樣是否這所高中的人全部都是會把漢堡搗爛吃的人？不是吧。
三歲歲魅🐹
@akarimez
說
Wed, Oct 5, 2016 4:05 PM
那外加如果我今天做出了犯罪的行為，是全天下喜歡搗爛漢堡的人都是壞人？整個學校都是壞人？不是吧。
希望大家能多思考，世界會更好。
欸我認真了回好多，而且不知道例子舉得好不好，阿夏不要打我
瘋狂阿桑kopi
@kopiliang
Wed, Oct 5, 2016 4:16 PM
但是台大附近肯德基和麥當勞的廁所被coser佔用也常見，我遇過一次是廁所排很長，結束有人衝進來說「XX來了」廁所裡有人回答「我假髮還沒戴好!」，然後外面排廁所的人叫駡才出來-原來是2個還3個coser佔用一間女廁換裝
，廁所只有2間，還是該慶幸她們沒1人佔1間
。
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 4:42 PM
尾活在暮光世界沒有朋友
: 能讓你感到開心實在太好了，我知道這件事情大家都各持己見，也真的算是月經文了，不過還是忍不住想說說也許有除了指責禁止和衝突之外更好的方法吧。
分不右左☆笑阿榮
@undine3958
Wed, Oct 5, 2016 4:43 PM
瘋狂阿桑kopi
: 這種我會直接敲門罵人哦（真的幹過
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 4:43 PM
久司邦邦兩拳✦
: 嘛我總覺得我很多朋友大概要刪我好友了，因為我也認識很多對這件事情非常堅持的人，不過我的想法就是在自由和尊重之間取得平衡，並且創造一個可以讓大家追求這種平衡的友善環境，才能真正解決問題吧，想要說服誰都是沒有用的，這我也清楚啦（順毛
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 4:45 PM
水雅（サラ）。三百年審審
: 歐美國家的文化真的很不一樣，但是我碰過的美國coser多半也都很顧慮他人的心情，在公共場所都很節制自律（不然我也不會跟他們交朋友了lol）
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 4:46 PM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
: 強加自己的信念在他人身上是一種強調自身正確的傲慢
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 4:51 PM
三歲歲魅🐹
: 嘛，我的話，薯條喜歡沾蛋捲冰淇淋吃喔（沒有人問這個
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 4:52 PM
瘋狂阿桑kopi
: 我原本考慮到的是『平時cos上街』這樣的場合，一旦提到場次，就一定會有周邊商家的廁所被coser不當使用的問題，坦白說和我原本專注的『cos服穿上街的自由』有點脫些微不同，不過也屬於所有造成他人困擾的行為，這就像我說的，會需要靠著自律和產生維護cos全形象的共同使命感來解決
黯魂風鳴🌈叶、愛してるぞ
@alice_wind
說
Wed, Oct 5, 2016 4:54 PM
我一直以來也是保持著為什麼不可以我又沒有殺人放火搶劫的人wwwww
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 4:55 PM
分不右左☆笑阿榮
: 現實生活中俗辣如我，感謝所有願意為大家膀胱聲張正義的人
分不右左☆笑阿榮
@undine3958
Wed, Oct 5, 2016 4:56 PM
星斗@還債作業中
: 也可以跟店員說，請店員處理
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 4:57 PM
黯魂風鳴🌈叶、愛してるぞ
: 其實很多人都是因為穿上cos服玩嗨了，才會有很多不當的舉止，我也可以理解啦，就是希望大家都能夠體諒別人會覺得困擾的心情UwU互相體諒的社會才會更加美好喔
分不右左☆笑阿榮
@undine3958
Wed, Oct 5, 2016 4:58 PM
現在場次周邊的速食店通常會在廁所貼請勿更衣，所以大膽的指著牌子問他是否不識字吧（很壞
瘋狂阿桑kopi
@kopiliang
Wed, Oct 5, 2016 4:58 PM
星斗@還債作業中
: 不過那群人也真的就這樣cos（當然是假髮沒戴好的狀態）繼續在餐廳用餐吵鬧，也許是活動剛結束特別嗨吧！
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Wed, Oct 5, 2016 5:04 PM
而且場前也有不少人會呼籲不要占用麥當當的廁所
不聽的人就勸阻喝斥吧
黯魂風鳴🌈叶、愛してるぞ
@alice_wind
說
Wed, Oct 5, 2016 5:10 PM
也是啦~確實不能保證所有在公開場合cos的人行為舉止都會符合大眾期待，有時候因為他們互相認識又是喜歡的活動所以難免不小心太high太吵，這確實會讓某些不了解的人產生不好的印象，正因為他們對圈子裡不了解，所以當他們看到coser有這樣的行為出現(如大聲喧嘩)就會下意識地把它們歸類在同一個標籤內，因而對cos產生不好的印象，但也不是所有coser都會有這樣的行為，所以我基本上認為如果是很規矩地單純外拍其實沒甚麼不可以
黯魂風鳴🌈叶、愛してるぞ
@alice_wind
說
Wed, Oct 5, 2016 5:10 PM
我想就是互相尊重他人的生活空間吧
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 5:11 PM
我這樣說好了
【因為很重要所以我要放大分貝說一下】
今天他不穿cos服霸佔廁所也是錯的，但是因為穿著cos服，是個coser才譴責他，這個邏輯本身就很有問題啊，
你要矯正的是『亂丟垃圾/大聲喧嘩/佔用廁所』這些事情，跟穿不穿cos服上街本身毫無關係
，我在討論的，是每個人都有穿cos服上街的自由，也都有不被這些老鼠屎代表的自由。
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 5:13 PM
我並沒有否認存在著會帶給人困擾的coser，
但是如果你聚焦在他們的coser身分上，就犯了跟大眾一樣的邏輯謬誤，而因為這樣去限制其他人穿著的自由，也是一種荒謬。
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 5:24 PM
而我提出的解決方法就是先從自己做起，除了放寬心理解對方有其自由以外，包括了對於他人的錯誤用公平但是嚴謹的態度來面對，去啟發這個圈子的向心力和對方自我價值的提昇，而不是在那邊婊人罵人黑人上島，也不是用各種壓力和輿論來使對方就範，或強加自己的道德標準在別人身上。
因為事實已經證明了那種方法除了罵人的人一時爽（後來還有不少被告上法院）以外，根本毫無用處。
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 5:25 PM
如果對於這個圈子有崇高的使命感和認同，用這種寬容但是堅定的態度面對做錯事情的人就事論事，難道不好嗎
千里 ✵龍與地下城
@seihane
Wed, Oct 5, 2016 9:53 PM
(這裡是米國人一枚)
星斗@還債作業中
@natsukiss
Wed, Oct 5, 2016 9:55 PM
千里 ✵龍與地下城
: hi friend
(no
千里 ✵龍與地下城
@seihane
Wed, Oct 5, 2016 9:59 PM
我前幾年連續去參加SDCC 大家都很自律啊。 場次附近 不管是接上，餐廳, 公共交通工具 還有飯店都有一堆Coser 跑來抱去 大家也沒怎樣啊 有的還直接穿Cos服回停車場家 or 回飯店耶
千里 ✵龍與地下城
@seihane
Wed, Oct 5, 2016 10:05 PM
拜託，我很好的親友有次還給我直接 繼承戰版的普魯士的Cos服(純粹因為剛收到衣服 所以來穿好玩) 跑來跟我看電影 我簡直快笑死了 (電影院的工作人員也沒怎樣 頂多來說 “喔。酷，你在扮什麼角色?"）
快樂ㄟMa💛
@tamaio4141
Wed, Oct 5, 2016 10:43 PM
假老外+1
這裡雖然自由但是跟放縱還是有差
親友說之前去動漫展就算在車上看到有人穿cos服但是沒做什麼奇奇怪怪的事別人也只會說「你今天穿得很好看」而已
可是自己本身招黑不要來拉其他人下水 就像當年有一群自嗨的瑪莉蘇們創一個粉專說腐女就是這樣不爽不要看一樣
不要把這些不要臉的行徑跟其他無辜的人混為一談
雞屁股_
@akashikuniyuki0124
Thu, Oct 6, 2016 1:17 AM
其實我覺得不是能不能穿上街的問題
夏天熱冬天冷不管怎樣那材質都不適合穿出門哦
粉橘的詠嘆調 ♫ 鮭魚炎巴
@gbagbb123
Thu, Oct 6, 2016 1:24 AM
亂丟垃圾、大聲喧嘩、佔用廁所、踐踏草皮、攀折花木、參加活動卻不願意付入場費這些都是很讓人不能接受的，根COS無關，這是有沒有家教、有沒有德性的問題
雖然主辦單位會善後，但是我每次都是看到我們學校請人來清，一個白髮蒼蒼的老太太提著一大袋垃圾在烈日下超辛苦的，而且花的都是我們的學費，到底是憑什麼啊(笑)
阿水
@x88owo88x
說
Thu, Oct 6, 2016 1:31 AM
說到底還是自律的問題。
A子山蛋蛋破殼了
@imangela_hk
Thu, Oct 6, 2016 1:52 AM
香港不是美國
香港的情況是"若大家都能自律自己不要打擾到別人,你要穿上街其實也沒奈何,重要是要自己管好自己不要丟架"
這是地方文化, 再說歐美日本台灣什麼風也是沒有意思的, 文化就是不一樣
已經不是COS服和便服的問題了, 是做同樣丟人的事, COS服會顯眼太多而已
-2/纓⁺²⁹⁷
@ying_297
Thu, Oct 6, 2016 2:19 AM
自律問題+1
不過香港是明明就知道身穿Cos服是很顯眼，但還是不願意注意自己的言行舉止
連去使用公眾地方外拍都不會清潔好自己用過的地方
不少人就將大部分的Coser都歸類都是這種人
不招黑穿Cos服出去是沒問題，招黑就⋯⋯算了吧，不尊重還是不要享受自由吧
アキ
@santin
Thu, Oct 6, 2016 2:28 AM
我之前在秋葉原工作一年多其實常常在路上看到欸⋯⋯另一個定位比較模糊的是在原宿街頭像穿皮卡丘緊身衣這種大概比較偏向奇裝異服（或類似變裝那種），身旁還有個小智一起在路上閒晃
アキ
@santin
Thu, Oct 6, 2016 2:31 AM
三不五時還有老外扮成馬力歐整隊（含公主）開著馬力歐賽車在路上狂飆嬉鬧（秋葉原～澀谷很多）
橘子葉🍆
@mick2147
Thu, Oct 6, 2016 2:36 AM
我比較喜歡這一篇。
我不喜歡反方的一種論點之一就是一竿子大翻所有人，把所有人都當淺在屁孩看待
A子山蛋蛋破殼了
@imangela_hk
Thu, Oct 6, 2016 2:59 AM
說實在話, 屁孩和常人就是一樣多, 屁孩也總是會比較顯眼
開工的虹樓夢
@tina99892
Thu, Oct 6, 2016 3:03 AM
恩啊重點是改正行為而不是穿啥衣服的問題吧
廢廢雪莉
@fifisheree
Thu, Oct 6, 2016 5:29 AM
路過，我也比較贊同你的意見，覺得cos服穿出去又不會怎樣，跟穿普通衣服出去一樣啊！該有的禮貌／公德心／規矩都一樣要遵守... 不太懂為什麼不行www
幾十年前穿西裝也是奇裝異服不是嗎？
❦爛骰才是正版☆毒島鯨魚
@shex2106
Fri, Oct 7, 2016 2:13 AM
其實重點真的是行為，最近也已經明白了人多必有白痴，以及圈外的狂熱反對者一定會抓著這些不知道占圈子比例多少的白痴拿來鞭整圈子的人。
煉乳💙🐟❤️👼
@kyumin1307joy
Fri, Oct 7, 2016 4:03 AM
應該要阻止屁孩，而不是阻止coser ，cosplay的意義不是因為自己喜歡那個角色或藉由打扮來宣傳自己喜歡的動漫嗎？
Aki
@Mozarttsai
說
Sat, Oct 8, 2016 2:59 AM
我局外人,覺得別人要怎麼穿是別人的自由,穿cos服在大街走ok啊,沒什麼問題,而且也不關我的事,但有個前提就是不要影響到別人,比如有些角色衣服會有很尖銳部位可能會刺到別人,比如有些角色衣服太過龐大,衣擺拖地的,搭乘公共運輸可能會阻礙通道,又比如有些角色根本恐怖片裡走出來的(比如沉默之丘的護士),這種就...在別人願意尊重你們的穿著自由之餘,也請避免造成他人困擾..
Aki
@Mozarttsai
說
Sat, Oct 8, 2016 3:04 AM
要cos勇者義彥在大街走ok,我覺得台灣人最多看你幾眼,但不會說什麼吧,好奇一點的會問你在拍戲嗎,但如果你手上還提著一把劍,警察大人就會出現,請你去局裡喝茶...(台北最近對武器類的很敏感...)大概是這樣
(初始)アルスマグナ最高！
@theresay
說
Sat, Oct 8, 2016 11:18 AM
其實以美國來說，平時也不會有人特意穿cos服上街啊(笑)。多半是參加場次或派對時在外更衣不方便所以先穿好，有什麼特殊道具也會先收好到場才拿出。這其實也是噗主所說的自律的一種，盡量不要在公共場所造成他人的困擾
(初始)アルスマグナ最高！
@theresay
說
Sat, Oct 8, 2016 11:34 AM
另外像美東最大的動漫展Otakon，會專門劃出一區給coser拍照交流，這就有專門的更衣室供coser使用。不過人家是把整個Beltimore 會議中心都租下的(佔地一整條街區的三層大樓+地下室。現在還嫌不夠用明年要搬到華盛頓DC了)
千里 ✵龍與地下城
@seihane
Sat, Oct 8, 2016 9:57 PM
(初始)アルスマグナ最高！
:
我個人是在西岸但美國基本上就是這樣。 許多大型主辦單位滿鼓勵Cosplay (畢竟也算是“免費的”宣傳)也會給Coser們 許多有善空間然後同時盡量不會影響一般民眾
八★雲ヾ 廢人模式です
@a8145181
Sat, Oct 8, 2016 11:04 PM
星斗@還債作業中
: 「每個國家勢必有不同的風土民情，其實拿『國外』來作為自己應不應該如何的佐證，其實根本不適用吧。」
對這段完全從根本上的無法認同……。
(初始)アルスマグナ最高！
@theresay
說
Sat, Oct 8, 2016 11:44 PM
八★雲ヾ 廢人模式です
: 請問是哪裡不認同呢?(純粹好奇，想瞭解一下您的看法)
林 清華
@Mobile04
Sun, Oct 9, 2016 3:49 AM
COS上街就是不對，比鄭捷還可惡！快黑他
孫悟空在台北騎觔斗雲 Goku rides Nimbus in Taipei (ft.神奇的老皮)
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Sun, Oct 9, 2016 4:05 AM
我覺得 各國人都有沒家教問題 和衣服無關
若真要那麼說,之前有些台灣人在日本也做些沒品的事
那是否所有台灣人都不用去日本玩? 因為會讓人貼標籤
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Sun, Oct 9, 2016 4:06 AM
我在米蘭有看過曉買車票搭地鐵 整車根本無所謂 沒人覺得怎樣
只有動漫迷非常的開心多看幾眼~
八★雲ヾ 廢人模式です
@a8145181
Sun, Oct 9, 2016 10:07 AM
(初始)アルスマグナ最高！
: 文明的進步和改善社會的風氣一直以來都是以校仿它國而來的。
想想傳統中國社會的封閉、曾經華人社會的男女不平權、更甚至是日本的戰時進步。
「哪一樣改善不是以外國（西方國家）為佐證效法而來的進步呢？」
今天既然自己的服裝自由會有圈外人無法理解、認得被社會觀感不佳的陋習存在，以美國等思想進步、開放的國家的思路來作為佐證希望改善這種「歧視個人著衣自由」的陋習有何不合適更甚錯誤的呢？
八★雲ヾ 廢人模式です
@a8145181
Sun, Oct 9, 2016 10:10 AM
如果說拿不同國家的思維來作為基礎而發展是不合適的，那現在就不會有中華民國的存在，當初的日本也不會民治維新。
清朝如何敗的？因為無法接納它國的思想，太過堅持「自己的風俗民情」。
(初始)アルスマグナ最高！
@theresay
說
Sun, Oct 9, 2016 10:49 AM
八★雲ヾ 廢人模式です
: 我瞭解了，謝謝
八★雲ヾ 廢人模式です
@a8145181
Sun, Oct 9, 2016 12:14 PM
(初始)アルスマグナ最高！
: 只是個人對這句話的一點看法而已，不足為論#..如果有反面的看法也希望能提出讓我更瞭解
星斗@還債作業中
@natsukiss
Sun, Oct 9, 2016 12:37 PM
八★雲ヾ 廢人模式です
: 今天的問題比較像是正反兩方都提倡要效仿所謂「某個他們覺得比自己進步的國家」，試圖用該國家的例子為自己的論點背書，美國和日本都被拿出來當例子，所以一定會產生歧見；在這件事情上根本連「穿cos服上街和不穿哪個才是陋習」的共識都沒有，就想要引外援會不會太快：這是我整噗一起讀的論點。
要這樣一句句詳讀無所謂啦但把我的語境去除（contextomy)來發表論述實在是讓我覺得滿難討論的
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sun, Oct 9, 2016 12:53 PM
學習外國不是不好,但要學習好的
但現今連"什麼事好的"的定義都是浮動的,真的不適合拿外國來比擬
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sun, Oct 9, 2016 12:54 PM
日本跟美國在大多數台灣人眼中,都算是先進的國家
但是以社會氣氛來說兩邊可是天差地別
我以一個台灣人、應用日語學系學生的角度,真的不是很喜歡日本的群體氣氛,這也是我反對把日本那套搬到台灣來的理由
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sun, Oct 9, 2016 12:56 PM
而且日本人之所以會有這樣的行為模式,也是因為他們從小就被教育"群體意識",台灣雖說也不是沒有,但我們在群體意識中卻沒有日本那樣凝結,而且近年也越來越注重個人的部分,所以我覺得直接挪用日本那套,如今已經是不合時宜的事了
(初始)アルスマグナ最高！
@theresay
說
Sun, Oct 9, 2016 1:29 PM
八★雲ヾ 廢人模式です
: 也不是什麼反面看法...美國今日也是經過長期奮鬥摸索來的，其實在比較偏僻的地區也有不少保守人士(當初來墾荒的可都是英國的衛道者)。台灣這方面還在起步中，不妨多看看，找出方向再調整為最適合自己的，而不是一眛的說「這國怎樣、那國又怎樣」。畢竟人民在心態上就有基本的不同了
林 清華
@Mobile04
Tue, Oct 11, 2016 3:55 AM
風土民情論不就是「台灣有台灣的玩法」？
一片海苔
@wxes9150506
Tue, Oct 11, 2016 4:19 AM
我是支持有自主規範能力的coser穿cos服上街
我的想法是這樣:
當初不cos上街的用意是因為避免有行為脫序,導致大眾對動漫有更不好的觀感
而不cos上街實行下就變成
一般能規範自身行為的coser就不cos
上街
但是原本行為脫序的那群人也不會理你,照樣cos上街+行為脫序
而結果就是,造成一般人在街上看到的coser反而會有更多沒水準的(因為有水準的乖乖不cos上街)
一片海苔
@wxes9150506
Tue, Oct 11, 2016 4:22 AM
所以我覺得假如是想要讓大眾對動漫不要有更多偏見的話
反而應該是該鼓勵有辦法規範自己行為的coser,穿cos服上街
這樣才會讓大眾對動漫以及coser改觀
讓那些不守行為的人在相對比率上變小才對
一片海苔
@wxes9150506
Tue, Oct 11, 2016 4:26 AM
有人論點是, 可是現在台灣風氣就是看到動漫的東西就不好
多做多錯,那就不要做就不會有事
那種一看到就說這些不好的,為反而反的,也不需要理
畢竟就算真的都不cos上街,這些惡意黑動漫的人還是照樣黑
載入新的回覆
你自己不就是這些人接觸cosplay的第一線嗎？如果你很堅持的表現出『我不管別人如何，我自己做得很好，不會受人影響也不會造成別人困擾也一點不會為自己喜歡的東西感覺羞恥或心虛』的氣勢，讓這些親戚長輩放心，讓周遭人士閉嘴，那不是比為了這些人的作為感到丟臉更積極的做法嗎
⋯⋯很多不穿cos服的人也會在外面影響到其他人啊，而且為什麼這些人穿著cos服，瞬間就成為這圈的代表了？我都不知道這些屁孩有那麼大的影響力椰，哇。
「才不是呢let me show you」拿出臉書追蹤的coser給他們看，解釋cos也有很多領域，有多少事情要做，有多少工夫要學，讓堆方理解這也是很厲害的事情，對方也就會對這件事情產生尊敬。
而追打屁孩po他上島洗版罵他罵到哭，真的是創造向心力和自律心的最好方法嗎？
當時在講台上幫點名的我瞬間覺得恥力爆表，但是還是要對那個媽媽露出正直好青年國家好棟樑的微笑，堪稱人生最艱難的瞬間。
其實不止台灣會有這點討論，香港也有。
應該這樣說，華人社會會很在意別人的目光，又或者……呃該說是自我中心還是正義主義者（？
就算你什麼也沒做，對方覺得你不好就是不好。
雖然我一直覺得是這幾個地區的目光太淺窄，所以才會老是發生這一類婊文。
但有一點我認同友人說的就是，當你在cos的時候，你的身份是在扮演那個角色，請注意你自己的儀態。
我也是會覺得『我現在可是這個角色，千萬不能太崩壞』所以會特別注意言行的人，不過可以理解玩嗨了（像是美國這邊場次會有派對會喝酒）也就忘記這些事情的人啦，我覺得主要是要讓大家產生更高的使命感，才能根本解決問題。家教不好，也可以透過賦予對方使命感和向心力來改善，我是這樣相信的。
嘛，但我覺得有時每個人的道德標準不同才會有這類事情發生
遇到這問題常常都沒辦法好好說出我自己的想法,有時候覺得對方太過拘泥於"不想讓大眾誤會"卻也不知道該怎麼解釋才好
都會想說:你不讓大眾認識你,怎麼解開誤會呀
誤會都夠多了,過於封閉對於我們來說不是好事所以真的很看地區文化
稍稍濃妝（cos用）立馬被好色男人盯著不放但當強迫他人也要遵守,那就已經不是自律了,是討人厭(不
一般人都會將漢堡原原本本的吃下
但我不是一般人我就是喜歡把漢堡搗得爛爛的吃，旁邊的人看了也或許覺得噁心，SO WHAT ？我並沒有犯法，我在我的領域內做我喜歡的事情，沒礙著誰，如果我今天剛好穿著某所學校的制服，那這樣是否這所高中的人全部都是會把漢堡搗爛吃的人？不是吧。
希望大家能多思考，世界會更好。
欸我認真了回好多，而且不知道例子舉得好不好，阿夏不要打我，廁所只有2間，還是該慶幸她們沒1人佔1間。不聽的人就勸阻喝斥吧
【因為很重要所以我要放大分貝說一下】
今天他不穿cos服霸佔廁所也是錯的，但是因為穿著cos服，是個coser才譴責他，這個邏輯本身就很有問題啊，你要矯正的是『亂丟垃圾/大聲喧嘩/佔用廁所』這些事情，跟穿不穿cos服上街本身毫無關係，我在討論的，是每個人都有穿cos服上街的自由，也都有不被這些老鼠屎代表的自由。
因為事實已經證明了那種方法除了罵人的人一時爽（後來還有不少被告上法院）以外，根本毫無用處。
這裡雖然自由但是跟放縱還是有差
親友說之前去動漫展就算在車上看到有人穿cos服但是沒做什麼奇奇怪怪的事別人也只會說「你今天穿得很好看」而已
可是自己本身招黑不要來拉其他人下水 就像當年有一群自嗨的瑪莉蘇們創一個粉專說腐女就是這樣不爽不要看一樣
夏天熱冬天冷不管怎樣那材質都不適合穿出門哦
雖然主辦單位會善後，但是我每次都是看到我們學校請人來清，一個白髮蒼蒼的老太太提著一大袋垃圾在烈日下超辛苦的，而且花的都是我們的學費，到底是憑什麼啊(笑)
這是地方文化, 再說歐美日本台灣什麼風也是沒有意思的, 文化就是不一樣
已經不是COS服和便服的問題了, 是做同樣丟人的事, COS服會顯眼太多而已
不過香港是明明就知道身穿Cos服是很顯眼，但還是不願意注意自己的言行舉止
連去使用公眾地方外拍都不會清潔好自己用過的地方
不少人就將大部分的Coser都歸類都是這種人
不招黑穿Cos服出去是沒問題，招黑就⋯⋯算了吧，不尊重還是不要享受自由吧
我不喜歡反方的一種論點之一就是一竿子大翻所有人，把所有人都當淺在屁孩看待
幾十年前穿西裝也是奇裝異服不是嗎？
我個人是在西岸但美國基本上就是這樣。 許多大型主辦單位滿鼓勵Cosplay (畢竟也算是“免費的”宣傳)也會給Coser們 許多有善空間然後同時盡量不會影響一般民眾
對這段完全從根本上的無法認同……。
若真要那麼說,之前有些台灣人在日本也做些沒品的事
那是否所有台灣人都不用去日本玩? 因為會讓人貼標籤
只有動漫迷非常的開心多看幾眼~
想想傳統中國社會的封閉、曾經華人社會的男女不平權、更甚至是日本的戰時進步。
「哪一樣改善不是以外國（西方國家）為佐證效法而來的進步呢？」
今天既然自己的服裝自由會有圈外人無法理解、認得被社會觀感不佳的陋習存在，以美國等思想進步、開放的國家的思路來作為佐證希望改善這種「歧視個人著衣自由」的陋習有何不合適更甚錯誤的呢？
清朝如何敗的？因為無法接納它國的思想，太過堅持「自己的風俗民情」。
要這樣一句句詳讀無所謂啦但把我的語境去除（contextomy)來發表論述實在是讓我覺得滿難討論的
但現今連"什麼事好的"的定義都是浮動的,真的不適合拿外國來比擬
但是以社會氣氛來說兩邊可是天差地別
我以一個台灣人、應用日語學系學生的角度,真的不是很喜歡日本的群體氣氛,這也是我反對把日本那套搬到台灣來的理由
我的想法是這樣:
當初不cos上街的用意是因為避免有行為脫序,導致大眾對動漫有更不好的觀感
而不cos上街實行下就變成
一般能規範自身行為的coser就不cos
上街
但是原本行為脫序的那群人也不會理你,照樣cos上街+行為脫序
而結果就是,造成一般人在街上看到的coser反而會有更多沒水準的(因為有水準的乖乖不cos上街)
反而應該是該鼓勵有辦法規範自己行為的coser,穿cos服上街
這樣才會讓大眾對動漫以及coser改觀
讓那些不守行為的人在相對比率上變小才對
多做多錯,那就不要做就不會有事
那種一看到就說這些不好的,為反而反的,也不需要理
畢竟就算真的都不cos上街,這些惡意黑動漫的人還是照樣黑