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FT16003_miyako

@miyakowiccan

Fri, Jun 3, 2016 5:07 PM

172

90

看了某出版社事件......身兼作者與編輯兩種身分的我真是深有感慨。

FT16003_miyako

@miyakowiccan

說

Fri, Jun 3, 2016 5:07 PM

（以下是一些雜亂的心情可以不要看哈哈）

baracat

@baracat

說

Fri, Jun 3, 2016 5:17 PM

出版社...未看先猜是醫學書

黑鳥

@GLMW

說

Fri, Jun 3, 2016 5:17 PM

baracat : 不是喔，如果Miyako覺得不會有職場上的不和諧我再貼上來？

baracat

@baracat

說

Fri, Jun 3, 2016 5:18 PM

欸，猜錯了，抱歉抱歉～

黑鳥

@GLMW

說

Fri, Jun 3, 2016 5:18 PM

因為那間出版社頗大手，總之等Miyako的感想

阿茶/敖珂索

@garnetauxo

說

Fri, Jun 3, 2016 5:20 PM

怨恨的作者咩⋯

FT16003_miyako

@miyakowiccan

說

Fri, Jun 3, 2016 5:24 PM

我還記得小時候陳黎說過我「眼高手低」，我知道自己沒有幾兩才氣但又脾氣怪自視甚高，進入編輯的業種之後，因為知道創作的孤獨與痛苦，我本著疼愛別人家孩子的心情作書，就算我再不喜歡的小說我也盡力把它做好。但是我一直沒有辦法把自己的孩子交給別人，對，因為當編輯之後，我更堅定「自己的孩子自己拉拔」的想法，當然這是我這種人的特權，閉俗的我便一直躲在同人界裡。可以說我孬種，也可以說我沒膽量，從文學圈逃走則又是一個更複雜的問題……

FT16003_miyako

@miyakowiccan

說

Fri, Jun 3, 2016 5:32 PM

從編輯的身份說，在出版社做書就是一個工作，是一種藍領服務業，並沒有高尚到哪裡去。如果喜歡一本書，就像是服務一個好客人，你可以跟他當一輩子的朋友，如果你不喜歡一本書，就像是服務一個奧客，把他服務好了讓他歡歡喜喜地走，從此謝謝再聯絡。校對看到眼睛脫窗，跟美編吵到臉紅脖子粗，動刀動筆，遇到沒常識的上下線大翻白眼還要笑臉迎人，出書日快到求美編求製版廠幫你趕稿只差沒有跪下叫祖宗，印刷廠吵得要命還要討好印刷師傅……人生。

FT16003_miyako

@miyakowiccan

說

Fri, Jun 3, 2016 5:51 PM

所以我一直不忍苛責編輯，但我也格外看不起沒有職業自覺的編輯。就是因為知道其中有太多眉角，所以，我身為明瞭其中眉角的作者，要告訴所有有志寫作投稿的人一個忠告：「合約就是一切。」很要緊，我再說一次，「合約就是一切」。合約裡面可以定的東西很多，新手投稿簽約之前請把合約拿給有經驗的人看，很重要。合約裡面可以定如果多久時間之內沒有出書，合約效力就自動消滅，作者可以隨便自己出，好的出版社會一條條跟作者解釋合約。

FT16003_miyako

@miyakowiccan

說

Fri, Jun 3, 2016 5:52 PM

catjoe: 因為是合作過的出版社我就不指名道姓了ww

黑鳥

@GLMW

說

Fri, Jun 3, 2016 5:57 PM

我也覺得那間不要明說比較好V_V;;;;

FT16003_miyako

@miyakowiccan

說

Fri, Jun 3, 2016 5:59 PM

接下來我要說一些很殘酷的事情，很殘酷，可以不要聽。

斐德利

@Frederika

說

Fri, Jun 3, 2016 6:02 PM

FT16003_miyako : 合約就是一切這在哪行都一樣,至於殘酷,多聽其實是好的

FT16003_miyako

@miyakowiccan

說

Fri, Jun 3, 2016 6:06 PM

我們會對於出版有一些嚮往憧憬，那是因為，過去傳統出版社某種程度把出版當做社會教育的責任，認真出他們認為很好的書，讀者也賦予信任，「印成鉛字」「付梓」是很神聖的事情，也是很多人（包括我）從小最大的夢想。但是後來出版社逐漸商業化、顧客取向之後（我不要說是為什麼），出版方跟讀者方的默契跟信任基本上已經改變（甚至倒轉），品味跟銷量都是可以操作與炒作的，暢銷書也可以塑造，「在出版社出書」這件事情在現在，並沒有多神聖多崇高。

FT16003_miyako

@miyakowiccan

說

Fri, Jun 3, 2016 6:12 PM

得文學獎這件事在25年前還是轟動大事，得了獎就一夕知名。現在你看還有誰在管聯合中時文學獎，連盟盟站起來了都成了笑話，還要相信什麼權威跟專家說法。我們就只能努力累積自己的知識品味，培養並堅定自己的觀點。我知道也相信台灣還是有些出版社對於出版十分有誠意，也認識很多很用心的編輯對自己的工作非常尊重，但在高度商業化的出版界，很遺憾地那並不是一種常態，

FT16003_miyako

@miyakowiccan

說

Fri, Jun 3, 2016 6:14 PM

如果你有幸碰到他們，一定要好好呵護體諒他們跟他們配合，他們或許不能讓妳揚名立萬，但他們一定會好好把人家的孩子照顧好，讓他漂漂亮亮恰如其分地出去。也會讓作者得到很多收穫。

秘術天然童子

@wherjuheim

Fri, Jun 3, 2016 6:19 PM

這並不殘酷呀，不是一直如此？我從未曾把實體出版戴光環(不是在通俗小說外未出過書拿過主流獎的，老實說我未參加過通俗小說的比賽)，書本來是商品，除非它不要訂立價格。
商品有寄託理想的，自然就有快餐搞錢的～～

秘術天然童子

@wherjuheim

Fri, Jun 3, 2016 6:22 PM

稿子是原物料，在合約的誠信約束下，作編印銷多方合作，推出良心商品，這是我對於實體出版的理解。

FT16003_miyako

@miyakowiccan

說

Fri, Jun 3, 2016 6:23 PM

所以在這當中，如果你對自己的作品有怪癖（甚至像我一樣），就別因為只顧出書，什麼也不問就賣了作品：出版就是商業，每個出版社都要生活、都要賺錢，不是慈善事業，有些賺得漂亮，有些吃相難看。就賺錢上來說，他們都沒有錯，作者的創作，就是他們的商品，當作者簽下約的那一刻，作品就不再完全屬於他自己了，出版社也要在這上面投資許多，端看你碰到的是否是良心團隊。

秘術天然童子

@wherjuheim

Fri, Jun 3, 2016 6:25 PM

所以合約當然至關緊要～沒有它，怎樣搏集各方的資源XD
對不起，我不知道噗主還沒有說完，我閉嘴，請鞭打我[伏地]

斐德利

@Frederika

說

Fri, Jun 3, 2016 6:26 PM

FT16003_miyako : 所以我覺得你的分享真的很受用

FT16003_miyako

@miyakowiccan

說

Fri, Jun 3, 2016 6:27 PM

秘術天然童子 : 幹麼這樣（抱過來）我這邊很自由的而且你的意見很棒啊，跟我都不謀而合。

秘術天然童子

@wherjuheim

Fri, Jun 3, 2016 6:29 PM

FT16003_miyako : 我被M子抱了！～～

[離題打死]

斐德利

@Frederika

說

Fri, Jun 3, 2016 6:40 PM

FT16003_miyako : 我也要抱!

FT16003_miyako

@miyakowiccan

說

Fri, Jun 3, 2016 6:45 PM

斐德利 : 抱抱～～想你了～～

秘術天然童子

@wherjuheim

Fri, Jun 3, 2016 6:48 PM

只要涉及合作，就要尊重合作各方的生存營運需要。除非你連輸出也自己開機器來，否則你必須倚賴其他方面的時間技術人力金錢…等等去造出那個產品。對，書是產品。
這並未和書作為文化載體衝突，就譬如一份餐點可以良心又味美令人產生幸福感，另一份用劣料塞飽客人圖快錢，兩者都是商品。

FT16003_miyako

@miyakowiccan

說

Fri, Jun 3, 2016 6:49 PM

秘術天然童子 : 對，就是你的作品進入了生產鏈，就不屬於你一個人的了，但身為編輯的立場，我個人的宗旨是：盡力為作品做最適合的包裝與行銷，把光環全部歸給作者。

秘術天然童子

@wherjuheim

Fri, Jun 3, 2016 6:53 PM

所以沒有甚麼好幻滅的(如果有人覺得殘酷XD)，良心造出的書，高貴素質仍在，而你必須去尊重和你通力協作的其他方面。
躬耕山下很清高，穀子不賣錢嗎？裝穀的麻袋(咦)不用工廠製造嗎？有合作，即有妥協，獨斷獨行那只有自己造農具自己織袋子自己馱去市場賣囉。

FT16003_miyako

@miyakowiccan

說

Fri, Jun 3, 2016 6:54 PM

但是我現在在實踐的是一種更複雜的模式，我自己覺得是滿好玩的，也會比傳統出版玩出更多的樂趣跟可能性。

斐德利

@Frederika

說

Fri, Jun 3, 2016 6:57 PM

FT16003_miyako : 我覺得你現在的實踐很有將來性

秘術天然童子

@wherjuheim

Fri, Jun 3, 2016 6:57 PM

我以上的支持作者以外各方專業及妥協論點均建立在誠信合作的情形上，無良的內容收購廠(出版社)不在考慮之列。
然而，亦須認識：這社會有良品亦必有黑心商品XDD

阿橘＊有情有義也要有腦子

@indoor801

Fri, Jun 3, 2016 6:59 PM

FT16003_miyako : 我下次聽你口述好了我覺得這種料好像幾年就會來一次&我們自己當編輯自己也遇到狠歪邀的真實案例。就不覺得有甚麼好奇怪的了。

阿橘＊有情有義也要有腦子

@indoor801

Fri, Jun 3, 2016 7:00 PM

但台灣有個很大的問題就是編輯這個行業沒有被尊重＆也沒有養成它應有的專業（市場分析只是其中一環）

阿橘＊有情有義也要有腦子

@indoor801

Fri, Jun 3, 2016 7:01 PM

所以當作者的文化資本高於編輯的時候，編輯自然會被小看，可是日本狠多編輯的文化資本是高於新進作者的。（無論是年紀或學經歷）

阿橘＊有情有義也要有腦子

@indoor801

Fri, Jun 3, 2016 7:02 PM

雖然可以玩出很有趣＆真的想做的事情，但現實就是不如商業出版社壓縮成本可以維生w

FT16003_miyako

@miyakowiccan

說

Fri, Jun 3, 2016 7:05 PM

阿橘＊有情有義也要有腦子 : 編輯這角色過去是學徒制，在從前還有舊型出版社的時候還走得起來，現在幾乎不大可能。而且，編輯其實非常需要經驗、溝通協調能力、創意跟品味，尤其「溝通協調」是最重要的，有人認為編輯不需要跟人溝通只要面對紙張跟字，錯了其實......（這就是我當了十幾年編輯之後有一天突然覺得自己好像入錯行了哈哈哈哈哈）

阿橘＊有情有義也要有腦子

@indoor801

Fri, Jun 3, 2016 7:08 PM

在日本要能作編輯，大出版社好像有早慶同立文學部的潛規則啊

阿橘＊有情有義也要有腦子

@indoor801

Fri, Jun 3, 2016 7:08 PM

[品味]真的太重要了。

斐德利

@Frederika

說

Fri, Jun 3, 2016 7:09 PM