多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Mon, Mar 28, 2016 2:34 PM
1
[政治] 雖然我是支持保留死刑的人,但是看到事情一發生不少報導的下頭一面倒地罵廢死就覺得沒這個必要啊......
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Mon, Mar 28, 2016 2:41 PM
不過我覺得這個可以分成兩部分來談
第一個是現在還是有死刑,但有執行嗎?雖然可以理解是因為要確認宣判需要經過漫長的審理與斟酌,避免冤獄,但是......沒看到數據但有點覺得執行不力(?)
NORIRI
@wzfnori
Mon, Mar 28, 2016 2:42 PM
目前根本沒廢死,幹嘛一直吵廢死 囧
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Mon, Mar 28, 2016 2:43 PM
第二個部分,死刑的存在我覺得依然有震攝效果──至少對於有理由有預謀的人是這樣,至於另外一半沒有理智的也就是刑法十九條適用的可視為他們所能擔起的最大責任,最後的那條線
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Mon, Mar 28, 2016 2:45 PM
當然有人會覺得有的人就是想求死,或者是讓他就得到他所求的這樣死太便宜他了,呃,我覺得就讓他去然後截止
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Mon, Mar 28, 2016 2:45 PM
我覺得這是最後無法補救了的最後手段
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Mon, Mar 28, 2016 2:47 PM
至於在前面的心障追蹤、列管人士通報、還有更前面的找不到工作以及為什麼會變成一直待在家裡則是另一個層面需要同時進行的,在這部分我還蠻贊成偏向支持廢死的看法
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Mon, Mar 28, 2016 2:48 PM
那些喊連坐跟誅九族的.......呃我覺得這是腦衝狀況下的發言(按消音
月老爺根本大爺
@lunacyofluna
Mon, Mar 28, 2016 2:50 PM
誅九族真的腦殘,媽啦很有機會誅到自己耶
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Mon, Mar 28, 2016 2:52 PM
看到一個論點是連鄭捷還有台南案的人都沒被判死,都是廢死聯盟去抗議跟運作的結果──也就是我所說的有點覺得執行不力(?)
看到另外一個論點是到時候廢死聯盟一定會出來說這人還有教化的可能所以先罵再說
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Mon, Mar 28, 2016 2:56 PM
想想台灣小小的六度分隔啊!
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Mon, Mar 28, 2016 3:07 PM
不過這個又扯回原本的鬼打牆了,刑罰到底是要處罰還是要教化還是要威嚇還是要做為停止線?
基本上我從來不認為刑罰的目的是教化,他都已經是刑罰了,這是廢死論點最無法說服我的,有教化的功能是別的,不是刑罰
Keeper
@servant_of_cthulhu
Mon, Mar 28, 2016 3:08 PM
第一部份我剛好有看到數據,跟日本還有美國相較,近年死刑執行率台灣是相對高的,日本數億人口去年執行二十多個死刑,台灣則是兩千三百萬人口執行了三十二個
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Mon, Mar 28, 2016 3:09 PM
喔喔OAO!!
Keeper
@servant_of_cthulhu
Mon, Mar 28, 2016 3:09 PM
另外對於廢死相關團體的輿論,我近年開始覺得在主流媒體上看到的消息可能都經過大量簡略所以失真嚴重,他們可能同時有提出各種配套跟論述的脈絡,但是在主流媒體上都被忽略了
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Mon, Mar 28, 2016 3:10 PM
唔,如果不以人口為母數,而以刑事案件為母數呢?
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
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Mon, Mar 28, 2016 3:10 PM
張翠容:網絡掀起革命,卻撕裂社會!我見證埃及的殤
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@dowayoland
Mon, Mar 28, 2016 3:12 PM
可以感覺得到主流媒體會裁切言論,特別放大某些說法
Keeper
@servant_of_cthulhu
Mon, Mar 28, 2016 3:12 PM
我看到的文章沒提到這個。另外文章找到了,在這邊:
https://www.facebook.com/snowram/posts/947489385299954
另外我上面講的數據有誤
Keeper
@servant_of_cthulhu
Mon, Mar 28, 2016 3:13 PM
主要的錯誤在人數並非單為去年的數字,而是 2010 ~ 2015 的總計
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Mon, Mar 28, 2016 3:17 PM
喔喔喔~~~~感謝你>W</
多瓦悠蘭🌈KUMA島
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Mon, Mar 28, 2016 3:20 PM
不一定要害怕我們的害怕
Keeper
@servant_of_cthulhu
Mon, Mar 28, 2016 3:51 PM
今天算是轉了不少廢死相關的文章,我也都同意其中的論點,但是基本上我其實是傾向保留死刑的。 (Plurk Paste)
我個人對死刑與廢死的想法
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
說
Mon, Mar 28, 2016 3:58 PM
我在這方面的想法跟你很像
另外我覺得廢死聯盟嘗試使用的配套措施不少很不錯
帝國閒人西門
@Simonchoy
Mon, Mar 28, 2016 4:38 PM
廢死根本不能單一推行,要很多政策和教育配合…
榛果^^
@hazelnutcoffee
說
Mon, Mar 28, 2016 4:57 PM
又一次是相當情緒化的報導,死刑與否並不是該事情的重點啊……
榛果^^
@hazelnutcoffee
說
Mon, Mar 28, 2016 5:00 PM
廢死或保留死刑均需要有相關配套的……
墨冰
@inckice
Mon, Mar 28, 2016 5:51 PM
我雖然是贊成廢除死刑,但我們的論述其實跟教化無關XD老實說遇到這種隨機犯要談更生也是太難了,如果要解釋在台灣的廢死應該可以用:害怕冤獄來考慮。(這其實是出自于對本國司法體系的嚴重不信任)
至於檢討社會結構造成的問題我認為不任支持極刑存在與否會影響到他的該當性,這種檢討才是真正有意義的辯答。
墨冰
@inckice
Mon, Mar 28, 2016 5:56 PM
應該說:極刑的以律教民的能力對於犯意明確且堅強的犯人是沒有嚇阻作用的(對於尚遵從司法的市井是有用的!),因此真正應該檢討的不是死刑存廢本身(不論存還廢,會殺人的就是會殺人),而是希望從整體結構改變他用殺人解決問題的意圖
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Tue, Mar 29, 2016 12:32 AM
—隨機殺人的夜晚,一個精神病患—
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Tue, Mar 29, 2016 5:30 AM
女童母籲暫勿討論死刑 「這一課我依然沒想透」│即時新聞│20160329│蘋果日報
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Tue, Mar 29, 2016 5:38 AM
https://m.facebook.com/DrHsiaPICU/posts/983034101775170
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Tue, Mar 29, 2016 9:31 AM
女童案省思 衛福部:強制就醫門檻高
可是強制就醫如果放寬會回到之前同性戀者被家長強制押去醫院的狀況啊.....
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
說
Tue, Mar 29, 2016 9:58 AM
有種拉一串粽子沒一個熟的哎桑
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Tue, Mar 29, 2016 12:07 PM
看到殺人者的爸爸出來講話我覺得蠻難過的
他都33歲,成年很久了,叫那兩個在家裡被家暴的雙親出來做什麼呢?
雖然有人說如果家長願意告他家暴可以強制送醫,但這種說法我覺得有點馬後炮
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Tue, Mar 29, 2016 12:34 PM
[dormcat] 『至於網友認為衛福部失職,並未妥善負起社區精神患者...
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說
Tue, Mar 29, 2016 12:35 PM
各種意義的震驚(?
實驗室的學弟們竟然以為我是支持廢死派的OAOa
墨冰
@inckice
Tue, Mar 29, 2016 1:14 PM
因為你看起來很「理智」阿,其實這也是一種標籤,兩邊都有不怎麼理智的人哈
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Tue, Mar 29, 2016 1:14 PM
XDDDDDDDDDDDDD
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Tue, Mar 29, 2016 1:17 PM
王立柔專文:請停止攻擊 不符合角色期待的受害人-風傳媒
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Wed, Mar 30, 2016 3:00 AM
【沒有大冰拿】
面對複雜事物,我們經常因為種種限制,尋求簡化後的概念。問題是,世界上有太多事,無法被濃縮為「大冰拿」、「熱卡布」如此簡單的名詞。
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Wed, Mar 30, 2016 3:11 AM
精神病患者不等於犯罪,歧視和不了解才是社會的未爆彈
後來想想還是應該貼來這,這次不知道為什麼內湖案讓我的河道出現兩種蠻明顯的反應
第一種反應是廢死支持者什麼都還沒說之前就第一時間被譙翻
第二種反應是不少噗友以及我在追蹤喜歡的作者出來講他個人的長期用藥紀錄或者是曬藥袋
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Wed, Mar 30, 2016 3:12 AM
對於精神疾病的印象(大家嘴巴上說的「肖仔」、「神經病」),較為人所知的可能思覺失調症 (Schizophrenia, 舊稱精神分裂症),這是一種思考、感覺、行為與現實脫節的疾患,但「並不是」精神疾病的全貌。
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Wed, Mar 30, 2016 3:12 AM
在精神疾病診斷與統計手冊第五版(Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders, Fifth Edition, DSM-V)這947頁的英文書中,洋洋灑灑的列出了18類的精神疾病,如果認真翻閱,會發現我們自己可能就符合其中的一些診斷準則(如心情低落、失眠、酒精、尼古丁依賴),那不就如同食神所說:「只要有心,人人都可以符合精神病」?
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Wed, Mar 30, 2016 3:12 AM
就像法律訂定的精神不是要入人於罪一樣,精神疾病的定義是確認出「精神狀態、自己主觀感受的痛苦、社會與職業的功能是否明顯偏離『一般人』」的這群人,給予幫忙。先說精神病不等同於大家說的瘋子,來精神科就診也不是要把這個人貼上標籤然後關起來,而是要幫助他能夠正常的回歸社會。
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Wed, Mar 30, 2016 3:13 AM
2009年有學者整合了過去研究精神疾病跟暴力行為的文獻,發現思覺失調症的患者中,男性患者有暴力行為的風險是一般男性的1~7倍,女性則為4~29倍。這樣的比例好像是高的,但有學者認為,不能這麼武斷的說這些暴力行為都是精神疾病本身造成的。
精神疾病往往伴隨著許多問題,例如酗酒、吸毒等物質濫用、無家可歸、服藥遵從性不佳等等。
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Wed, Mar 30, 2016 3:13 AM
在2015年關於關於思覺失調症患者與暴力行為危險因子的整合研究裡,發現危險因子真是錯綜複雜,除了因被迫害妄想、幻覺產生的暴力行為外,包括反社會性人格、低的社經地位、負向的社會環境、不規律治療、病識感不佳等都是危險因子,很難從裡面找出一個最具有決定性的因素。
從新聞內容很難判定內湖女童割喉案的嫌犯到底有沒有精神病,若他真的有,首先應該問的是,「為什麼他沒有就醫?為什麼他會在那裡?」
不過後來警方認定他有
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Wed, Mar 30, 2016 3:14 AM
特輯:心智障礙與刑事責任之謎
多瓦悠蘭🌈KUMA島
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Wed, Mar 30, 2016 3:18 AM
其實憂鬱症患者最怕的就是自己給深愛的人添麻煩。
為什麼要跳樓?為什麼要自殘?為什麼會忽然暴怒暴哭情緒失控?
因為他們很不安。害怕自己隨時都會被拋棄。
要是身邊的人有這樣的舉動,拜託不要認為他們是神經病、不要認為他們是在討拍......不如說,就算是討拍又如何?
想討拍本身就是一種情緒不穩的狀態,如果我的安撫能讓他們得到平靜,這並不是什麼壞事。
↑在別人家看到的發言,拖回來
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Wed, Mar 30, 2016 3:19 AM
比較麻煩的是安撫好像也沒有用,沒有辦法安撫到對方要的點(?)
像是對方在討拍也拍拍了結果對方大爆炸說這不是他要的拍拍......呃......
有時蠻讓人困惑又困擾的
多瓦悠蘭🌈KUMA島
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Wed, Mar 30, 2016 4:32 AM
Re: [新聞] 內湖驚傳隨機砍人命案 4歲女童身首異處
還是放這裡好了
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
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Wed, Mar 30, 2016 4:33 AM
[討論] 小燈泡媽媽FB Claire Wang
每看一次就覺得⋯⋯不要打擾他⋯⋯
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
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Wed, Mar 30, 2016 4:38 AM
[中年人曲辰] 其實,殺人在多數時候是一件很理性的事情。 要注意,在2...
有的時候會覺得兩方著眼點的時間截然不同,講再多也對不上啊,對著玻璃揮拳沒什麼用
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
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Wed, Mar 30, 2016 4:43 AM
https://m.facebook.com/kevinhj.lee.7/posts/10208298559013783
啥
多瓦悠蘭🌈KUMA島
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Wed, Mar 30, 2016 4:45 AM
https://m.facebook.com/markliu8/posts/10154100600799429?pnref=story
多瓦悠蘭🌈KUMA島
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Wed, Mar 30, 2016 4:49 AM
媒體的洗腦神話:隨機殺人新聞,暴露言論控管 - The News Lens 關鍵評論網
阿茶/敖珂索
@garnetauxo
說
Wed, Mar 30, 2016 5:04 AM
最後這篇不知道該從何吐槽起⋯
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Wed, Mar 30, 2016 5:43 AM
我會說著眼點的時間不同,是因為支持死刑的人,如我,看的是現在,這個當下的時間,以目前的狀況而言可以立刻處理以及止血的方法,而支持廢死的人所著眼的時間是未來,他們給我的感覺是看著五到十年後的未來說要怎麼做然後避免未來的悲劇
像是這樣一個看著現在一個看著未來,論述是無論如何都沒辦法有交集的
多瓦悠蘭🌈KUMA島
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Wed, Mar 30, 2016 1:33 PM
【我就是受害者家屬,所以我深刻體會】
多瓦悠蘭🌈KUMA島
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Wed, Mar 30, 2016 1:33 PM
如何讓你的諮商費用不會白花?──來自16位心理師的建言
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第一個是現在還是有死刑,但有執行嗎?雖然可以理解是因為要確認宣判需要經過漫長的審理與斟酌,避免冤獄,但是......沒看到數據但有點覺得執行不力(?)
看到另外一個論點是到時候廢死聯盟一定會出來說這人還有教化的可能所以先罵再說
基本上我從來不認為刑罰的目的是教化,他都已經是刑罰了,這是廢死論點最無法說服我的,有教化的功能是別的,不是刑罰
https://www.facebook.com/snowram/posts/947489385299954
另外我上面講的數據有誤
我個人對死刑與廢死的想法
另外我覺得廢死聯盟嘗試使用的配套措施不少很不錯
至於檢討社會結構造成的問題我認為不任支持極刑存在與否會影響到他的該當性,這種檢討才是真正有意義的辯答。
他都33歲,成年很久了,叫那兩個在家裡被家暴的雙親出來做什麼呢?
雖然有人說如果家長願意告他家暴可以強制送醫,但這種說法我覺得有點馬後炮實驗室的學弟們竟然以為我是支持廢死派的OAOa
第一種反應是廢死支持者什麼都還沒說之前就第一時間被譙翻
第二種反應是不少噗友以及我在追蹤喜歡的作者出來講他個人的長期用藥紀錄或者是曬藥袋
精神疾病往往伴隨著許多問題,例如酗酒、吸毒等物質濫用、無家可歸、服藥遵從性不佳等等。
從新聞內容很難判定內湖女童割喉案的嫌犯到底有沒有精神病,若他真的有,首先應該問的是,「為什麼他沒有就醫?為什麼他會在那裡?」
不過後來警方認定他有為什麼要跳樓?為什麼要自殘?為什麼會忽然暴怒暴哭情緒失控?
因為他們很不安。害怕自己隨時都會被拋棄。
要是身邊的人有這樣的舉動,拜託不要認為他們是神經病、不要認為他們是在討拍......不如說,就算是討拍又如何?
想討拍本身就是一種情緒不穩的狀態,如果我的安撫能讓他們得到平靜,這並不是什麼壞事。
↑在別人家看到的發言,拖回來
像是對方在討拍也拍拍了結果對方大爆炸說這不是他要的拍拍......呃......
有時蠻讓人困惑又困擾的
像是這樣一個看著現在一個看著未來,論述是無論如何都沒辦法有交集的