三十歲永恆少女yanao❀
台北市流浪貓協會火災事件相關:
動保圈人士說法
協會志工說法拜託大家一定要看!如果可以也請盡可能的轉發分享!
協會聲明
三十歲永恆少女yanao❀
說真的,現在一直叫人家協會會長出來說明的鄉民,你們是吃飽了撐著嗎?人家顧貓跟善後都來不及了還有時間跟著你們講的那些謠言起舞?
然後在地下室發現了品種犬的屍體就叫做發現地下繁殖場?我都不知道現在流行有罪推定論流行到可以把人的智商都開根號,在貓咪用品店的樓下發現狗就叫地下繁殖場,那我是不是在人家廚房砧板上發現一把有血的菜刀也可以說他殺了人?話不是這樣說的吧!
三十歲永恆少女yanao❀
我承認每年周圍的人在團購北貓的年曆商品我都會默默的觀望然後遺忘直到收團,但這件事情讓我痛下決心發願我一定要買它們的東西。為什麼?因為它們這次真的太冤了!為什麼十幾年的付出跟血汗,只因為「地下室出現了品種狗屍體」這件事情就全部被抹殺、群眾連最基本的查證跟思辨都沒有就直接判定這個協會是有罪的?這樣真的合理嗎?
(說真的我一開始聽到這消息時就想到可能是另一邊救援出來的原繁殖犬,而協會志工的說法也跟我的想法相差無幾)
三十歲永恆少女yanao❀
然後現在一堆人用那些未經證實的場外謠言說協會有多黑多黑、地下室關了六十隻狗(如果有朋友這樣跟你說,麻煩用這個動保處新聞稿讓他從夢裡醒來)、自己以前買商品的錢都被汙走了,有沒有人真正去理解過真實的狀況到底是怎麼一個樣子?為什麼在生氣自己被欺騙之前,不能先有點耐心的去思考「事情是不是真的如此」?
三十歲永恆少女yanao❀
好,我只是有點氣憤(確定只是有點?)於這個社會居然瀰漫著一股有罪推定的風潮,看到黑影就開槍到讓做事的人一個活口也留不下,出了事情就去獵你們口中的「巫」,也不去管獵的理由到底合不合理,那等把「巫」獵完了這世界到底還剩下什麼?呼呼呼就等著黑暗時代駕到啦
三十歲永恆少女yanao❀
喔法克老子再不放下憤怒去睡覺白天面試穩死啊!!!
🌈AkiRa
我當時就覺得會出其他說法,只是在地下室養這麼多狗也是蠻不容易的,也很容易被質疑吧?所以這次就躺槍了……文中讓人覺得她投資寵物用品店或繁殖都經營到有困難似地……我覺得如果是缺錢她真的選錯生意惹 囧
假的紅樂a.k.a胖
當然是有罪推定ww 要不然油就不會在檢定之前就被罵黑心了w
Neobaha
油跟這個不同吧 XD張飛打岳?
職業散人 ღQQueen
我朋友說過他去那邊申請領養的經過感到非常不舒服
我比較相信朋友的說法 (app-eat)
小黑
職業散人 ღQQueen : 你朋友申請領養的經驗跟這次的事情是兩回事吧?
職業散人 ღQQueen
沒有人希望今天失火的事情發生,但是一個協會怎麼做事都是有蛛絲馬跡的!
小黑
職業散人 ღQQueen : 那請問你要不要提供你朋友的說法出來呢?或許他們在領養的過程上因為訓練不足讓你朋友很不舒服;那難道這就可以代表這個協會有在做地下繁殖,有割聲帶的行為嗎?
Harry Lockhart
哇 態度問題有時候當事者自己也該自我檢討吧?被這樣說會覺得不舒服的話要不要想想自己該不該說那種話?很多認養者總是視自己為救苦救難的菩薩都不能體諒別人的辛苦欸,我這番話也是從上面的蛛絲馬跡推敲出來的。
囧(ㅎㅂㅎ)
如果真的是救援來的,需要經濟支柱有什麼不好說呢?還是可以將救援的狗狗們轉給其他機構幫忙,為什麼要等事情爆發才要別人別亂說話呢?的確是管不住別人的嘴巴,可是總可以做些什麼證明清白吧?而不是自己什麼都沒做,一直要對方拿出證據
小黑
囧(ㅎㅂㅎ) : 所以他們的義工有發澄清了,也有動保處的新聞表示根本沒有60隻狗在地下室,而是在事發的時候,在義工們跟獸醫師們拼命搶救貓狗時,在網路上憑著幾張截圖就一口咬定別人是割聲帶的地下繁殖場的,跟相信那幾張截圖就為之起舞的人我覺得問題要更大一點
Harry Lockhart
樓上你這種說法是有罪推定,路人隨便說你殺人你還要自己想辦法證明你沒殺啊?這樣不對吧。
小黑
現在根本是我要亂說話亂栽贓可以,反而被指責你如果沒能拿出「你沒有做」的證據你就是有錯
修(.8.) 沉底
這年頭隨便栽贓亂講話還有理了XDDDD
XuDong
問題是今天屍體是從你家的地下室出來的啊?
囧(ㅎㅂㅎ)
這不是一個自保的辦法嗎?我也希望只是被抹黑而不是真的,既然一直接受四面八方的幫助,那也要給他們一個能理解的說法吧?
ノヤ*海那-散陽下
當事者很崩潰,嗯我們理解,由旁觀者跳出來滅火,嗯我們懂,
但,火已經燒了用錯方式滅火也還是繼續燒。
小黑
囧(ㅎㅂㅎ) : 所以他們有義工澄清了啊
Harry Lockhart
協會跟理事長本人昨天的澄清有什麼難以接受的地方嗎?說出來討論看看啊。
小黑
為什麼地下室會有狗義工的澄清文有提及
Harry Lockhart
有幾分證據說幾分話,跟屍體從哪裡搬出來有什麼關係,屍體造成的直接原因是火災欸
囧(ㅎㅂㅎ)
為什麼不請求其他浪貓浪狗的機構幫忙呢?
很努力沒錯,那為什麼不把狗狗們轉過去呢?有什麼難處嗎?
囧(ㅎㅂㅎ)
屍體方面…因為火災真的沒辦法,也很可憐,所以我沒提這件事
三十歲永恆少女yanao❀
結果起床一看這轉噗數(嚇哭)
上面有一些朋友看來還是希望協會能有個高層出來說明,我當然也是覺得一定要給一個正式的說法出來,但,可不可以先等人家初步安頓好之後再說?
我也理解大家都在說現在不趕快輿論止血接下來會更嚴重,但從他們協會的專頁看來,他們忙著安頓貓都來不及了,再加上這幾天是許多傷貓的關鍵期,相較之下「人」的問題根本就不重要!
修(.8.) 沉底
你以為想轉就能轉喔XDDDDDDDDDDDDD 不用看別人能不能幫忙嗎XDDDDDDDDD
囧(ㅎㅂㅎ)
嗯?那也不能公開開放收養嗎?
囧(ㅎㅂㅎ)
台灣那麼多愛心機構,轉手一些比較容易被收養的狗狗不難吧?
囧(ㅎㅂㅎ)
當然前提是有狗
XuDong
如果今天這些狗狗全部都是貓咪是訓練貓的話你們怎麼想?對生命雙重標準? 屍體從哪裡搬出來當然有關係,不要說這麼好笑的話
三十歲永恆少女yanao❀
睡了一下冷靜一點之後,我還是希望大家可以冷靜看待這件事裡傳來傳去的訊息,理解協會人員現下的忙亂後,耐心等待最後確定的官方說法。這時代最不缺的就是謠言,我也希望大家不要在謠言的誤導下判斷錯誤,最後獵了無辜的人還沾沾自喜自己獵到了壞女巫,這對整個社會而言都絕非好事
小黑
XuDong : 所以你質疑的點是什麼?
修(.8.) 沉底
啊人家不是就在處理嗎?事情也要一步一步來吧?真的啦,很多事用想的都很簡單,執行上難道不需要時間嗎?不會遇到突發狀況嗎?
很多事不是那麼想當然的。
Harry Lockhart
狗要送養有那麼簡單,就不會有狗園幾百隻狗冬天快斷糧這種事了。
囧(ㅎㅂㅎ)
這樣講的話,不就什麼都不用做了?
l- ܫ-) zzZ∞誾銀
囧(ㅎㅂㅎ) : 每家愛心機構光顧自己就來不及了吧,大家是做公益不是營利耶,北貓協會有困難,其它家就沒有自己的困難嗎?是要轉給誰呢ˊ_>ˋ
囧(ㅎㅂㅎ)
當然是很困難很辛苦,但是就因為困難,所以就不用做嗎?
修(.8.) 沉底
你又怎麼知道人家沒在做???處理中跟沒在做是兩回事吧?
XuDong
品種犬的送養率其實是滿高的,一個協會如果有虐待動物的嫌疑被有罪推定也是理所當然的吧? 希望大家可以藉此機會了解所為的訓練犬到底是怎麼回事
Harry Lockhart
請問協會真的「什麼都沒有做嗎?」力有未逮的地方還請樓上多多幫忙。
小黑
XuDong : 所以你是反對訓練犬,覺得培養訓練犬就是虐待嗎
囧(ㅎㅂㅎ)
這麼說好了,我覺得我必須要先釐清我的立場,才有可能讓人理解我的想法。這種愛心機構當然是吃力不討好,我唯一能做的也是只能路過攤位十捐一些錢支助,既然這件事情爆發了,除了趕快安置這些貓狗外,是不是就該檢討為什麼會被人看到黑影就開槍,然後好好澄清?我自己也覺得很奇怪,北貓既然有困難,為什麼不能說出來?FB噗,不都甚麼東西都在轉都在傳,消息放出來,一定很多人願意幫忙!有什麼不能說嗎?
修(.8.) 沉底
什麼叫有罪推定是理所當然的...這種沒有法律常識的話可以不要講這麼大聲嗎。
哪天你也被有罪推定一下你看你笑不笑得出來。
9527@玖伍貳欺
是吃米不知米價嗎?送養動物有這麼簡單?他們送養出了多少動物你又知道了?隨便就說別人沒在做?
修(.8.) 沉底
你可以說你抱持高度懷疑,但直接認定有罪根本莫名其妙
小黑
關於狗養在地下室跟一些照料的資訊澄清文有提及,Re: [爆卦] 信義區寵物店失火急需幫忙 該寵物美容的常客的經驗
囧(ㅎㅂㅎ)
當然各個愛心機關有自己的難處,就像上面的噗友提到狗園斷糧資金短缺等等問題,但這些事情很多不都是有好心人放消息出來讓大家知道嗎?既然北貓友收養幾些狗狗,也有在學美容,那我想能夠萬中選一,選出一兩隻好轉手的狗狗請求其他機構幫忙,應該不是難事吧?當然也許他們有做,只是沒提到也不一定!
囧(ㅎㅂㅎ)
這種感覺就像是,你有沒有便祕我怎麼知道...,要說出來才有辦法幫忙啊!!!
小黑
囧(ㅎㅂㅎ) : 啊所以就有這噗了啊……噗首不就是義工的澄清文噗主希望大家擴散嗎?
Harry Lockhart
放放消息就能解決喔?協會想辦法自立自強不靠救濟不行嗎?
囧(ㅎㅂㅎ)
放消息不也是解決辦法的一種辦法?
自立自強我也沒說不行
囧(ㅎㅂㅎ)
小黑 : 我也是幫擴散了,我只事提出我心中的疑惑,結果也是沒有人可以解開我的疑惑
囧(ㅎㅂㅎ)
9527@玖伍貳欺 : 我說過我知道不容易很困難,也請你好好冷靜看一下可以嗎?我並沒有說他們沒在做,只是一直有人說很困難很困難,我就直接覺得,"那很難,就不用做嗎?"
Harry Lockhart
他們哪裡沒做你到底是在跳針什麼?
Harry Lockhart
協會網站你有看過嗎?選擇充耳不聞再說人家沒講?
囧(ㅎㅂㅎ)
Harry Lockhart : 欸,你可不可以把我的話好好看完啊= =
Harry Lockhart
放消息到底能解決什麼?我看完了所以對你提出疑問啊,不要不想回答就說別人沒有看完好不好。
修(.8.) 沉底
你說你沒有覺得他們沒在做,後面又說覺得很難就不用做嗎?
那你到底是覺得他們有在做還是沒在做?你搞得我好混亂啊。
囧(ㅎㅂㅎ)
Harry Lockhart : 我看完了,我看完的結論是
一邊說沒狗一邊說可能有狗(好吧不管)
說有狗的那一方的結論是,他們是出自於愛心,最後狗都會結紮,大多由學生收養,希望可以從寵物美容方面增加收入。
Harry Lockhart
沒有人說現場沒有狗啊???
囧(ㅎㅂㅎ)
Harry Lockhart : 冤枉欸!我到底說誰沒有看完啊!?!?
XuDong
我不是質疑協會有沒有做事而是基於什麼樣的情況下在做事
修(.8.) 沉底 : 法律常識? 在這樣的情況下要求無罪推定也未免太天真了吧?
小黑
XuDong : 為什麼地下室會有狗 地下室的狗跟理事長的關係
修(.8.) 沉底
XuDong : 憑著懷疑就有罪推定我才覺得很恐怖呢。
囧(ㅎㅂㅎ)
修(.8.) 沉底 : 好吧我先以我語文表達能力不好跟你道歉也跟我的國文老師道歉(sori
小黑
火警遭爆割名犬聲帶繁殖 流浪貓協會否認
至於狗為什麼那個時間大多在地下室理事長有出面澄清
囧(ㅎㅂㅎ)
我想說的是..
1)為什麼不在爆發前就開始做提出轉手公開收養方式?
然後就有人跟我說很難很難啊啊!!吃米不知米價啊!!!
所以我才說..難就不用做嗎?(所以是要做的意思)
Harry Lockhart
「我看完了,我看完的結論是
一邊說沒狗一邊說可能有狗(好吧不管)」
這是你的貼文複製,你要不要回頭看看自己說了什麼?
囧(ㅎㅂㅎ)
2)然後文中有提到多為學生收養沒錯,其他並沒有提到有請其他單位幫忙,或是公開開放收養。我也有說,可能有做只是沒提到
小黑
Re: [爆卦] 信義區寵物店失火急需幫忙 至於狗有沒有被虐待?協會志工有表示這些狗都是學生跟美容師會輪流帶回去照顧,連結也有該店常客的經驗
囧(ㅎㅂㅎ)
Harry Lockhart : OK那就是有狗,那也無所謂
Harry Lockhart
為什麼一定要請別人幫忙啊?別人是誰?幫得上忙嗎?
狗場斷糧有宣傳,但問題沒有解決啊,還是會定時聽到斷糧的消息啊
囧(ㅎㅂㅎ)
Harry Lockhart : 那不然要怎樣咩= =
囧(ㅎㅂㅎ)
很奇怪,你為甚麼要堅持別人不可以幫忙啊啊我不懂...
別人泛指願意幫忙能幫忙的人
│斂影│
囧(ㅎㅂㅎ) : 根據我看到的資訊,這些狗不是為了送養救援回來的,而是負責人為了開設美容班增加收入提供給學生練習用,向合法育種商進口來的,其中也有向繁殖場救援出來的狗狗,有些學生因為和練習犬培養出了感情,所以會收養這些狗狗,但送養不是目的,這樣你懂了嗎……?
Harry Lockhart
而且協會都有網站都有粉絲頁,要做到什麼程度才叫有請別人幫忙?不要拿自己的同溫層來說別人沒做事好嗎?
囧(ㅎㅂㅎ)
│斂影│ : 謝謝你解除我其中的疑惑
XuDong
小黑 : 這篇文也很妙,自己都講了動物虐待就發生在眼前,但基於各項利益我們忍痛視而不見? 修(.8.) 沉底 :現實就是如此,要把動保和虐待放在一起就是會這樣
小黑
囧(ㅎㅂㅎ) : 狗之所以會那麼多是因為練習犬本來就需要那麼多,但狗是學生跟美容師都會帶回去輪流照顧的;sara(寵物店老闆)有自己開設寵物美容訓練班,所以那些狗就是所謂的練習犬,少數幾隻被割聲帶是因為那些狗是從不良繁殖場救的
修(.8.) 沉底
所以你有看懂其他人的說法嗎?有可能還沒空做,也有可能是有在做但沒空說,但沒有人說不用做吧?
只是在告訴你,你的「想當然」在執行上會遇到的問題,不是輕輕鬆鬆講一句轉給別的單位就能說轉就轉啊...用講的都嘛很輕鬆...
小黑
XuDong : 請問一下你的動物虐待是指什麼?是指訓練犬這點嗎?還是指讓學生跟美容師輪流帶狗回去照顧這點?
囧(ㅎㅂㅎ)
修(.8.) 沉底 : 有說到他們的犬隻不是送養為目的的,如此,代表我之前的發言是誤會了他們,所以轉手送養就不是重點了
囧(ㅎㅂㅎ)
Harry Lockhart : 你可以冷靜一點嗎= =
修(.8.) 沉底
XuDong : 現實如此不代表它就是對的,既然是錯誤的觀念為什麼不矯正它?而不是讓它一直錯下去吧。
囧(ㅎㅂㅎ)
Harry Lockhart : 如果你說我甚麼都搞不懂就來這裡亂,那我也只是提出我的疑惑,也許同時也是很多人的疑惑。
我一直保持著想了解的態度在這裡回文(很對不起噗主)
如果我不能提出我的發言我可以離開
莉娜🌈定居瀨戶內海底
不好意思我局外人
----
1)為什麼不在爆發前就開始做提出轉手公開收養方式?
然後就有人跟我說很難很難啊啊!!吃米不知米價啊!!!
所以我才說..難就不用做嗎?
----
不就是因為"有在做"才知道這之中的困難嗎?然後你就覺得他們一定是推拖不肯做!
小黑
XuDong : 而且我重看了志工的文章,他們並沒表示sara的行為那是虐待,而只是他們不能認同育種的做法(可是育種是合法育種),你口口聲聲說別人虐待,但你對虐待的定義是?
Harry Lockhart
育種跟動物虐待有沒有劃上等號還是問題,這邊到底哪裡有明顯的證據指出理事長或協會有虐待狗?
Harry Lockhart
不是說作法沒有改善空間,但絕對不是因此就罪大惡極吧?
囧(ㅎㅂㅎ)
莉娜🌈定居瀨戶內海底 : 不好意思,我前一點的留言有說到"可能只是文中沒提到"
莉娜🌈定居瀨戶內海底
囧(ㅎㅂㅎ) : 對啊,你都知道"可能只是文中沒提到"了
Harry Lockhart
囧(ㅎㅂㅎ) : 就是在跟你討論所以指出你的說法的問題,這裡除了噗主沒有人有資格叫誰閉嘴。
囧(ㅎㅂㅎ)
莉娜🌈定居瀨戶內海底 : 沒能表達我的說話語氣,我很難用文字敘述我想表達的意思,很抱歉,只能跟你道歉
│斂影│
囧(ㅎㅂㅎ) : 順便向你說明,台灣真正有在做事的流浪動物保護協會多半都"很窮",一隻浪浪從救援回來到整理得漂漂亮亮需要大量的心血時間和金錢(先不說最花錢的醫療,光是食宿和空間就是個大問題),我想這大概是為什麼其他噗友對於你說有困難為什麼不向其他組織求援反應會那麼大的原因,很多組織長期經營困難,行有餘力的早就去救援更多浪浪了
囧(ㅎㅂㅎ)
Harry Lockhart : 謝謝您的指教
[楠]缺飯...我不要自耕
不能認同練習犬
就像美髮練習生多半是用假人頭
為何不能用假狗?
Harry Lockhart
因為人你可以叫他不要動,狗和客人的狗不行
[楠]缺飯...我不要自耕
連人去做頭髮時
都可能被技術不良的美髮師用藥劑傷到頭皮
更何況是練習犬?
囧(ㅎㅂㅎ)
│斂影│ : 我只是覺得這是真的沒有辦法的辦法中的辦法,謝謝您
小黑
[楠]缺飯...我不要自耕 : 狗會跟人一樣叫你乖乖動就不動嗎
囧(ㅎㅂㅎ)
狗聽不懂人話吧………
[楠]缺飯...我不要自耕

整體而言
數量上有點多
修(.8.) 沉底
[楠]缺飯...我不要自耕 : 關於這點你可以參考一下這噗的說法,我目前是只有看到這個說法就是了,若有其他業界(?)人士願意說明就太好了...
Harry Lockhart
[楠]缺飯...我不要自耕 : 因為要過年了,所以有學生和美容師照顧的狗寄放回來
Harry Lockhart
這邊要說多或少我覺得是不多的,並且遠低於一開始爆卦的6x隻狗
囧(ㅎㅂㅎ)
[楠]缺飯...我不要自耕 : 看數字是很多,但若是有些是救援犬,不一定適合當練習犬。再來,既然要練習,當然是好幾隻狗狗輪流給一個人練習整理
這樣想也許就不覺得多了吧…?
三十歲永恆少女yanao❀
大家午安大家好,眾所期待的北貓官方聲明已經出爐了,同時也已更新在噗首,希望大家有空可以去看看
塞爾柱★GEAR UP
剛吃飯,看到中舔腥聞已經開始胡亂揣測了……唉
HYPER-4COLLAR
只是有些看「育種」不爽的人在見獵心喜順便滿足自己當正義使者的慾望ㄅ^^
日向旗野/風過天旗.雨過天青
......其實還蠻納悶的,在事情還沒明朗化前,只希望能至少有保留態度,不管正反方都是。
目前真的看到在FB或其他地方看到很多自打臉的言論。
Neobaha
先等檢調調查完吧
還是說自認調查能力有辦法舉證這店有罪? ?
空靈派玉女掌門人~小八
為什麼 沒人提到要幫忙這次受傷的貓呢? 既然大家都要要求有愛心合情合法 那不是應該先幫助受傷的貓咪嗎?
與世無爭(′ㄇ、)
挖靠 居然有這種回應
GREEN_TEE
動保處統計35,怎麼變24…?
Harry Lockhart
24死亡
Rainsa@正規空母 夕鶴
把噗浪當作D卡認為風向這麼好帶那麼你需要再思考一下
三十歲永恆少女yanao❀
大家晚安大家好,去外頭鬼混了一天回來看討論內容還沒有到達失控的程度不知為何讓我有點感動(還是我標準太低?)
在這邊我也想再次強調我自己的立場:在事情還未經過調查做出定論前,任何的風聲或謠言我們都不應該輕易相信,也不要因為一些流出的情報就判定誰對誰錯,這些都是極不公允且與現代法治精神背道而馳的,如果我們自詡我們自己文明理智,那我們就應該靜待調查再做出評判,這才是正確的做法
三十歲永恆少女yanao❀
我昨晚火氣會這麼大就是因為當時的風向根本完全無視於北貓還正處於兵荒馬亂的階段就硬要人解釋那些空穴來風的疑問,沒回答到人滿意就說北貓遮遮掩掩、漏回答幾個問題就說北貓心虛,要知道在這當下,那些還在生死關頭掙扎的小生命比起鄉民起鬨的連番砲轟疑問還重要一百倍都不只!
如果是有跟我一樣追蹤北貓臉書的人就知道,這兩天他們已經送了多少隻貓上路、又有幾隻貓不知去向,難道處理這些事情會比回答你因為看了匿名八卦而產生的質疑還重要嗎?
三十歲永恆少女yanao❀
更何況那些所謂的「質疑」,說穿了都是只要查一下動保局官方新聞稿就能一清二楚的事情,例如那所謂六十具狗屍體傳言立即不攻自破;所以剩下來的是什麼?不就是抓著人家的漏洞在打落水狗嗎?麻煩摸著自己的良心想一想,你的格調是否有必要變得這麼低俗,連基礎的訊息篩選都不做就跟著大家一起獵女巫,看著人滿身創痍還沾沾自喜覺得自己當了正義使者?
如果真相大白之後,發現你之前所獵的「女巫」其實是無辜的時候,你又該怎麼辦?
載入新的回覆