鸚鵡杯
@MissingLibai
Wed, Nov 25, 2015 2:11 PM
4
3
【筆記】鯨魚膾
鸚鵡杯
@MissingLibai
Wed, Nov 25, 2015 2:11 PM
今天的《李白資料彙編》整理到朱松，搜韻找出這首「王郎催牛炙，韓老憶鯨鱠。」覺得有點餓就存存
鸚鵡杯
@MissingLibai
Wed, Nov 25, 2015 2:11 PM
雖然印象中鯨魚肉不美味並且我也不支持現代人捕鯨但看他們詩寫的就是，鯨魚，大，好吃(。
鸚鵡杯
@MissingLibai
Wed, Nov 25, 2015 2:11 PM
搜韻關鍵字
鯨+鱠
鯨+膾
鯨+韓
鸚鵡杯
@MissingLibai
Wed, Nov 25, 2015 2:12 PM
搜尋範圍限定唐代：
(先唐詩找不到要膾鯨的)
鸚鵡杯
@MissingLibai
Wed, Nov 25, 2015 2:12 PM
李白「意在斬巨鼇，何論鱠長鯨。」
https://i.imgur.com/iOKfDxF.jpg(《宋刊李太白文集》卷十三‧別)
鸚鵡杯
@MissingLibai
Wed, Nov 25, 2015 2:12 PM
韓愈「巨緡東釣儻可期，與子共飽鯨魚膾。」
陸龜蒙「長鯨好鱠無因得，乞取艅艎作釣舟。」
王初「往來未若奇張翰，欲鱠霜鯨碧海東。」
鸚鵡杯
@MissingLibai
Wed, Nov 25, 2015 2:12 PM
所以說到底為什麼有李白騎鯨魚的梗啊不懂啊(ryy
💙阿玄現生加油🐬
@xhbj5269
Wed, Nov 25, 2015 2:23 PM
（粉）對不起可不可以借轉？
真的太煩躁了李白這孩子wwww（子美也ry
鸚鵡杯
@MissingLibai
Wed, Nov 25, 2015 3:07 PM
💙阿玄現生加油🐬 : 好的隋意轉XD
覺得子美沒有要吃鯨魚的詩有點可惜(喂
絳竹🍒
@JLLDRP
Thu, Nov 26, 2015 7:59 AM
從飲食嗜好來說韓愈確實有得到太白真傳(ry
子美應該只想COS鯨魚吧wwww（「胡為慕大鯨，輒擬偃溟渤」）
我現在的腦補畫面已經變得非常獵奇……類似這樣↓↓↓
https://i.imgur.com/lC3TJqQ.jpg via
子美可以別這麼M嗎
絳竹🍒
@JLLDRP
Thu, Nov 26, 2015 8:01 AM
對不起我毀掉這噗了，認真點(X
勉強要說子美想殺鯨魚的我只有看到「莫守鄴城下，斬鯨遼海波」
但這首的鯨魚有明確的比興義，也不是真的鯨魚……
而且我很懷疑唐朝的捕鯨技術是否有到可以抓大型海魚的程度，就算抓得到也要很大的船才能載回來吧www
💙阿玄現生加油🐬
@xhbj5269
Thu, Nov 26, 2015 8:23 AM
那時候該不會就有吃鯨魚肉的…
鸚鵡杯
@MissingLibai
Thu, Nov 26, 2015 8:27 AM
絳竹🍒 : 轉【深夜食堂】韓愈的海鮮www
韓愈和元十八這對飯友好像不錯(X
子美住手啦真想COS去CO酒瓶啦(ryyy
鸚鵡杯
@MissingLibai
Thu, Nov 26, 2015 8:27 AM
覺得他們應該不會捕鯨……風險跟利益不成比例，販運處理也麻煩，而且不知道那時懂不懂把鯨魚肉調理好吃(ry
捕大魚倒是讓我想到這個XD
https://i.imgur.com/RTNDjsL.png
絳竹🍒
@JLLDRP
Thu, Nov 26, 2015 8:45 AM
像《老人與海》那樣把魚拖回去風險也太高，唯一的可能就是抓到然後現場做成魚膾吧(ry
韓詩的用典「東釣」也是個神話，不是實指……如果要實看的話，能釣起的魚應該是比較大的海魚而已，不是我們現在認知的鯨魚(。
鸚鵡杯
@MissingLibai
Thu, Nov 26, 2015 9:09 AM
若真有的話要肉乾或醃漬吧……但是感覺就不好吃又硬又腥(ryy
https://i.imgur.com/FBlU2AO.png
絳竹🍒
@JLLDRP
Thu, Nov 26, 2015 9:10 AM
35米的黃魚好驚人……就算是用唐尺算也好大！！
剛剛在看丁啟陣這篇
丁启阵 ： 唐代人怎样吃生鱼片 _ 腾讯 · 大家
他也沒說唐人常吃淡水魚膾是為什麼，大約是捕食難度比海魚小?
鸚鵡杯
@MissingLibai
Thu, Nov 26, 2015 9:11 AM
唐朝已經有一堆新鮮淡水魚能吃了應該沒必要那麼獵奇去抓鯨魚，文字裡YY就好(←
絳竹🍒
@JLLDRP
Thu, Nov 26, 2015 9:14 AM
醃漬大魚到底需要多少醬料感覺是有錢人才吃得起
鸚鵡杯
@MissingLibai
Thu, Nov 26, 2015 9:14 AM
絳竹🍒 : 啊剛被吃噗(
王賽時那本書是說淡水魚隨處可捕，能保證新鮮(生魚片)
引用了這個故事↓
《太平廣記‧趙平原》：「速斫鱠來！」
鸚鵡杯
@MissingLibai
Thu, Nov 26, 2015 9:26 AM
鰉魚真的好大w
以前在長江也有嗎……
https://i.imgur.com/kHPBkxF.png
注家就是一群認真廚(X
💙阿玄現生加油🐬
@xhbj5269
Thu, Nov 26, 2015 12:46 PM
為什麼我們這麼認真的在討論海鮮的問題
是說宋朝文人好像都很愛生魚片
鸚鵡杯
@MissingLibai
Thu, Nov 26, 2015 12:51 PM
💙阿玄現生加油🐬 : 因為這是宵夜噗
宋朝大概把隋唐的生魚片做法發展得更精緻了吧XD
鸚鵡杯
@MissingLibai
Thu, Nov 26, 2015 12:51 PM
想起太白也是有自比鯨魚
「贈微所費廣，斗水澆長鯨。」
這樣的話陽冰就是拯救了擱淺鯨魚的好人呢雖然以母親食紅鯉而生李白那個傳說人魚PARO而言他應該是鯉魚(←
鸚鵡杯
@MissingLibai
Thu, Nov 26, 2015 12:52 PM
繼續翻其他和鯨魚有關的唐詩(ry
鸚鵡杯
@MissingLibai
Thu, Nov 26, 2015 12:54 PM
就覺得騎鯨的應該是長吉←
題外義山射的魚似乎不錯吃
〈城南聯句〉：「窺奇摘海異（愈），恣韻激天鯨。腸胃繞萬象（郊）」
東野應該也能當飯友
鸚鵡杯
@MissingLibai
Thu, Nov 26, 2015 12:55 PM
「我欲烹長鯨，四海為鼎鑊。我欲取大鵬，天地為矰繳。」
為什麼遊鳳皇臺會寫這種
鸚鵡杯
@MissingLibai
Thu, Nov 26, 2015 12:58 PM
鯨+烹也是可以搜的關鍵字
💙阿玄現生加油🐬
@xhbj5269
Thu, Nov 26, 2015 1:00 PM
我覺得韓愈變得好可愛
反而當柳宗元很正常的在吃kero時，他會退避三舍的那種www
可惡，有點餓！晚點再來慢慢看
鸚鵡杯
@MissingLibai
Thu, Nov 26, 2015 1:08 PM
💙阿玄現生加油🐬 : w好想看柳宗元不斷把蝦蟆夾到韓愈的碗裡w
💙阿玄現生加油🐬
@xhbj5269
說
Thu, Nov 26, 2015 1:44 PM
M_Melody: 好、好萌WWW好想寫短篇喔喔喔
💙阿玄現生加油🐬
@xhbj5269
說
Thu, Nov 26, 2015 1:48 PM
是說那個魚肉乾啊，我在想可能是現在的鱈魚香絲之類的吧((欸
鸚鵡杯
@MissingLibai
Thu, Nov 26, 2015 2:43 PM
想看韓愈因為盛情難卻不得已吃下去後臉紅冒汗的樣子 (慢著不要開啟柳韓的新大門
如果不泡開直接乾吃的話就是了吧XDD感覺可以鍛鍊牙齒(?
💙阿玄現生加油🐬
@xhbj5269
說
Fri, Nov 27, 2015 9:27 AM
M_Melody: 唉唷太可愛了www晚點寫了短篇再放((等等
鸚鵡杯
@MissingLibai
Sat, Nov 28, 2015 11:39 AM
💙阿玄現生加油🐬 :
💙阿玄現生加油🐬
@xhbj5269
Sat, Nov 28, 2015 11:45 AM
[我家俏哥美如畫 Sen] [同人(?)] - 蛤蟆小劇場-韓柳 ...
拙作獻醜了
那個還有，如果不喜歡貼連結在這邊的話可以跟我說，我再撤掉((艸
鸚鵡杯
@MissingLibai
Sat, Nov 28, 2015 11:59 AM
💙阿玄現生加油🐬 : www好萌
韓愈www仕途已經比柳宗元好很多了，就陪吃個蛙討人家開心又不會怎樣(ryy
是說那句「子厚你知道嗎？」應該是退之…？
💙阿玄現生加油🐬
@xhbj5269
說
Sat, Nov 28, 2015 12:01 PM
M_Melody: 陪吃蛙www韓愈那萬年冰山臉崩毀的一瞬間 對的，眼尖ry((其實我發完後才發現錯了嗚嗚嗚
鸚鵡杯
@MissingLibai
Sat, Nov 28, 2015 12:18 PM
💙阿玄現生加油🐬 : 我覺得，吃蛙起碼比吃硫磺雞要健康一點兒 (雖然不知道壯陽功效是否有差
https://i.imgur.com/JyQW3nQ.jpg
https://i.imgur.com/IKgqfuy.jpg
鸚鵡杯
@MissingLibai
Sat, Nov 28, 2015 12:19 PM
題外，昨天在《西溪叢語》找到這段：
韓退之〈答柳柳州食蝦蟆〉詩云：「蝦蟆雖水居，未得變形貌。強號為蛙蛤，於實無所校。居然當鼎味，豈不辱釣罩。余雖不下喉，近又能稍稍。嘗懼染蠻夷，平生性不樂。而君復何為，甘食比豢豹。」按，《周禮蟈氏》，鄭司農云：「掌去蛙黽。」即蝦蟆屬。元謂蟈，今御所食蛙也。《漢書》：「霍光擅減宗廟羔兔蛙。」不知古為上食也。
鸚鵡杯
@MissingLibai
Sat, Nov 28, 2015 12:19 PM
wwww子厚可以正氣凜然地說這是古代美食所以我們既然同為古文運動的小伙伴就要一起吃(無關
💙阿玄現生加油🐬
@xhbj5269
說
Sat, Nov 28, 2015 12:27 PM
M_Melody: 韓愈是個小憤青 服食硫磺感覺像在嗑藥啊喂 唉唷上古美食 好煩喔子厚wwww 這樣下去古文運動只剩你們倆了啦
鸚鵡杯
@MissingLibai
Sat, Nov 28, 2015 12:47 PM
💙阿玄現生加油🐬 : XDD他不敢直接嗑藥，只敢吃嗑了藥的雞啊(是有差多少
難怪唐朝古文運動在韓柳之後沒有大手接棒晚唐還是駢文流行，到歐陽修蘇軾那一幫吃貨文學集團才徹底成功
想起〈答韋中立論師道書〉頓時非常好奇在永州拜柳宗元為師的人是不是也會跟他一起吃(ryy
💙阿玄現生加油🐬
@xhbj5269
說
Sat, Nov 28, 2015 1:10 PM
吃貨文學集團 可惡好精闢
"後來柳宗元不斷地對他進行幫助。這封回信談了兩個問題，一个是論師道，一个是論寫作。" 我覺得師道去找韓愈就好啦，--他那麼愛囉嗦的人—
去找柳宗元的第一個關卡就是要先吃下他推上來的青蛙燉(?)
鸚鵡杯
@MissingLibai
Sat, Nov 28, 2015 3:09 PM
宋代那六大家應該除了王安石不挑食到一個奇葩的境界之外，其他五人都還保有正常的味覺(喂
那封書單看前三段的話就像在推銷韓愈www
再題外，把韓愈比作蜀之日，自己比作越之雪，感覺可以套用北風和太陽故事
這樣挑選出的學生一定是菁英呢(哪方面的
💙阿玄現生加油🐬
@xhbj5269
說
Sat, Nov 28, 2015 3:18 PM
說到王安石的不挑食...之前還有傳聞他飯菜都掉到飯桌上還拿起來吃的
然後歐陽脩意外的是個正常人(除了愛吃生魚片還有和范希文的種種基情)
蘇東坡其實是個黑暗料理殺手ry ((只會說一口好菜的行動食譜 總覺得當韓愈的學生要作好被耳提面命的心理準備
鸚鵡杯
@MissingLibai
Sat, Nov 28, 2015 3:30 PM
還有吃魚餌(ry
歐陽老師真的滿正常的(雖然基情略多
會去當韓愈學生的大概思想都比較獵奇可以接受(看皇甫湜
鸚鵡杯
@MissingLibai
Sat, Nov 28, 2015 3:31 PM
搜蝦蟆詩找到這個也貼貼(為何這筆記噗從鯨魚變成了蝦蟆
蘇軾〈聞子由瘦〉「土人頓頓食藷芋，薦以薰鼠燒蝙蝠。舊聞蜜唧嘗嘔吐，稍近蝦蟆緣習俗。」
東坡也算是環境所逼什麼奇怪的東西都會試著做/吃……看釀蜜酒失敗那個案例覺得他需要多一點耐心
……嘛至少仕途順利時他還是美食家(ry
💙阿玄現生加油🐬
@xhbj5269
說
Sat, Nov 28, 2015 3:37 PM
M_Melody: 到了海南島啥都要吃啊這孩子ry 不過反正沒酒就想自己釀釀酒，然後被兒子蘇邁給賣了說喝過東坡釀的酒的人都拉肚子
鸚鵡杯
@MissingLibai
Sun, Nov 29, 2015 2:00 PM
黃州蜜酒失敗了，在嶺南釀的真一酒不曉得有沒有好點……
〈真一酒並引〉看配方很正常，但說「真一色味，頗類予在黃州日所醞蜜酒也。」那到底是有沒有成功啊(ryy
💙阿玄現生加油🐬
@xhbj5269
Sun, Nov 29, 2015 2:23 PM
「類」這個字下得很微妙啊
鸚鵡杯
@MissingLibai
Tue, Jan 5, 2016 12:53 PM
跟鯨魚有關的順便塞到這噗(喂
-
作業中翻到〈家數•名家•大家──有關古代詩歌品第的一個考察〉引用的一段話：
鸚鵡杯
@MissingLibai
Tue, Jan 5, 2016 12:53 PM
[日本] 筱崎弼〈《張船山詩草》序〉：
余嘗謂大家之詩，猶鯨肉，味非不美，而時有筋骸之難齒决者，然其膏其骨，亦皆為世用，不獨以完稱焉。名家則河之鯉，九罭之鱒，天下莫不稱其美而嗜之。
鸚鵡杯
@MissingLibai
Tue, Jan 5, 2016 12:55 PM
按照這個標準那麼李、杜、韓、蘇都是大家，都是鯨魚肉
💙阿玄現生加油🐬
@xhbj5269
Tue, Jan 5, 2016 3:51 PM
((夠了
鸚鵡杯
@MissingLibai
Tue, Jan 5, 2016 4:12 PM
很有嚼勁(住口
絳竹🍒
@JLLDRP
Tue, Jan 5, 2016 4:29 PM
充滿了「只有我吃得出鯨魚有多好吃 」的優越感啊wwwwwwww
想起之前讀到「殘膏賸馥，沾丐後人多矣」的杜詩評贊時也覺得，大約這些才不可測的人注定只能被世人理解一部分吧(ry
絳竹🍒
@JLLDRP
Tue, Jan 5, 2016 4:37 PM
忘記以前有沒有吐槽過……也是跟鯨魚有關的腦洞w
大鵬賦中的「長鯨騰海而下馳」
https://i.imgur.com/hMgL8iM.jpg
（王琦注李太白全集　p.8-9）
我想說這些注家是不是都住海邊……不對，他們是不是連海邊都沒去過wwwwwww
鸚鵡杯
@MissingLibai
Tue, Jan 5, 2016 5:24 PM
秀無誤，是說他好像更關注實用(ry
當後人只能透過文字記錄來理解他們時就注定只理解一部分了/＿\……連同時並世人都未必理解他們多少
鸚鵡杯
@MissingLibai
Tue, Jan 5, 2016 5:25 PM
真好奇最早的注家是從哪取材XDDD
大鵬賦這根本非必要注釋wwwwww
感覺放卷十二這首引的劉淵林注問題還比較小(ry
舊題晉‧劉淵林注引《異物志》：「鯨魚，長者數十里，小者數十丈，雄曰鯨，雌曰鯢，或死於沙上，得之者皆無目，俗言其目化為明月珠。」
鸚鵡杯
@MissingLibai
Tue, Jan 5, 2016 5:25 PM
順便存字典鯨、鯢、鯤
載入新的回覆