生活內底揣趣味(生活中找樂趣)
@CteaX55
Tue, Nov 10, 2015 1:28 PM
Mon, Oct 1, 2018 6:09 PM
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[轉FB] 這條路很長,你願意一起走嗎?(下收 /
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【nagee】 比克曰:政府與人民的關係
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【不禮貌鄉民團】抹黑進化史
法理台獨
改憲法、正名建國
修憲
中華民國寄生台灣
國民黨殖民台灣
舊金山和約
民主汙名化
不夠民主
統戰併吞
紐西蘭國旗
恐嚇牌、血緣牌
享盡ROC好處
民主程序
民主法治的社會與遵守遊戲規則
台灣主權未定論
課綱
慰安婦
掰噗~
@baipu
Tue, Nov 10, 2015 1:28 PM
李組長眉頭一皺,發覺案情並不單純
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:34 PM
「你們這些台獨的,只是嘴巴喊假的,有種你們明年小英上了宣布獨立啊?」
很抱歉喔,我心中想的台獨跟你說的那種台獨不太一樣......
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:35 PM
「有什麼不一樣?你們不是想成立台灣共和國?」
噢,想是想啦,但那不是我一個人說的算,更不會是小英一個人說了算。如果她明年當了總統,就直接宣布廢除中華民國憲法改國號為台灣共和國,我第一個跳出去抗議!
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:35 PM
朋友眼睛瞪得超大,不可思議地看著我......
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:35 PM
「啥?這不是你想要的嗎?」
我想要獨立啊,但
得經過民主程序來做。
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:35 PM
「搞什麼?要做的話阿扁那八年早就做了!總之你們喊台獨的沒種啦!」
好啦,我問你,依照遊戲規則,要改國號有什麼條件?
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:35 PM
「你們阿扁上去就可以改啦,偏偏他孬不敢;明年小英上去也可以啊!可是我猜空心菜應該也不敢!」
錯!要改國號得動憲法,甚至整部憲法都得換掉!
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:36 PM
「啥?改憲法?那我問你,你們小英選的是哪一國總統?你是哪一國的國民?」
[中華民國]啊!這是沒辦法的選擇,因為憲法在還沒換掉之前,我
只能被迫接受中華民國這個名稱。
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:37 PM
「你們不覺得這樣很投機嗎?佔盡中華民國的好處,選上了之後就過河拆橋。」
嗯,可是我
不覺得用[中華民國]這個名稱有什麼好處誒
,至少
現在在國際你跟人家講中華民國人家還不知道那是什麼,,講台灣大家卻都很清楚。
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:38 PM
而
現在這部憲法制定的時候也跟台灣人沒關係
,是國民黨在日本人撤離之後,
帶著軍隊跑過來對台灣人說:『從今天起你們叫中華民國,這是你們的憲法』
,
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:38 PM
然後當年在我家鄉有個年輕人問:『蛤?聽攏嘸啦!講台語啦!』然後沒多久他就不見了。
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:41 PM
[\MOGA!魔嘎!/] [漫畫]看之前要有心理準備喔~ 因為看完會...
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:41 PM
這就是國民黨說的民主,這就是國民黨說的自由中國?
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:41 PM
如果你是那時住在這裡的台灣人,你不覺得這很扯?後來說可以修改憲法,但原本憲法就說什麼一大堆不能改,所以就用『增修條文』夾在後面來打自己前面的臉,
我從沒看過這麼彆扭做作的憲法。
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:41 PM
「但我覺得現在就很民主啊,我們不是讓你們也可以投票了嗎?」
是啊,真感謝大恩大德啊!不過如果我說我想跳過這個我不想承認的憲法,直接辦公民投票,讓所有人來決定到底這國家要叫什麼,憲法要改怎樣,
國民黨敢嗎?他們過去就是太怕這件事情發生,才會千方百計阻撓,不是嗎?
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:41 PM
「……」
你有沒有注意到,從剛剛到現在,你對我講的都是『你們如何如何』、『你們怎樣怎樣』,而我對你說的,始終都只有『我覺得』、『我認為』?
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:42 PM
「有差嗎?你們這些台獨的不是都.....」
錯!你又錯了!對我來說,我希望台灣能夠獨立,僅僅是我一個人的想法與願望。用什麼名義獨立、怎麼獨立、獨立後要怎麼運作、要怎麼經營與中國和世界的關係,我有我自己的想法。
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:43 PM
但,
我相信其他講獨立的朋友也會有他們不太一樣的想法。
就算是你,想要統一,還是想要『維持現狀』,那是你一個人的『個人意見』,我不會用『你們』或『你們中國人』去以偏概全。
因為當『你們』和『我們』可以這麼簡單分的話,這社會就會卡死
,就像現在的藍綠一樣。
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:44 PM
「但投票的時候不都一樣?」
「對我來說,『投票』只不過是
民主的最後一步
,
由於選項太少
,因此我覺得那是實施民主最後不得已的舉措,偏偏現在檯面上的政客都愛選舉,現在的人民都以為民主就是投票。
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:44 PM
如果這個國家每個人都有一個最基本的認知,那就是:
生存在這個地方上的每個『人』,不管他是什麼人,都有他發表意見的自由與權利,這就是最基本的『言論自由』。
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:44 PM
今天國民黨視言論自由為洪水猛獸,以為那是讓這社會亂哄哄的根源。但那只是表象,
重點是你要尊重人的言論自由,代表你尊重對方是具有獨立思考能力與判斷的人,更代表你把對方當『人』看。
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:45 PM
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@T680
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生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:47 PM
「……」
所以你剛剛有句話說錯了,你說『現在很民主啊,我們不是讓你們也可以投票了嗎?』投票是表達意見,是言論自由的一種形式,言論自由是人與生俱來的權利,不是你能給得起的,更不應該是『國民黨』或『民進黨』的功勞。過去這麼多年有多少人,包含自焚的鄭南榕,都在爭取
這個所謂 100% 的言論自由。
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:48 PM
其實,
他們只不過是把我們本來就應該有的拿回來而已。
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:48 PM
同樣的,
白色恐怖時期也有很多所謂的『外省人』受到迫害啊
,就算他們主張統一,或是主張台灣是中國的一部份,我也
不覺得這政府有權利封他們的嘴。
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:50 PM
「好吧,那你們......你有沒有想過,如果投票結果是要獨立的話,叫我們這些自己覺得自己是中國人的要怎麼辦?而且,你們難道不覺得羞恥嗎?中國老祖先留傳下來這麼多好的東西,包含文字、語言、藝術、文學......你們台灣人不是都在用嗎?這樣說獨立就獨立,豈不是數典忘祖?」
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:50 PM
過去的歷史我不會去否認它,我們
甚至跟對岸中國人共享某一部份的歷史與文化。
當然,我自己有我自己獨特的血緣與歷史,就跟每個生長在這塊土地上的人一樣。
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:50 PM
但
文化語言這東西是與時俱進的
,到現在我想你很清楚知道,同樣的中國文化在大陸與在台灣,是呈現著如何不同的樣貌?
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:51 PM
這不僅是分開多久時間的問題
,
重點是台灣文化本來就是一個多民族多血緣甚至歷經各種殖民文化洗禮下的『現狀』。
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:51 PM
中國不也一樣?歷代經過各種「外族」的執政,現在的『中國』自己也有一堆種族文化問題要處理不是嗎?
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:51 PM
因此,這一切都是針對『現在』以及『不久的將來』,『生活方式』的『文化選擇』。今天你如果覺得不管大陸老家那邊的生活方式是怎樣的,你就是想回去認祖歸宗,那就回去啊!但如果你覺得台灣這裡的生活方式是自己願意去努力的,那你就是台灣人啊!
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:52 PM
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生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:53 PM
「……」
我問你啦,如果你家族是開工廠的,你爸要你什麼都別想,畢業後就接手他的工廠,放棄你喜愛的音樂創作,你反抗他,想要走自己的路,然後被他罵數典忘祖?你怎麼想?
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:53 PM
太多政客利用『種族』、『血緣』、『同文同種』來誆人。
事實上,現代『國家』的定義不僅僅只是這些,到最後你會發現是一種『生活方式』與『價值觀』的選擇。
生活中找樂趣
@T680
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@T680
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生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:55 PM
你希望選擇共產黨經營下,無人權與言論自由的極權統治,還是選擇台灣這種勉強可以稱作民主並具有言論自由的國度。我想這沒什麼爭議吧?
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:57 PM
(編按:8.4會說「中國有天會成為有人權的國家的!」)
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:57 PM
這跟你來自哪裡、什麼時候來的,一點關係都沒有。
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:58 PM
雖然很多人覺得中國現在慢慢向資本主義自由化靠攏了,但
骨子裡共產黨還是害怕民主自由的,不然他們不會做媒體封鎖,不會做網路長城與出版審查。
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:58 PM
。中國有中國自己的矛盾與問題,就像台灣有台灣自己的一樣。但對我個人來說,我很清楚知道,
現在那個連『思想』與『言論』都不能自由的生活方式,並不是我想要的。
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:58 PM
「……」
我們來看看美國吧?美國是個多種族的國家,一開始主要統治階級都是英國去的,因此很多州名、地名-比如說新英格蘭、紐約、劍橋......,都是來自英國的。
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:59 PM
但美國選擇了與英國君主制憲不同的三權分立民主政治制度與生活方式,加上來自非洲的「新住民」-黑人、歐洲各地的移民、還有如今在美國政經界具有影響力的猶太人,以及千百年來生長在那塊土地上的印地安人。
他們(立國精神與憲法規定的表面上)可以共同決定自己想要什麼生活方式,有意見時可以怎樣表達,甚至想生幾胎小孩都可以自己決定......。
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:59 PM
同樣都是『同文同種』的狀況還有紐西蘭和澳洲,你看紐西蘭最近都還想藉由改國旗而『去英國化』呢!但他們就不講英文了嗎?他們不談祖先從哪來了嗎?他們就不講自己『故鄉』的傳說故事了嗎?不使用祖先留傳下來的姓氏嗎?他們就不過來自老祖先的傳統節日了嗎?當然會啊!
他們還以生活在同一塊土地上原住民的戰舞為傲呢!你說那是他們祖先有的東西嗎?
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 1:59 PM
「難道你不害怕一旦獨立之後,對岸會打過來嗎?如果真的打仗了,你會願意上戰場嗎?」
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 2:02 PM
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生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 2:05 PM
我覺得你想得太遠了,達成目標的方式很多種,而且距離達成目標其實有很多事情要做,不是今天民進黨上去了喊獨立就能獨立得了的。
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 2:05 PM
你必須先在法律制度上讓人民有完全的言論自由;
讓新聞與媒體不被政經勢力操作與壟斷;
教育上讓人民對過去的歷史與現況有充分的認知,並具備基礎的邏輯判斷能力,
以及對統治者、政府、代議士有不信任、監督、與補救的機制。
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 2:06 PM
在人民訊息充分的情況下,知道該怎麼做自己的價值選擇,然後才能談改變遊戲規則、重新制憲、然後依照新的憲法賦予人民與代議士權力,最後才決定這國家要怎麼走。
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 2:06 PM
現在的台灣被一部跟自己完全沒關係的『中華民國憲法』框住,每次國民黨都用這部憲法來堵我們的嘴。即使我知道這樣是不對的,但我還是堅持認為到改憲法之前要做的事情還很多,而且得一步一步來。
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 2:06 PM
所以,獨立?你想太遠了,
人民都沒有獨立的準備,國家獨立個什麼?
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 2:07 PM
而且真等到那時候,中國都不知道變成什麼樣子了。
但即使很遠,這些事情依舊刻不容緩,因為那是很磨人磨時間的事情,尤其每一步都需要取得多數共識,還得要照顧投下不同票的人們,
因為對我來說,只要你生活在這裡,你都必須被尊重,我們得想辦法站在彼此的角度想,去照顧到所有人的權益......
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 2:07 PM
我想我好像有說服了這位朋友什麼,但
台灣接受民主的歷史太過短暫
,我們從小念的民主觀念與現在實施的民主制度,坦白說都是舶來品,卻
又參著傳統封建帝王的階級制度而顯得四不像。
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 2:08 PM
西方歷經了好幾百年的掙扎,多少人在理論上與實踐上犧牲奉獻才有今日勉強為他們人民所接受的成果。
因此,
在台灣這塊土地上要生出屬於自己文化的民主是大工程,並非一蹴可及。
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 2:09 PM
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生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 2:09 PM
民主基本的精神,包含統治者只是短暫被我們賦予權利與義務的人,他的所作所為都是可以被公議的,我們有絕對的權利去要求他們做到他們承諾我們的。
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 2:09 PM
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@T680
Tue, Nov 10, 2015 2:09 PM
加上集會遊行、新聞報導、出版......這些最最基本的言論自由,以及透過選票與罷免票的「選擇」權利,說到根本
都只是一種對自己「生而為人」、而非「生而為奴」的「人性」尊重。
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 2:10 PM
今天我不會覺得你自認是「中國人」而叫你滾回大陸去,你要選擇在哪裡生活,已經不是血統血緣的選擇,而是上述基本價值與生活方式的選擇。而誰能做這種選擇?
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 2:10 PM
不管你是幾千年前就在這裡的原住民、幾百年前就來的漢人客家人廣東人西班牙人荷蘭人、幾十年前來的中國人、還是最近幾年才來的新住民,都有一樣的權利做選擇。因為,同樣在這塊土地上生活,你們都有絕對的資格,說出並選擇你們想要怎樣的生活。
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 2:10 PM
這條路很長,你願意一起走嗎?
生活中找樂趣
@T680
Tue, Nov 10, 2015 2:10 PM
=引用結束=
生活中找樂趣
@T680
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@CteaX55
Wed, Apr 18, 2018 5:19 AM
[生活中找樂趣] - [轉噗] 【YEN/硯】 我大概一輩子都是支持台...
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@T680
Wed, Apr 25, 2018 2:30 PM
[生活中找樂趣] - [轉噗] 【水無月 翔(kyo99)】 不爽不要用啊,就像你們常嗆有種不要用新台...
生活中找樂趣
@T680
Mon, May 7, 2018 5:06 PM
[生活中找樂趣] 中國真的越來越囂張了,應該是因為年底大選要到了,中國開始用奧步來嚇唬台灣人讓台灣人投K...
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@T680
Thu, May 24, 2018 9:07 AM
@T680 - via 所以來看看。根據上面說法應該就是這段吧:所以說,OK,這邊就是[維持現狀]跟[華...
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@T680
Mon, Oct 1, 2018 6:31 PM
@T680 - 又有人在女板那邊台獨與戰爭和當兵帶風向,接著打臉文立刻出現。1. 2. 底下一堆網軍五毛...
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@T680
Mon, Oct 15, 2018 11:23 AM
@T680 - 【黑豹旗】(晚到的)辜大少爺嫌拍手太小聲,就對學生說「要像個男人一樣拍手,不要像小女生一...
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@T680
Wed, Jan 9, 2019 11:24 AM
@T680 - Re: [問卦] 被中國統一後台灣會怎樣另一篇 by 台幹 +你說呢?#統獨議題 #中國...
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@T680
Wed, Jan 9, 2019 11:26 AM
@T680 - Re: [問題] 支持統一的理由?#中華民國寄生台灣 #國民黨殖民台灣 #洗腦教育 #黨...
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@T680
Wed, Jan 9, 2019 11:27 AM
@T680 - 回覆:想問想被統一的人,被統一的話臺灣的好處 by 鄭立chenglapvia 【阿釵@...
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@T680
Wed, Jan 9, 2019 11:45 AM
@T680 - 如果中國真的打台灣?【複習】via 【粘拔】為何總說統一後的台灣勢必是留島不留人,很多人...
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@T680
Sun, Jun 9, 2019 6:13 PM
@T680 - 今年中秋不放假 如果台灣真的重視各族群的文化,原住民的年度祭典卻只有一天假期,前期的準備...
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@T680
Mon, Jun 10, 2019 8:00 AM
「六四」30 年有感:多數中國人仍不知事件真相,不少台灣人覺得與我何干 | 孫暐皓 Obed Sun/魚...
ಠ_ಠ - 今天,下課前留了十分鐘,我先說這幾天中國境內對於Lofter、微博、bilibili的限制,...
via
@T680 - 【六四事件30年】多數中國人仍不知事件真相,不少台灣人覺得與我何干那天看展的一些照片,看...
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@T680
Wed, Aug 21, 2019 7:27 AM
這最早是有人嘴台派不要用中國民國的錢,然後被嗆「東西叫『新台幣』,全稱『新的台灣幣』,你不要用台灣的錢?...
這最早是有人嘴台派不要用中國民國的錢,然後被嗆「東西叫『新台幣』,全稱『新的台灣幣』,你不要用台灣的錢?」至於健保這東西,可以回到當初總統直選(還是全部選舉,我忘了)是民進黨那派的民眾佔領台北車站爭取來的,所以你不要投票?
原由:
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爽用健保遭嗆爆![舔共藝人]痛罵台灣網友「沒出息的狗東西」 | 國際 | 三立新聞網 SETN.COM
(
Yahoo連結
)
-
用台灣健保遭PTT狂酸![舔共藝人]玻璃心碎嗆:沒出息狗東西 - Yahoo奇摩新聞
生活中找樂趣
@T680
Mon, Oct 26, 2020 7:47 PM
@T680 - 除籍退保再加保 旅外返台1年 狂用健保225萬 國人平均用健保的75倍 停保復保人數逐年...
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[轉FB] 【nagee】 比克曰:政府與人民的關係
[轉FB] 【不禮貌鄉民團】抹黑進化史
法理台獨 改憲法、正名建國 修憲 中華民國寄生台灣 國民黨殖民台灣 舊金山和約 民主汙名化 不夠民主 統戰併吞 紐西蘭國旗 恐嚇牌、血緣牌 享盡ROC好處 民主程序 民主法治的社會與遵守遊戲規則 台灣主權未定論 課綱 慰安婦
很抱歉喔,我心中想的台獨跟你說的那種台獨不太一樣......
噢,想是想啦,但那不是我一個人說的算,更不會是小英一個人說了算。如果她明年當了總統,就直接宣布廢除中華民國憲法改國號為台灣共和國,我第一個跳出去抗議!
我想要獨立啊,但得經過民主程序來做。
好啦,我問你,依照遊戲規則,要改國號有什麼條件?
錯!要改國號得動憲法,甚至整部憲法都得換掉!
[中華民國]啊!這是沒辦法的選擇,因為憲法在還沒換掉之前,我只能被迫接受中華民國這個名稱。
嗯,可是我不覺得用[中華民國]這個名稱有什麼好處誒,至少現在在國際你跟人家講中華民國人家還不知道那是什麼,,講台灣大家卻都很清楚。
是啊,真感謝大恩大德啊!不過如果我說我想跳過這個我不想承認的憲法,直接辦公民投票,讓所有人來決定到底這國家要叫什麼,憲法要改怎樣,國民黨敢嗎?他們過去就是太怕這件事情發生,才會千方百計阻撓,不是嗎?
你有沒有注意到,從剛剛到現在,你對我講的都是『你們如何如何』、『你們怎樣怎樣』,而我對你說的,始終都只有『我覺得』、『我認為』?
錯!你又錯了!對我來說,我希望台灣能夠獨立,僅僅是我一個人的想法與願望。用什麼名義獨立、怎麼獨立、獨立後要怎麼運作、要怎麼經營與中國和世界的關係,我有我自己的想法。
「對我來說,『投票』只不過是民主的最後一步,由於選項太少,因此我覺得那是實施民主最後不得已的舉措,偏偏現在檯面上的政客都愛選舉,現在的人民都以為民主就是投票。
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所以你剛剛有句話說錯了,你說『現在很民主啊,我們不是讓你們也可以投票了嗎?』投票是表達意見,是言論自由的一種形式,言論自由是人與生俱來的權利,不是你能給得起的,更不應該是『國民黨』或『民進黨』的功勞。過去這麼多年有多少人,包含自焚的鄭南榕,都在爭取這個所謂 100% 的言論自由。
[生活中找樂趣] [轉FB] 中國給 #香港的 #洗腦教育課本
我問你啦,如果你家族是開工廠的,你爸要你什麼都別想,畢業後就接手他的工廠,放棄你喜愛的音樂創作,你反抗他,想要走自己的路,然後被他罵數典忘祖?你怎麼想?
[生活中找樂趣] - Re: [問卦] 當中國人有什麼不好? #打臉...
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我們來看看美國吧?美國是個多種族的國家,一開始主要統治階級都是英國去的,因此很多州名、地名-比如說新英格蘭、紐約、劍橋......,都是來自英國的。
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[生活中找樂趣] - 國民黨不能執政的100個理由 - 焦點 - 自由...
讓新聞與媒體不被政經勢力操作與壟斷;
教育上讓人民對過去的歷史與現況有充分的認知,並具備基礎的邏輯判斷能力,
以及對統治者、政府、代議士有不信任、監督、與補救的機制。
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- 爽用健保遭嗆爆![舔共藝人]痛罵台灣網友「沒出息的狗東西」 | 國際 | 三立新聞網 SETN.COM(Yahoo連結)
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