老木Na。不才惡媳。
@kaoyuru
Wed, Nov 4, 2015 1:34 AM
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#UNCLE #IllyaKuryakin
雖然無論官方還同人都說明了伊利亞有嚴重的情緒管理問題，但我怎麼看都覺得還好，只是沒蘇洛那麼的彈性，就是有條無法觸碰更不能變動的底線(手錶與父母，說到底還是父母)，但在那之前他必定以長官的命令為最優先。所以頂多、我會說伊利亞易怒且不太擅長隱藏憤怒，不至於用嚴重去形容這個缺點。
老木Na。不才惡媳。
@kaoyuru
Wed, Nov 4, 2015 1:53 AM
電影片尾提及伊利亞有戀母情結實在很驚嚇我，因為在片中怎麼看都會認為這孩子(他明明跟我阿公差不多年代)有比他號稱嚴重情緒控制問題還嚴重幾倍的戀父情結啊，而且記得戀父與仇母是呈正比的啊所以、呃
老木Na。不才惡媳。
@kaoyuru
Wed, Nov 4, 2015 1:58 AM
伊利亞的戀父也某種程度的解釋了他對上級/威嚴如此服從又忠誠的原因，因為這樣其實我很想寫威佛利先生與伊利亞的小故事…不是配對喔！
老木Na。不才惡媳。
@kaoyuru
Wed, Nov 4, 2015 2:09 AM
我需要有人跟我聊聊!!! 有對話才能釐清並碰撞出想法啊!!!
南雅
@anail_revlje
Wed, Nov 4, 2015 5:11 AM
路人浮出）我其實覺得電影使用戀母情結這設定是弄錯了戀母情結的意思，就像你說的，他對父親懷念得很啊
老木Na。不才惡媳。
@kaoyuru
Wed, Nov 4, 2015 5:53 AM
南雅 :謝謝你願意浮出!!! 肯定弄錯了+1 我甚至認為母親是他的禁語，台灣翻譯字幕卻上了戀母情結一詞讓我很錯愕，卻因為英文太差了根本不知道原文真正的意思:'-(
南雅
@anail_revlje
Wed, Nov 4, 2015 6:12 AM
英文寫明了伊底帕斯，所以確定是弄錯意思了，也許他是依戀母親，但不能因此使用伊底帕斯這詞，因為它有仇父的意思在，但伊利亞超珍惜父親的錶啊
老木Na。不才惡媳。
@kaoyuru
Wed, Nov 4, 2015 6:22 AM
南雅 : 謝謝解釋!!!
原來是電影本身就搞錯了，我還誤會是台灣翻譯的問題… :'-(
南雅
@anail_revlje
Wed, Nov 4, 2015 6:28 AM
看來他是很愛父母的，無論他父親是否盜用黨產被抓，使他蒙受痛苦和壓力，都要戴著父親的錶，父子感情應該是非常好的。母親則應該是為了生存和保全他而造成Solo所說的情況。
南雅
@anail_revlje
Wed, Nov 4, 2015 6:32 AM
反而他對母親的想法與感情比較模糊，觀眾難以推測他到底是「忍耐著對母親行為的不以為然、但無法不愛母親」，還是抱著「外人都不懂母親為了他們母子生存而忍辱偷生的痛苦」
老木Na。不才惡媳。
@kaoyuru
Wed, Nov 4, 2015 6:51 AM
南雅 :謝謝！我也是這麼想的，從他超乎尋常的珍惜父親手錶就足夠感受到他對父親的真實感情是深愛與敬重（一個把父親當成恥辱的孩子是不會珍愛父親的任何東西，而是會想盡辦法的脫離並否定對方的一切），劇中分明很強烈的表達出了，卻在結尾給觀眾一個戀母情結的結論，我看到真的驚嚇很大。
南雅
@anail_revlje
Wed, Nov 4, 2015 6:57 AM
我也很高興有人同樣注意到這個地方
老木Na。不才惡媳。
@kaoyuru
Wed, Nov 4, 2015 7:01 AM
而伊利亞與母親的關係，在此之前，我傾向他是渴望母親(的形象與愛)、但可能憎恨自己的親生母親；今日您對伊利亞母子感情的解釋也給了另個思考方向，無論是既愛又恨、或是有苦難言的心疼，他對母親的感覺都是複雜的。突然好想打蘇洛!!!
南雅
@anail_revlje
Wed, Nov 4, 2015 7:11 AM
話說回來，情緒管理問題嚴重的說法算是正確，以特務所需的工作素質來看，蓋比的舅舅對他說那些話，應該不能反應太明顯，或者，至少被氣走後也不能把人打到住院，引起身份不符合的聯想。
老木Na。不才惡媳。
@kaoyuru
Wed, Nov 4, 2015 7:28 AM
南雅 : 後來也有想到，以伊利亞的特務身分來說，他的情緒控管有問題這點的確沒錯……也可能是我很喜歡伊利亞所以都沒用特務的高標準去看待他的 (偏心)
南雅
@anail_revlje
Wed, Nov 4, 2015 7:37 AM
有人罵說這片很扯，他這樣怎麼可能入選特務還成為one of the best，但我想他很明顯是以體能和軍隊經驗、特務技能見長的，個人情緒問題在他過去的工作過程中根本不太會被刺激到。
南雅
@anail_revlje
Wed, Nov 4, 2015 7:39 AM
老木Na。不才惡媳。 : 所以伊利亞對父母的感情讓我很心疼，大家都愛欺負他但我會想給他秀秀
老木Na。不才惡媳。
@kaoyuru
Wed, Nov 4, 2015 7:58 AM
南雅 : 絕對贊同您的說明!!!真要說的話，蘇洛體術其實算差的，但他居然號稱CIA最好的特務也很有問題啊？是說這部也不是很正經的諜報片啊，不要用這麼高標準去看待他啦XDD
老木Na。不才惡媳。
@kaoyuru
Wed, Nov 4, 2015 8:08 AM
伊利亞的身家狀況能成為特務應該不太容易，我可以想見他的艱辛(好想抱抱他!!)，所以蘇洛拿他的事情來嘲諷還沒被揍進湖裡，就這點我就不覺得伊利亞有很嚴重的情緒控管問題，就是有點、不太合格啦……(偏心)
南雅
@anail_revlje
Wed, Nov 4, 2015 8:42 AM
我也偏心XD 蘇洛的部分則是可推測他真的足夠滑溜、技術太好、反應靈活所以他被派到的事件都成功，而別人則無法負擔那種類型的工作。
南雅
@anail_revlje
Wed, Nov 4, 2015 8:44 AM
不過伊利亞的服從性也和國家政治背景有很大關係，偉大蘇維埃什麼都是好的之類的想法。
老木Na。不才惡媳。
@kaoyuru
Wed, Nov 4, 2015 9:22 AM
簡單說蘇洛就是泥鰍一條，說成這樣好像很討厭他，其實不討厭他啦就是偏心伊利亞而已XDD
老木Na。不才惡媳。
@kaoyuru
Wed, Nov 4, 2015 9:27 AM
很好奇伊利亞對國家的想法是怎樣呢？一個動不動就侮辱他又威脅他的國家，他真的深愛著嗎……？
南雅
@anail_revlje
Wed, Nov 4, 2015 10:55 AM
有看到跟俄國相當熟悉的噗友（不認識，純看噗），上面是寫俄國人都滿團結的（好像還護短？）所以對最後上司威脅伊利亞的劇情感覺有點不滿（刻板印象）
南雅
@anail_revlje
Wed, Nov 4, 2015 11:03 AM
我自己是不懷疑冷戰時期嚴控國民思想的共產國家，特務局高層為了搶到重要武器資訊會利用部下的情緒弱點來刺激他達到目的。是核武耶，以伊利亞的出身，被激了之後當然是力求表現，並且容易切斷與美方特務潛在的友誼。
南雅
@anail_revlje
Wed, Nov 4, 2015 11:10 AM
伊利亞一定是很愛祖國的，他的長官應該也頗為喜歡這個好控制（利用他情緒和父親）又有能力的年輕人，但又看不上他的家庭背景（老爸犯罪失勢）所以賞識的程度就到工具人，而不是想把女兒嫁給他來籠絡或投資的程度吧。
老木Na。不才惡媳。
@kaoyuru
Wed, Nov 4, 2015 1:17 PM
南雅 : 有看過那個認識俄國人文篇的噗XD 在想到之前看的間諜橋，俄國人似乎頗像那位俄國通噗友所說的，也許互動看不出來有多親密，但心裡是靠在一塊的。
老木Na。不才惡媳。
@kaoyuru
Wed, Nov 4, 2015 1:23 PM
嗯呃，我表達不夠好，其實我相信伊利亞是深愛祖國的，但對政府就沒多少愛吧…… (thinking)
南雅
@anail_revlje
Wed, Nov 4, 2015 2:14 PM
我相信他對政府長怎樣是心知肚明的，他都32歲了，片末資料顯示待過紐約，連女性服裝品味品牌都有辦法挑剔，知道美國人怎樣看待鐵幕，他自己更知道鐵幕裡面是怎樣一回事的「控制」。這是我的推測啦。
✦▴Bai白睡飽寶▴✦
@dreamwhite
Fri, Nov 6, 2015 2:33 AM
也覺得應該改成戀父情節才對吧，伊利亞真的很重視手錶。蘇洛是泥鰍的比喻好好笑wwwww(不好意思亂入了)
老木Na。不才惡媳。
@kaoyuru
Fri, Nov 6, 2015 8:33 AM
✦▴Bai白睡飽寶▴✦ : 亂入歡迎啊 真不好意思其實我有偷偷注意您(變態)您的圖好可愛啊 蘇洛的屁股下巴真是讓人目不轉睛的性感點與笑點(沒禮貌)
戀父情結是很好用的梗，但沒看過多少人針對這點來創作實在可惜，好想看伊利亞與另兩位年長男性互動的文喔喔喔喔!!! 因為蘇洛的本性很難摸清，就像泥鰍一樣都差一點了但其實抓不準他。
✦▴Bai白睡飽寶▴✦
@dreamwhite
Fri, Nov 6, 2015 9:59 AM
另外兩位年長男性是?? 對阿好多人都說蘇洛的個性不清楚阿，如果有第二集就好了，想必第二集對蘇洛的著墨應該會比較多～～ 原來您有看過我的圖嗎!!!哈哈哈好恥>///<不好意思畫的梗有時候蠻崩壞的www有讓人開心就好XDD謝謝你!!
南雅
@anail_revlje
Fri, Nov 6, 2015 11:27 AM
可是戀父情結好像又不是這個純粹珍惜父子感情的意思，而是女孩對父親的依戀並對母親有敵對意識的意思（相對於戀母情結）
南雅
@anail_revlje
Fri, Nov 6, 2015 11:28 AM
蘇洛給我的感覺是個有偷竊藝品癖好的好人+腦筋清楚的人XD
✦▴Bai白睡飽寶▴✦
@dreamwhite
Fri, Nov 6, 2015 11:35 AM
好好奇蘇洛偷竊藝品癖好的習性是從什麼原因開始的~~
老木Na。不才惡媳。
@kaoyuru
Sat, Nov 7, 2015 3:57 PM
✦▴Bai白睡飽寶▴✦ : 大叔局裡比伊利亞年長的威佛利與蘇洛，不考慮配對的話，超想看英美德蘇聯合國家庭日常相處的故事啊
老木Na。不才惡媳。
@kaoyuru
Sat, Nov 7, 2015 4:05 PM
第一集像是前傳，其實我看到了片尾才有種終於要進入主題/正傳的感覺，所以拜託給我第二集啊嗚嗚……
才沒有崩壞呢！蘇洛的屁股下巴超棒的啦（不要一直強調#）期待您之後的作品！下次會鼓起勇氣給您留言的！
老木Na。不才惡媳。
@kaoyuru
Sat, Nov 7, 2015 4:15 PM
南雅 : 嗯…因為好像也沒有專有名詞可以準確解釋伊利亞對父親的情感所以才用戀父來表示，伊利亞並非像女兒依戀父親，比較是把父親作為人生目標的那種崇敬感情，我相信他的經歷與他父親有極高的相似、正走在他父親的路上。
老木Na。不才惡媳。
@kaoyuru
Sat, Nov 7, 2015 4:27 PM
蘇洛絕對是個思緒清晰的聰明人，而且意志很堅強，他被電椅刑求到流鼻血了還能在短暫的空檔裡立刻察覺到外頭有異狀，這點也很驚嚇我。但我還是抓不准他的感情…
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