🧃CHAi
[1025] 台灣被清代割讓,被中華民國接收,都是任人決定,未曾徵詢過台灣人的意願。日本時代有一些人對中國抱有期待而加入了國民黨或共產黨,但有部份人士因為清楚國民黨政府的作為,擔心接收不當會產生嚴重問題,並提出警告:若以日本殖民的心態來對待台灣,中國之收復台灣,就無異於中國殖民台灣了
──少年台灣史
🧃CHAi
台灣人歡迎國軍時,看到軍人襤褸的裝扮很吃驚,但仍往好處想。有老人家說,國軍綁腿鬆垮是因為腳踝塞了鉛塊,取出鉛塊便可健步如飛;背上的雨傘是從高處往下跳時用來做降落傘的。
然而再多善意的解釋都被實際的接觸所破解,國軍欠缺紀律、不守法、亂開槍、騷擾民間,人民很快就對國軍感到失望。
🧃CHAi
國民黨政府比總督府更專制獨裁
日本時代後期已實施的地方選舉被迫停止
國民黨實施統制經濟,對內設立專賣局,對外設立貿易局,所有物品都必須經過貿易局才能運銷
導致後遺症:官商勾結,掏空物資,物價飆漲
🧃CHAi
「光復」後,台灣內部仍有差別待遇,以為日本人離開後台灣人便能遞補職位,卻是由「外來者」接任,國民黨人士能力大多比不上日本人,也比不上當時的台灣人。
國民黨並指稱台灣接受的日本教育為「奴化教育」,矮化台灣人,接著採用激烈的「國語」政策,廢止日文,當初的高精英知識份子瞬間變成文盲,失去工作機會。
🧃CHAi
日本在台的財產無論私人、公家都無法帶回日本,因此許多財產直接被國民黨違法接收至今。
隨國民黨來台的人們,不必學在地的語言,也不瞭解在地人的歷史,便用仇日的眼光指責他們是「皇民」,擁有日本姓,和這些台灣人學習相同的大中國歷史、反共歷史,講一樣的「國語」。
在地的台灣人,在幾年間大量精英突然消失,被公開槍斃,在學校讀的是和本島無關的歷史,不准講「低俗」的母語。連街道都必須採用以遙遠的中國地名為主的名稱。
🧃CHAi
台北變成了一個中國的縮影。
這就是「光復」,國民黨談的「光復」。
朱立倫:台灣光復是史實 不應有爭議
nights.T<飛行妖怪>
我今天早上看到TVBS播的某節目(名稱沒看)但標題有標注國史館字樣,然後節目裡提及到辜振甫等一些台灣士紳在日本宣告戰敗投降怕財產生命不保,趕緊對陳儀表態提議要對中國表達親近之意了解中國…然後就被邀請去看南京的某活動(名稱忘了)…之後也有中國的國民黨軍隊來台與基隆登陸…後面就沒看了(幾分鐘短暫收看就沒看了)
nights.T<飛行妖怪>
台灣當年少數的問題士紳並不能代表台灣多數民眾的民意,所以瞭解當年台灣民眾主流民意就是重點了
nights.T<飛行妖怪>
國史館紀錄片:破曉時分
「破曉時分—抗戰勝利與受降」
應該播的是這部(但電視是播多長的版本還是就是這段我就沒注意了)
nights.T<飛行妖怪>
發現這個影片有少了一些段落,所以應該是有找更完整的1小時長時版,因為提及辜等士紳的段落不在15分版本內
🧃CHAi
wendi123: 你根本沒搞懂我這篇的內容,完全牛頭不對馬嘴。
我沒有要談日本在台的建設和台灣人對日本的感情,切入點是當國民黨高喊「光復」時,卻忽略了另一層面台灣人失去表達自主的想法和權利。
你知道為什麼台灣對日本有好感有很大一部份來自於,日本撤退台灣時的認命和淒涼,引起了台灣人的同情(無論這份同情是否鄉愿),日本人連離台都把家屋打掃的乾乾淨淨。
陳儀來台時是怎麼和台灣說的?
🧃CHAi
「公務人員有三件事不做:不偷懶不欺騙不揩油」
結果國民黨帶來台灣的陋習就是偷懶欺騙揩油。
你要談光復,麻煩從台灣戰後的歷史多角度切入,不要只談抗日和228。
🧃CHAi
看清楚我首則寫的:「若以日本殖民的心態來對待台灣,中國之收復台灣,就無異於中國殖民台灣了。」
中國國民黨今日所謂的「光復」台灣,他們的行為究竟是光榮了台灣,還是光榮了他們自己?是殖民了台灣,還是民主了台灣?
Yang [iûⁿ--ê]
國民黨是被逼著開放民主的,都什麼時代了還能堅信ROC-KMT帶給台灣許多美好事物,我也是佩服樓上這位啦。
🧃CHAi
你這分明是德州神槍手謬論,先不談你講的幾個論點是否真的符合史實,你只針對國民黨的優點而忽略他們對台灣帶來的傷害,你還是膠著在日本和國民黨哪個好,來證明國民黨的好,絲毫沒有說服力。
「國民黨在被228弄成驚弓之鳥前又可曾區別對待過台灣人?這種區別又哪裡比日本人的歧視更殘忍?」
我告訴你:有。
你以為228的產生只是因為私煙查緝嗎?你以為在國民黨來台之前沒有台灣人對國民黨有期待過嗎?
vivi🦀消えない虹✈️🌈
wendi123: 沒有人在說日本有多好,就你最愛比最愛提日本。
事實是台灣從明清、日治/日據、中華民國,從來沒有自主過。人家噗主只是在講中華民國,你硬要扯日本也是弔詭。
LUNA
wendi123: 你很多立論根本都忽略了時代背景...
沒有日本人先打基礎,何來後面國民黨的經濟奇蹟
沒有美俄冷戰,台灣被國民黨那樣搞根本很難救的起來
看看北韓好嗎?蔣中正以前做過的沒比北韓少多少
沒有威爾遜提民族自決,後面哪會掀起獨立思潮,間接逼迫國民黨獨裁走不下去,才忍痛開放民主
所有概念全都被你混淆成
因為有國民黨,所以台灣才會這樣,不要那麼騙好嗎?
🧃CHAi
台灣人抗日時有沒有「台灣人意識」,我也告訴你:有。台灣抗日時有沒有「反殖民運動」,我也告訴你:有。
你以為台灣認同國民黨只是因為國民黨對台灣有奉獻?笑話,即便有奉獻,也無法抹滅國民黨在歷史上為台灣帶來的傷害。你開口閉口日本,拖著日本下水,和當年國民黨指責台民為皇民一樣的驕傲。
不過兩年,國民黨在台的統治就弄得天怒人怨,引爆228事件,難道這兩年國民黨有多得民心?
🧃CHAi
你知道台獨運動主要是228之後才發展起來的嗎?
江炳興、鄭金河與日本時代何干?
黃文雄、鄭自才與日本時代何干?
陳智雄遭日本政府拒絕入境,遭蔣介石處決時高喊:「台灣獨立萬歲!」
難道這也和日本有關?
Yang [iûⁿ--ê]
KMT老愛提台灣經濟的美好亞洲四虎(還自嗨翻譯成四小龍)時代,但其實主要是透過美援。
參看:https://www.facebook.com/fullofplatitudes/posts/532094160274950
🧃CHAi
台灣的祖國,誰?
國民黨,還是中國?
小芭樂
對阿@@祖國是誰?!
柏🌟
「從沒聽說過要因為反抗一個腐敗政府就要反對自己的祖國」
說得好!
所以我們不該反對自己的祖國,是腐敗政府該離開我們的祖國臺灣。
小芭樂
所以祖國是誰啦?!
vivi🦀消えない虹✈️🌈
wendi123: 不用請教我,你只想拿日本比根本沒啥好說!
GALAXY
日本人欺壓台灣人不對,國民黨欺壓台灣人就對了嗎?而且什麼是中國台灣人,我實在是看不懂,用一堆字來混淆視聽,還是不能成為用張飛打岳飛的正論啊,腦袋是一種很棒的東西,不要拋棄他,好嗎
🧃CHAi
北韓關東州是大連,隸屬中國。
南洋滿洲國廳是帛硫的小島之一。
你舉這兩個地方和台灣的環境完全不同,是要怎麼比。
要談「光復」也請你把我的看法看清楚了,日本欺壓台灣人,日本現在統治台灣了嗎?沒有要否認日本對台灣的傷害,我讀過的台灣史不見得比你少。
但是看清楚,「光復」!
你把國民黨對台灣造成的傷害,歸咎於因為日本時代的皇民化遺毒,抹煞國民黨當初的所作所為,才是荒謬的。
小芭樂
wendi123: 所以台獨就要被槍殺嗎@@?!?????????
🧃CHAi
你連什麼叫「台灣人」都搞不清楚。
台灣是個多樣而豐富的國家,就你貼的文章來說,只有原住民才有資格喊台獨,就是炎黃子孫的慣性思維。幾千年來中國歷朝歷代也是大喊自己為血統正統,而欺侮外族?
最早欺負原住民的你知道是誰嗎?是荷蘭VOC,明國的鄭成功。漢人欺負原住民是事實,這是我們應該去反省和補償的。
我不知道你舉原住民來否認台獨有什麼意義,是要說台獨沒有任何正當性嗎
Yang [iûⁿ--ê]
二二八之前ROC-KMT怎麼對待台灣?拜網路之賜被挖出來的史料雖然不多但足以證明ROC-KMT就是殖民台灣。例如:1946年ROC只是以盟軍代表來管理台灣,就開始洗腦台灣人了。參看活水來冊房的國小課本照片。注意ROC-KMT自知當時並未擁有台灣主權
🧃CHAi
wendi123: 所以你的意思是,台獨是日本推動,所以國民黨槍殺他應該?
還有,你已經把整個討論歪到日本去了,如果要談,我歡迎你談國民黨在台建設,以及否認國民黨的傷害,而不是把一切都歸咎到日本上去。
🧃CHAi
老實說我也不是很想幫日本開脫什麼的,日本對台灣就是一個殖民者,功不足以抵過,被殖民者沒有教育、文化、語言權,民間力量難擋國家體制。
無論日本也好,國民黨也好,剝奪一座島嶼上人民的自主權,壓抑他們的歷史,他們的行為是不相上下的。
Yang [iûⁿ--ê]
【國民黨現在還能欺壓台灣嗎?】能阿,九千億黨產不還,組織滲透民生事業,洗腦教育洗腦媒體就不用再提了,你知道很多台灣人在喝鉛水嗎?沒有,你只想到在美國爽爽過的你自己。
GALAXY
wendi123: 到底是誰說沒有反思過去啊,為什麼看到keyword「國民黨」跟「日本」就激動了,你是有阿六的玻璃心嗎?噗主沒有說日本正確,一直在歪噗到底有何居心?看不慣別人說史實,你活在自己的世界也挺不錯,只是拜託不要出來秀下限好嗎,講也講不聽,你26嗎?
對了,如果說台獨被槍斃活該,你真的比較比較適合抱習大大的大腿,順便推薦你看這個
[中英字幕] 單車男質問支持習近平的中國人士 City cyclist takes on pro Chi...
Lupins
🧃CHAi
wendi123: 我覺得你真有趣耶,一開始就預設台獨者必定愛死了日本殖民統治,是不是搞錯了什麼啊?雖然我搞不懂你的「賣國」指的到底是什麼國,但是台灣這塊土地上發生的故事都是屬於台灣人應該擁有的共同記憶。或許因為殖民的痕跡而讓我們咦忘了土地歷史(喔,好像是因為有一些統治者強迫我們念非這塊土地的歷史),但那都是屬於台灣的,痛苦、血腥、骯髒、醜陋、美好、耀眼,都不應該被忘記。
小芭樂
wendi123: 中國現在很強是他家的事干我們屁事阿這位大大...他們研發這些東西時你有參一腳嗎= =那是他們的榮耀不是我們的...= =不過如果你覺得你的祖國是他們就這樣吧~我是無所謂啦...尊重你的想法...= =
GALAXY
wendi123: 欸不好意思,我真的笑了耶,反對國民黨跟陸獨有什麼關係?現在是國民黨統治中國嗎?不過你把真心話說出來還是不錯啦,但是中國人跟我們沒關係,你也搞錯崩潰的對象跟場合了,還是真心話一句,不要再玻璃心了,而且腦袋很重要,好嗎?(拍拍)
Yang [iûⁿ--ê]
習近平再爛,台灣人不會因此主張中國大陸獨立,是因為這是他國事務關我屁事。懂?台灣人比較好奇的是,像ROC-KMT的權貴們總是自己家人一堆雙重國籍或外國居留證,然後要台灣人應該對於擁有ROC國籍感到驕傲,真是婊裡一致的中華道統好棒棒呢!
自由不是理所應當的( ̄^ ̄)ゞ
228不是本省和外省衝突,是戰勝國看戰敗國不爽開始施壓!!!!再說台灣省只到日本接收後為止再也沒台灣省懂嗎!?因為日本之後台灣再也不是中國的了,而且現在中國政府在對岸不是在台灣的假貨,假中國,假中國說台灣是中國的一省,靠!!你信嗎
花釀*
又見W在別人噗上,跟別人闡述自己的意見要人家看完自己的文章,好大的面子?不看噗主想講什麼只是一直噴自己想噴的......請問你聽過五毛嗎?請各位心平氣和
【時影】遲來的一轉
www.plurk.com/kaoru001 :腦袋是種很棒的東西,不要拋棄他好嗎?
【時影】遲來的一轉
我是覺得有些人用繁體中文但內心認同的是中國啊,他的觀點是台灣是中國的,所以對台灣人來說中國是祖國,無論祖國(爹媽)對台灣(兒女)再爛,甚至拋棄(割讓),兒女依然應該孝順父母。
但是大多數的台灣人並不認同,我們張著眼睛清楚看到誰對我好對我壞,也理解好人壞人不是一個二分法,我們確實受到傷害,但也確實獲得建設,然而我們已經長大,有自己的思考也有自己的自主權。
【時影】遲來的一轉
台灣從被日本殖民開始,才把自己當成一個獨立的個體,我們認為自己不屬於日本,所以當日本戰敗,KMT來台,我們也以台灣的觀點去看KMT而不以中國觀點去看,所以才會有噗主所提的無異於中國殖民台灣,並且漸漸有著不認同中國是祖國的聲音,直到現在台灣人認同自己是台灣人而不認同自己是中國人的比例佔高,我認為應該要尊重台灣人的自覺意識,而不應該一廂情願認為中國是祖國。
【時影】遲來的一轉
當然有人要認同自己是中國人而非台灣人,我雖然不知道你的認同路上發生了什麼事,但我給予尊重,每個人都應該可以有自己的觀點與認同。但我是認為不應該預設立場,認為自己是對的而要求別人也認同你。觀點不同的人相互闡述、討論是很棒的,但是一味要求別人認同自己的辯論則是不會有結果的,希望大家都可以看清楚彼此的觀點而進行有意義的討論。
央金
為什麼有人覺得不選國民黨就是媚日阿,就像我一定要在性侵犯和家暴犯中間選一個嫁嗎,我可以單身阿。
央金
西藏姐姐溫柔可愛,如果想要找個伴,去和西藏多元成家好了。
水茵◆\西軍勝利/
推樓上+1
噗主的觀點是KMT&歷史上的日本同是殖民台灣,都有建設以及傷害,但兩者都功不抵過。台灣非得在兩個爛男人之間選一個嫁嗎?? 好啦現在多一個爛男人叫中共。
以前的老台獨後臺怎樣我沒興趣知道,但現在這輩年輕人主張的台獨只是想讓台灣(我們心中的唯一祖國) 脫離數百年來的悲慘命運而已
央金
水茵◆\西軍勝利/ : 多了一個渣男叫中共www
平島🔹Moyäshi ܤ
我們現在說的是台灣,中國在地圖左邊,出去轉西方謝謝不送。然後不要跟台灣人說什麼祖宗不祖宗,真正要說有祖宗第一個該拜的也一定是原住民。
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