艾利斯
[艦kore]
[活動] E-7 羅盤(幾乎)不歪斬殺用編成
大大說話了,還不快謝主隆恩
艾利斯
這邊我直接講優缺點
優點1.不會歪
缺點1.優點只有那一個
缺點2.飛機熟練一定要高,但是每場會被抽乾好幾隊
缺點3.進王必吃全家桶
缺點4.出擊五秒撤退
缺點5.你什麼時候產生不會歪的錯覺?(歪去A)
缺點6.啊就讓一隻
艾利斯
結論:看這編成終於懂了
不過就是700羊堆疊起來的奇蹟
司法不該雙標
..........
艾利斯
司法不該雙標 :
你就當被騙了試一下
司法不該雙標
我試了啊 但y點就破到不行
司法不該雙標
還是賭上路好
司法不該雙標
而且放抽筋丸去斬殺根本讓對面一隻手
艾利斯
人家是大大,怎麼會有錯
你沒開幕把海帶打沉一定是你沒12攻擊隊
↑會回答你這種
??隈俠
其實還有個優點 下路制空需求低一點
??隈俠
然後上下路都會遇到2隻紅tsu 被抽乾的機會是一樣的
Q男🍺
幹你看不起烈風拳嗎?
艾利斯
??隈俠 :
我用高制空陣走上,這兩個問題就消失了啦
一切都用洗地流去看才會有那些問題
??隈俠
嘛 我不太能理解你的想法
用高制空就能防止被抽乾?高制空又是要配到多少?配到制空值確保?
艾利斯
沒有防抽乾啦=.=
艾利斯
只不過是不放小格就不會有小格被抽乾的問題罷了
艾利斯
既然如此就乾脆配高制空
艾利斯
反正打下一架是一架(攤手
艾利斯
看了一下,好像配到七百多.....
??隈俠
[活動] E-7 甲
嘛 這是羅姆大走中路的組合 也沒看到她小格的放艦攻/爆阿
??隈俠
再來就是制空 你配在高 如果沒辦法到制空確保的話 還是衰一樣比例的飛機
如果每個台空母除了最大格都塞艦戰好了 全程制空也要12台艦戰不含熟練度要519點的制空
??隈俠
理論上是配的到 但是王點AA7G抽到1格攻擊機 就差不多有1位衰鬼要發呆了 更別說道中還要吃2位紅tsu的洗禮
艾利斯
我說的小格是最大格以外的格子
艾利斯
而且怎麼每個都喜歡拿羅姆的出來說嘴?
我沒有700羊堆疊出來的奇蹟
艾利斯
而且我臉比較黑齁 抱歉
??隈俠
拿羅姆大的配置是因為你PO的那個是羅姆大配的 我當然要拿相同人配的出來啊
艾利斯
確保進王才有斬殺的機會
這才是大前提
艾利斯
你明明就是在講我的配置,怎麼又搬羅姆的出來講
艾利斯
要搬他的配置就直接是頂樓那篇,何必又找一篇過來
??隈俠
好 首先 我不知道你說的小格 是指最大格以外的通通就叫小格
艾利斯
嘛,避免誤會的話我是不是該說『比較小的格子』
??隈俠
我以為你說的小格是最小格 所以才拿相同的人的配置說明 她沒有將最小格擺飛機的行為
??隈俠
我並不是拿羅姆大來說嘴 只是要比就要用相同的人的配置來比
艾利斯
那不然還要定義大中小格嗎......
艾利斯
對啊,你是在說我的高制空配置的問題當然是拿我的配置出來說嘴=.=
??隈俠
再來 制空確保就能道中比較容易推進?
制空確保防空第一階段0~90%隨便抽 你抽到小的還是被打爆
艾利斯
多10%機率就不是機率啊
請為臉黑的多想想好嗎
艾利斯
比起砲擊戰,被輪型WO改航空攻擊一發入魂大破的機率高了那麼一些
在陪他互洗了無數場之後我乾脆配高制空
艾利斯
削血期是用摩耶秋月對空CI防空襲
斬殺還這麼做的話就是要讓個一台兩台
為了挪出這兩個斬殺位,高制空不過是其中一個試驗罷了
??隈俠
1.的確制空確保跟航優差10%有差,多打幾台就少一些傷害,但是別忘了M點不是只有輪型陣,還有副縱的可能
2.配到制空確保或航空優勢都有它的優勢在,也有它的劣勢,要信仰哪一派我沒意見,但是當你過度偏袒某一派,過度貶低另一派派時,我就有些意見了
3.回到原本的議題,走下路如果改成全程制空確保,11台滿熟練艦戰約438可以達成,空母多了3格的空間可以放攻擊機,面對昆布條的章魚燒有更好的存活率,不知道這樣的飛機配置覺得如何?
艾利斯
1.複縱就複縱啊,還是你要說高制空在複縱的時候一定會大破死光? 這是基於輪型威脅性>複縱的判斷
2.我沒說航空優勢不好,只是因為臉黑多爭取那10%
反倒是我一說羅姆的有問題究極著跳出來,是誰過度偏袒?
3.我那個缺點1~6只是調侃他那個陣型根本是用結婚戒指撞出來的,實際上斬殺不走下路的理由大家都知道
??隈俠
1.副縱的問題是砲擊戰準 4台攻擊機打爛對方艦隊的機率鐵定比8台攻擊機低 讓對方空母能動就更有機會大破回家
2.好吧我換個說法 你根本就是對羅姆大本人有意見
3.戒指就能補正一切問題?再來走下路的優點被你無視了好幾個阿,我不會說走下路比較好,但是你這樣無視優點只講缺點,在我看來就很針對
艾利斯
實際上就是在調侃這個他帶起來的洗地流風向啊
戒指一套上去就多6%命中
實際上洗地流會他媽的有效這個我相信功不可沒
然後我是不能在自己的噗浪上調侃人喔?
??隈俠
是是 你可在噗浪上調侃人 但既然是公開的噗,我就不能對你調侃的內容發表點意見嗎?
你不喜歡的話也可以啦 弄個僅限本人留言或黑掉我
艾利斯
所以啊
1.實際上就是把對面拉到砲擊戰一決勝負嘛
你們可以賭他空襲打不倒你,我也可以賭他砲擊打不到我啊
2.我覺得他發言超嗆本來就有成見了,不過這篇有一半的用意是給其他還沒過關的人參考,說不定有人可以這樣過關(像是蟲仙
(不過可惜他走下路好像更慘....
3.套上戒指命中上升,迴避跟等級正相關,連10%都要爭取了,我當然覺得這枚戒指相當有效
艾利斯
??隈俠 :
所以我沒阻止你說啊XDDD
艾利斯
結論就是我只不過是用調侃了一下就有人反應超大
我也請蟲仙可以TRY一下,不過他好像已經先炸過了
你自己也說制空配高一點也不是沒用,是個人選擇
實際上就是個人選擇啊,然後我剛好就賭到那個被你們當成機率比較低的嘛
??隈俠
1.同意你的說法
制空確保就是空襲時損傷會低點,攻擊機放多就是砲擊戰有利
2.我現在知道你對他有意見了,以後你針對他的噗我會自動消音,因為根本無法有良好的討論
3.結婚血量上升使卡中破機率降低,然而我沒有另一隻99等加賀可以做對照,所以我不能說有結婚,通關率會上升還是下降
艾利斯
會沒有良好討論嗎?
大原則上我是同意他的看法的
我否定他的人品,但是肯定他的專業
司法不該雙標
我要是進斬殺,也是想走中路硬幹
艾利斯
結婚除了那個平常不會想卡的中破之外,能力上升的結果理當是好大於壞
退一步來說,命中跟迴避的提升,有效提高了洗地流的實用率
艾利斯
司法不該雙標 :
破甲不順利真的是很奇怪,可以PO上整個配置嗎?
艾利斯
??隈俠 :
啊,如果良好的討論是指高呼羅姆大大是我們的神,那我的確是無法
艾利斯
所以癥結點在哪? 我沒說羅姆的論點有問題,我的論點在你的檢視下也沒有太大的謬誤
結果只是你不能接受有人開玩笑嘛
司法不該雙標
我後來破甲很順 現在是削血不順
司法不該雙標
一直走上路被逼退 離斬殺還差一
司法不該雙標
推論是沒有阿武改二少開幕雷擊 所以明天要農勳章改上去
司法不該雙標
週六再挑戰一次
艾利斯
上路逼退很正常,不要氣餒
這次羅盤整人,WO改也很整人
??隈俠
1.嘛 有沒有成見 上面講過原因了
2.結婚這又回到每個人的看法了
除非真的有神人做數據分析,不然結婚對通關率的影響我無法做評論
再來 結婚對於開幕空襲的命中,我這邊是找不到任何驗證去佐證,不知您那邊是否有相關驗證?
艾利斯
阿武熊野只是稍微提高過關的機會,你覺得有用就........試試看吧
至於我個人對阿武雄評價很高
??隈俠
我就說啦 走下路有除了不會歪的優勢 其他通通被你無視
艾利斯
??隈俠 :
1.不以人廢言,不然我幹嘛PO他的上來
2.既然你不能作評論那就聽聽我的看法:結婚提高命中率跟迴避率這是檢證過的,既然你都說你沒聽過開幕空襲與命中的檢證,那我是先當成有
艾利斯
你可以補充說明啊
艾利斯
你有說制空需求低一點,還有上下路被抽乾機率差不多啊
艾利斯
所以? 繼續說啊
??隈俠
我早補充啦
艾利斯
啊? 你說這個?
3.回到原本的議題,走下路如果改成全程制空確保,11台滿熟練艦戰約438可以達成,空母多了3格的空間可以放攻擊機,面對昆布條的章魚燒有更好的存活率,不知道這樣的飛機配置覺得如何?
艾利斯
嗯? 哪還有嗎?
??隈俠
是阿 走下路制空少一點 而且有秋津丸幫忙扛制空 你也沒提到
再來上下路被抽乾機率差不多 你硬要說下路容易被抽
??隈俠
我不是不能看有人開玩笑 而是看不慣有人扭曲事實
艾利斯
因為他是用洗地為大前提
我上面也有說過,不以洗地為大前提,那麼掉的就沒那麼多
然後秋津丸扛制空是用一隻換來的
走下路多三格攻擊機的代價是多耗兩格燃料
??隈俠
這些的確是缺點阿 但跟你扭曲事實一點關係都沒有
艾利斯
實際上有扭曲嗎? 我沒把白的說成黑的
??隈俠
的確就有阿 你不承認罷了
艾利斯
恩,你說說看在哪邊
??隈俠
就說過啦
你為了帶風向 就特別不提到制空需求問題,還硬扯下路比較容易摔飛機
艾利斯
E7的制空需求並沒有麻煩到需要讓任何船變成烈風架
實際上制空不是問題,有問題的是在洗地流的狀況下,需要爭取更多的攻擊機位置
所以帶來制空問題的是洗地流,不是上下路的選擇
艾利斯
摔飛機同上
艾利斯
羅姆自己也說過,現在要把攻擊機放在最大格避免摔光掉熟練,我也是掉光一兩次才注意到他這麼說,所以我斬殺的高制空配置就是在他的建議下,把最大格放攻擊機,其他格子放艦戰
??隈俠
嘛 今天你拿上路跟下路相比 制空需求就擺在哪邊 下路的制空就是比較低 而你就沒講
再來摔飛機 上下兩路都會遇到2隻紅tsu 被抽乾的機會一樣 硬要說的話上路有機會遇到輪型更容易被打光
然後這跟兩點跟洗地板一點關係都沒有 你用制空確保的陣容去打下路 就是會比走上路更不容易被抽乾
艾利斯
實際上我也沒講走下路多耗的燃料
這可以當成我缺漏的沒問題啊
不過我不講制空的理由上面講了,我不覺得會變成跟之前活動一樣的制空『問題』
艾利斯
然後
1.上下兩路都會遇到2隻紅tsu 被抽乾的機會一樣
2.就是會比走上路更不容易被抽乾
挑一個好嗎?
??隈俠
<< 硬要說的話上路有機會遇到輪型更容易被打光
嘛 你不喜歡的話就無視 佩服
艾利斯
那句話的意義就是2啊,走下路比走上路更不容易被抽光
還是你覺得反過來說就是3?
走上路比走下路更容易被抽光
艾利斯
在那之前我是當成1啦,兩邊一樣容易被抽乾,但是下路他用機動洗地流,就是比下路水打速吸掉更多不是嗎?
??隈俠
嘛 啥時又扯出了水打速吸流跟機動洗地流了 我們到底是要討論上下路差別 還是機動跟水打的差別
??隈俠
既然你提到那我就回 洗地流的確會被打光比較多飛機 但是比起制空確保 你全部的攻擊機要被「打光」的機率是比較低的
??隈俠
我不知道你為啥這執著洗地不洗地 今天在最大格要放攻擊機的前提下 接著看個人制空需求 要確保的要放艦戰沒空間擺其他了 只要航優的可能每人放個2台就夠了 那剩下的格子呢?
??隈俠
剩下的放攻擊機就是洗地流?
艾利斯
嗯? 當然是全部的陣型啊 甚麼時候只跟特定一個陣型比了
就是在講頂樓陣型的特色啊
艾利斯
我指的抽乾是打光掉熟練,你指的打光是連一隊攻擊隊都沒有
??隈俠
熟練掉光就算啦 要斬殺時你還會想說「放2格攻擊機2台都會掉熟練耶 那我放1台好了」嗎?
艾利斯
實際上我是這樣想的(攤手
艾利斯
洗地流如果不是追求最大開幕傷害,那我也不清楚是什麼理念了
艾利斯
我當時想法是,出擊一趟兩隊抽乾掉熟練不如分成兩次出擊,多的空格塞制空彌補沒有對空CI的問題
當然啦,這只是一種想法而已
然後剛好斬過去了罷了
??隈俠
那是剛好放12台艦戰可以讓你制空確保
如果今天你要制空確保 就要有人當烈風架
那請問你剩下的格子要塞啥?
??隈俠
我先說我的配法 我會1格彩雲 剩下的都攻擊機
??隈俠
理由是:
1.我不想T不利
2.我不想空母進王發呆
??隈俠
假如我不放彩雲 通通都放攻擊機 是不是我也要被你說成洗地流?
艾利斯
空優>彩雲>每艘最大格有攻擊機>確保
艾利斯
有人認為彩雲對聯合艦隊沒差,我也嘗試過
艾利斯
我會這樣配的理由是就:
進王抽到低甲才是真的,其他都是假的,用場次拚抽獎
艾利斯
上面就說了,洗地流是追求最大開幕傷害沒錯吧? 你要放棄彩雲是你的選擇啊,有人雖然想洗地,也不想T不利
??隈俠
嘛 我不想洗地 我只是不想放單格攻擊機剛好被打光 然後進王發呆
艾利斯
在一般地圖追求最大開幕傷害是很正常的想法,但是這次活動異常到會把攻擊機練度歸0,會想迴避這種耗損也是人之常情吧
??隈俠
我沒說不好啊 我只是認為你用二分法 把人分成洗地流跟非洗地流很怪
艾利斯
??隈俠 :
對啊,這是這張圖異常的點
洗地流平常的這個優勢不會展現出來
艾利斯
實際上就是洗地流跟非洗地流啊,難道還有中間的嗎?
『我用了跟洗地一樣的配置,但是我不想洗地,所以我不是洗地流』沒有這樣的吧www
??隈俠
是阿 今天出了1張地圖 某個點總共要4台空母合計11台艦戰才有制空
但是我如果只要互角的話就多5~6格能用
??隈俠
但是我不想噴鋁 所以剩下的5格都放了攻擊機 所以我是洗地流 ㄏㄏ
艾利斯
結果又跑到其他圖過去了www
而且還提極端例子
艾利斯
實際上在這次活動,制空配太高會被指證,應該要放更多攻擊機
畢竟這次新增的系統實在太強了,大幅降低制空需求的艦戰數量
艾利斯
我直接用洗地流稱呼這種想法,有問題嗎?
艾利斯
實際上的編成差異比較明顯的可能是E5,1CV與2CV差別
??隈俠
1.被指證是因為配太高又拿不到制空確保,像你E7配到制空確保我就覺得很不錯啊
2.你怎稱呼我都OK
艾利斯
不過這個11台艦戰才有制空的例子剛好呼應上面提到的『制空問題』
如果靠著導航跟能動分歧選擇另一條路線可以多個兩三格艦載機可以用,那的確是可以提出來的陣型路線優點
艾利斯
所以實際上就是追求開幕最大傷害嘛XDDD
然後我稱為洗地流XDD
既然你這兩點都沒問題,那就沒問題了
艾利斯
制空問題的最根本,我認為是在『能否發動觀測』 (攤手
Enchyi/MuQ/安琪
這篇我第一眼看到就笑了啊 XD 我懷疑她根本來反串的
艾利斯
以洗地流的火力跟秋津丸導航歪的機率沒那麼高,L點又比M點好處理(大概啦),我是覺得有一試的價值
艾利斯
當然啦,我把醜話說前頭
而且我自己是不會去用這種要熟練滿才有用的陣型
艾利斯
我實在是很不想1-1或是3-3甚至5-4 colle
Enchyi/MuQ/安琪
我連刷閃都幹不下去了,這種作業GAME還要更作業,神經病...
艾利斯
我後面應該附註個
本陣型僅獻給歪到生活不能自理的提督☆
艾利斯
他們有在戰果,應該覺得很稀鬆平常吧
不過我覺得不會歪的話,作這點努力也是OK
怎樣也比刷12閃,出擊直接F5來得強
艾利斯
雖然可能5秒後一樣撤退啦
Q男🍺
https://i.imgur.com/sOyFFCV.jpg
給你們參考
艾利斯
CVL陣我是覺得火力不太夠所以放棄了.....
艾利斯
所以實際上歪B的機率沒差,然後歪L 5%這樣嗎?
Enchyi/MuQ/安琪
我是三CVL斬的...歪Y我會崩潰,只是三CVL真的道中出事率高,進王也容易打醬油
艾利斯
嘛....我沒啥時間所以燒資源跟道具
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