鸚鵡杯
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因為在LO上有篇文提到「杜是排山倒海,李是駕鳳乘鸞。」所以GOOGLE出這篇,然後又剛好看到數典上在求《顧隨詩詞講記》完整檔,想說是否該認識一下名家,於是就借了這兩本來看
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感想一,鑾果然是錯字
感想二,我果然不應該對上個世紀的思想抱太多期待(。
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哦翻沒幾頁迂腐的氣息撲面而來啊
https://i.imgur.com/IjApcYi.jpg
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它論太白的部分只有這段娛樂到我
https://i.imgur.com/176LTto.png
嗯這還是桂冠版才有的可取錯字,《中國古典詩詞感發》就殺了笑點↓
https://i.imgur.com/jX4Ruyp.png
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全書詳細吐槽之後補,先說我最討厭的一類詩論吧
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桂冠版P.149「純抒情的詩初讀時也許喜歡,如李、杜二人,差不多初讀時喜李,及經歷漸多則不喜李而喜杜。蓋李浮淺,杜縱不偉大也還深厚。」
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也不是什麼新鮮論調,就是少陵難入青蓮易厭的老套而已。
充滿了一種我欣賞杜甫好高級好棒棒的優越感呢
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桂冠版P.112「克魯泡特金說,我們讀一個人詩的時候,不能但欣賞其文字之美,同時也要注意其內容,不可只看其辭章。我們不但要以此態度去創作現在的詩,且可以此態度去分析解剖欣賞古人的詩。我們何以較之太白更喜老杜,亦此故。」
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誰跟你「我們」,你要喜歡老杜,自己喜歡去。根本不理解李白思想生活背景的人,在那GGYY什麼啊
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就是因為有這種人的存在才讓我對李杜優劣論的看法一直傾向於揚李(。
雖然理性上不樂於看到抑杜但感性上我會給祝枝山點讚
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「書中融會通達的解析,文字淺白而意寓深刻,讀者可自其中得到極大的啓發。羨季先生的才學、興趣極廣,對於詩歌具有敏銳的感受與深刻的理解,授課時往往旁徵博引、層層深入,直探詩歌之本質。」
這種簡介www想www笑www死www誰
絳竹🍒
好吧我真該在貼顧先生論杜那段就提醒你他對太白的評論很偏激wwww
還好葉嘉瑩發揚他的論點後比較能公平討論李杜,不然真的,看一次心塞一次(。)
絳竹🍒
我有買迦陵學詩筆記上下冊,感想:果然是筆記(ry
兩大冊多少有些重複的內容,還有下冊後半部其實在討論論語孟子和中庸(。)
但他有些比喻還滿有趣的,當作文學語料讀就很好玩。
絳竹🍒
他對老杜也很多「微詞」……雖然說老杜被包含在他三大詩人的論述中(魏武帝,陶淵明,杜工部),但其實他最欣賞的是曹操(。)
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無差啦本著掃雷的精神我總有一天要裱盡天下垃圾詩論(欸
葉嘉瑩也有些點讓人很心塞(。
已把迦陵學詩筆記列入待吐槽清單(
覺得他就是粉似黑
絳竹🍒
葉嘉瑩有些太過感性的論點看了超想吐槽www
我們老師評論過她講詞的方式:「很美,但完全不知道在說什麼~~~」www
不過在我看來葉嘉瑩在做的比較屬於推廣工作而不是學術工作……所以細節講不清我不會跟她太計較,我還有別的書可以看(。)
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同感www
因為詩選老師在推廣詩詞這方面以她為偶像我才認識她的……看她的講座影片只要不注意細節就還不錯(ryy
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開始,以下桂冠版
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P.4「固然人無自己不能成為生活,但不能只知自己,至少要為大眾,為人類,甚至只為一個人也好。」
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只為一個人,啊不就為自己,有什麼問題?
寫文本來就是為了自己寫。為了關懷他人而寫,那說到底也是因為關懷他人會讓自己高興才寫的。
自我中心到極點也是替其他和我一樣的人說話啊(笑
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P.5「一切文學的創作皆是『心的探討』。吾國多只注意事情的演進而不注意辦事之人心的探討,故沒有心的表演。其次,中國文學中缺少『生的色彩』。『生』可分為生命和生活二者。吾國文學缺少活的表現、力的表現。」
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這人地圖砲開得真他爸的煩
看後面他對李白詩的評價,他根本也沒注意過李白是在什麼心境背景下作詩。
不知道在中二什麼的為砲而砲……看到這種論調,不禁想起了男角版流行過的「中國古代史都是瞎掰的證明」系列呢
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P.6「文人是自我中心,由自我中心至自我擴大至自我消滅,這就是美,這就是詩。否則,但寫風花雪月美麗字眼,仍不是詩。」
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就是這種老舊審美觀作祟,宮體詩才總是被歧視
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P.15「讀之不受感動的詩必非真正好詩,好的抒情詩都如傷風病,善傳染。」
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然而每個人受感動的原因不一樣,所以建立在受感動前提上做出的詩文賞析其實都沒什麼用,就像這本書,他舉的很多號稱感人例子我都無感。
另外,一首詩被傳播太廣以至於變成一個符號的時候也不容易感動人,像三吏三別之類的,看太多次實在沒辦法被感動了,大概產生抗體了吧
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P.16「詩三百篇、十九首、魏武帝、陶淵明、杜工部,古往今來只此數人為真詩人。」
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又見地圖砲。此類句式哪怕改成說李白為第一真詩人我也覺得很討厭(。
難道其他詩人都不真?這種話就是亂掃射而已。
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[補]
有些看了很多次的詩給我感覺是「理論上我應該要被這邊的情緒/修辭/意境感動,但是我的幻肢已經被撸到再起不能了啊」(ryyy
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P.20「說得美雖無意亦為好詩,如『微雲淡河漢,疏雨滴梧桐。』(孟浩然句)」
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說一句「只要你能找出自己喜歡這詩的理由,它就是好詩」就好了,這麼多廢話幹嘛(手黃再
總是不滿知識分子掌控對「好詩」定義的解釋權(。
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P.21「宋以後文字功夫深,而實際生活的功夫淺了,所以覺得它總不像詩。」
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宋詩很能體現宋朝人生活啊,有那種講究文字學識道德的生活背景,所以有那種詩,哪裡實際生活功夫淺?
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P.25「即興詩是抒情詩,但即興詩絕不宜於長,絕不宜於多。如唐之即興詩人王、孟、韋、柳,其詩集多為薄薄一本,孟浩然詩集最薄,但幾乎每首都是好詩。」
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於是流傳詩篇比較多的詩人就悲劇了
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P.26「有人提倡性靈、趣味,此太不可靠,應提倡韻的文學。性靈太空,把不住,於是提倡趣味,更不可靠。不如提倡韻。」
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其實我覺得對欣賞標準很主觀的藝術不管提倡什麼都沒意義(。
還是戰吧看看戰到最後什麼會留下來
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P.31「放翁『山重水複疑無路,柳暗花明又一村』(〈遊山西村〉)與王維〈終南別業〉之『行到水窮處,坐看雲起時』頗相似。而那十四字真笨,王之二句是調和,隨遇而安,自然而然。」
絳竹🍒
他很對放翁又愛又恨可能是因為,他曾經自承學放翁詩結果學到一堆壞處wwww
還說「有志學詩者當十年不讀放翁詩」wwww
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這種古今詩話一脈相承的關公戰秦瓊比較法到底邏輯何在我始終不懂(。若是寫同題作品比如赤壁懷古廬山瀑布之類勉強能比客觀現實知名度……王維陸游這創作動機都不一樣比毛線啊
雖然以前為圖省事也是在賞析裡引過這類穿越詩論(。現在我評詩都盡量控制在只說自己比較喜歡誰的理由(。
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P.32「詩教溫柔敦厚,便是教人平和。」
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我只想說溫柔敦厚這四個字我已經要看吐了
這也是個看太多次無感的例子(。
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P.33「長吉『覺』有點遲鈍,怪而晦澀,只是幻想。長吉當然是天才,可惜沒有『物外之言』。」
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這種評論啊,都是自己看不出來,就說人家沒有。
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P34「韓偓《香奩集》頗有輕薄作品,不必學之。李義山為其世伯,其詩蓋受義山影響。義山有詩亦輕薄。」
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雅/俗,輕薄/深厚,永遠的戰點。
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P.34王士禎〈重過露筋祠〉和杜甫〈醉時歌〉的比較
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以壯美為評判標準莫名其妙……要跟露筋祠比你好歹也選一首詠貞女的詩來吧。雖然我覺得露筋祠的故事已經重視貞節到有病變成笑話的程度了,無論怎麼寫都不美(。
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又是老套詩論認為詩要把持住感情不能水災泛濫
呸。
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P.40「《趙氏孤兒》是為人犧牲自己,此在中國少見。」
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犧牲自己的女人一大堆你沒看到?
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P.41「中國人明於禮義暗於知人心,以禮教治人,好以公式量人,這便要不得。老杜是忠君愛國,而其詩好絕不在此。」
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顧隨一定有自打臉的興趣
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P.42「魏文帝曹丕感覺銳敏,感情熱烈而理智又非常發達。人欲成一偉大思想家、文學家,此三條件必須具備。中國散文家中,古今無一人感覺如文帝之銳敏而感情又如此其熱烈者。」
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如果他沒有後半段古今無一人的地圖砲就好了
粉似黑的起手式都這樣?
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P.54「小詩是抒情的,但情太真了往往破壞詩之美,反之,詩太美了也往往遮掩住詩情之真。故情深與辭美幾不兩立。」
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情太真就能破壞詩之美,那只證明你對美的定義很狹隘。
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P.57「傷感最沒用。……人要做事便當努力去做事,有理說理,有力辦事,何必傷感!見花落而哭,於花何補,於人何益!傷感是暫時的刺激,悲哀是長期的積蓄,故一輕一重。詩裡表現悲哀是偉大的,詩裡表現傷感是浮淺的。如屈子、老杜所表現之悲哀,右丞是沒有的。」
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雖然我也不理解哭落花的人是什麼想法啦……但若哭完後可以解決情緒問題,那對人就是有益的。之後要做什麼是另一回事。
這種不要表現小傷感而表現大悲哀的論點,感覺是叫你累積憂憤到忍無可忍才准爆,不然就是草莓泡芙玻璃心。幹神經病。
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P.59「曹孟德若事業上失敗,其詩一定更成功。」
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……難怪文組被歧視(。
這啥鬼啊,你以為老曹失敗了就一定會把熱情投入詩喔
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P.59「一個有為的人是不發牢騷的,不是掙扎便是蓄銳養精,何暇牢騷?」
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發牢騷不影響做事,看辛稼軒。
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P.60「長吉幻想雖豐富,但偶見奇麗而無長味。必植根於泥土中(即實際人生),所開幻想之花才能永久美麗。」
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原來長吉的幻想和他實際人生受到的教育經歷的遭遇沒有關係啊,那他詩到底怎麼寫的?天啟還是降乩?
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P.66「詩中發議論,老杜開其端,但抓住了詩的音樂美,是詩;蘇、黃詩中發議論直是散文,原因即是詩之音樂美不足。韓學杜,蘇、黃學韓,一代不如一代。」
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玄言詩不就已經議論了,哪來的老杜開其端……另外,這麼篤定宋人不能把詩唸出音樂美嗎?
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P.71「人之聰明寫作時不可使盡。陶淵明十二分力量只寫十分,老杜十分力量使十二分,《論語》十二分力量只使六七分,有多少話沒說;詞中大晏、歐陽之高於稼軒,便因力不使盡;文章中《左傳》比《史記》高,《史記》有多少說多少。」
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還論語……那年代的共筆是能寫多少字(。
其他槽多無口,我選擇死亡
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P.73「人要自己充實精神體力,自然流露才好。不要叫囂,不要做作。」
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然而顧先生總是把一些自然流露的文字解釋成叫囂大話或為藝術而藝術,沒常識的誤讀真可怕。
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P.74「詩中有豪華。此非傳染人,是炫耀人。我們要不受炫耀,將豪華除去,看看還有東西沒有。……豪華是奢侈,不能算好,而人不能免,但人不能只看外表豪華不論其真淳。」
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完全無法認同他的價值觀
奢侈為何不能算好?若有條件又不犯法本來就可以奢侈啊。現代人可以活得比古人奢侈,這不好嗎?
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P.85李杜、詩的雄偉與秀雅
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終於有相對中肯的了……雖說後面那種論詩分男女的還是煩(。
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啊真的好無趣……看不出惡劣的點在哪,反而顧隨評詩的手段比較惡劣。
鸚鵡杯
P.112「克魯泡特金說,我們讀一個人詩的時候,不能但欣賞其文字之美,同時也要注意其內容,不可只看其辭章。我們不但要以此態度去創作現在的詩,且可以此態度去分析解剖欣賞古人的詩。我們何以較之太白更喜老杜,亦此故。」
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再引一次。論詩就認真論,不要綁架讀者想法來展現自我感覺良好。
在這種個人偏好問題上沒有什麼「我們」。
明明是課堂上隨便說說的話幹嘛要記下來印成書給人砲呢,唉。
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P.113「天下人不懂詩,便因講詩的人太多了。而且講詩的人話太多,說話愈詳,去詩愈遠。人最好是自己參悟。」
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講詩的人不僅話多還樂於傳播錯誤觀念真的很恐怖。
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P.122曹、陶、杜
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吹吧你就吹吧,一粉十黑BJ4
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P.126「華麗是眼官視覺,曹子建無深刻思想,只是視覺銳敏。」
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讀者作者電波沒對上就是這個樣子。承認自己對這詩無感就好了,還怪到作者沒深刻思想上,有毛病啊。
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P.137「詩人誇大之妄語,乃學道所忌……即老杜亦有詩為能免此,如其『致君堯舜上,再使風俗淳。』……陶詩中有知解,其知解便是我的認識。他不是一個狂妄誇大糊塗的人,所以清清楚楚認識了自己的渺小。李白好像一點知解也沒有:『但願一識韓荊州。』好像只要人一捧就好。淵明這點比他們高。」
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論詩而無視不同詩人之生活背景及時代風氣差異,單就字面意義批評詩句而不探究作者何以如此,這等詩論唯有展示評論者思想貧弱之價值,此外無用。
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P.139「《三百篇》無思想,陶詩有思想。」
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……覺得研究詩經的一人吐一口水夠把他淹死了。
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絳竹🍒 : 吃飯回來突然發現漏噗(←
這是遷怒喔XDDDD(雖然不愛陸游還是給他點個蠟
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P.148「杜是排山倒海,李是駕鳳乘鸞,是廣大神通。李白是龍,如其『問余何事棲碧山』及『李白乘舟將欲行』等絕句,雖日常生活,寫來皆有仙氣。」
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仔細想想過度強調「仙」這一點也是對李白的誤讀……容易讓人誤會他一心出世飄在天上不在意人間(嗯我就是在說胡適。
明明他遇到的問題和他詩裡表達的思想都很現實的啊……反而被送了「人民詩人」桂冠的杜詩中某些思想讓我覺得和自己的生活差距太大共鳴較少(。
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P.149「純抒情的詩初讀時也許喜歡,如李、杜二人,差不多初讀時喜李,及經歷漸多則不喜李而喜杜。蓋李浮淺,杜縱不偉大也還深厚。」
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重引。姓顧的根本不了解李白,更不了解浪漫主義的創作手法。
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這種「等你見多識廣就會喜歡上XXX」的邏輯擺明是「等你上了年紀就懂得從苦酒中品出人生」之類的假掰句子(。
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一見傾心此情不渝是有的,那才叫作本命啊。
用不著你隨便替人決定在什麼階段就該喜歡什麼
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P.150「中、西兩大詩人比較,老杜雖不如莎士比亞偉大,而其深厚不下於莎之偉大。」
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莫名其妙的比較又出來啦~人家莎士比亞跟關漢卿湯顯祖比好歹是劇作家PK,杜甫跟莎士比亞是要比什麼
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是見過這段啦,然而並不認為這種個人感想有說服力
「二十世紀,美國現代詩人雷克斯羅斯認為杜甫所關心的是人跟人之間的愛,人跟人之間的寬容和同情:『我的詩歌毫無疑問地主要受到杜甫的影響。我認為他是有史以來在史詩和戲劇以外的領域裡最偉大的詩人,在某些方面他甚至超過了莎士比亞和荷馬,至少他更加自然和親切。』」
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P.151「勝利前後的作品多有光明的尾巴,老杜天寶亂後之作沒拖光明尾巴,但也不是消極,因他有熱有力,絕不會引人走上消極悲觀之路。如〈得弟消息二首〉之首二句:『近有平陰信,遙憐舍弟存。』真有力有熱。」
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感覺不到這兩句的力和熱……不過這是我個人問題,獨生子,不太容易為描寫兄弟姊妹情的詩而感動 只是想該該
題外,我對二蘇兄弟的看法雖然有欽佩羨慕但本質也一樣屬於「理論上應該感動」(。
鸚鵡杯
P.153「杜詩:『莫思身外無窮事,且盡生前有限杯。』……老杜這兩句有力。但如太白『會須一飲三百杯』便只是直著脖子嚷。」
鸚鵡杯
看了這種詩評才知道為什麼會有人認為將進酒是勸酒文化毒瘤(。
杜粉的優越感又(鄧不利多搖頭)
算了有力沒力的主觀批評隨便你啦,反正換我肯定說老杜喝酒怎麼喝怎麼苦逼沒氣魄
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P.155「崔顥之『白雲』句,李白之『芳洲』句是偶然的,老杜是成心。〈黃鶴樓〉如雲烟,太白如水,老杜如石。老杜之拗律與崔、李之〈黃鶴樓〉、〈鸚鵡洲〉不同,他們對仗有時不工,老杜雖平仄拗,但對仗甚工。」
鸚鵡杯
要找到一個中肯而有萌點的譬喻是如此困難(克制著以人廢言的衝動
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P.156「中晚唐詩只會『俊扮』,不會『醜扮』,老杜詩有『醜扮』。」
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等等,昌黎呢,被從中唐詩裡趕出去了嗎(。
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P.156「韓、柳無論詩文皆可抗衡,韓以奇偉勝,而精緻處不及柳,韓之修養不夠,柳也躁,但他倒霉,躁不起來。」
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突然難過了起來
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P.162「馮正中,沉著,有擔荷的精神。中國人缺少此種精神,而多是逃避、躲避,如『偶過竹院逢僧話,又得浮生半日閑。』同學寧可不懂詩,不作詩,不要懂這樣詩,作這樣詩。人生沒有閑,閑是臨陣脫逃。」
鸚鵡杯
老師你的人生到底是多悲慘?
自己愛背十字架就背,別把這種自虐精神說得很偉大行麼。何況馮正中甚至李後主的精神算不算擔荷也是一個問題(。
鸚鵡杯
P.164「《詩‧蒹葭》所表現的追尋是平面的,而晏同叔之『昨夜西風凋碧樹』一首則更多一手,上下,真是悲壯有力,此可代表中國文學之最高境界。張炎之『折得一枝楊柳,歸來插向誰家?』未嘗不表現人生,而所表現是多麼沒出息、多軟弱之人生;大晏所寫是多麼有力、上進、有光明前途的人生。」
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因.為.晏.殊.他.是.人.生.勝.利.組。
你評詩可不可以有點良心。
絳竹🍒
我看到這段就想,他是不是把「亡國之音哀以思」這句吃掉惹(。
鸚鵡杯
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鸚鵡杯
需要打斷一下情緒 我好像開始不自覺地刻薄批判曹陶杜了(。明天再繼續吧
絳竹🍒
摸摸……我剛剛不小心插樓,你可以刪掉。
他把這三個人放在一起然而老杜還是被前兩個人壓著打也是看得很心塞(。
上個世紀的詩論貴遠輕近的例子看多就會淡定了。
鸚鵡杯
不用啦回了就放著吧XD
盲目尊古在古代詩話裡就看習慣了……
我不淡定的原因是想到這種遺毒可以不斷再版就很(ryy
鸚鵡杯
像是歷史系看到古裝劇亂拍而無力阻止的感覺(。
絳竹🍒
相信我,如果讀歷史系你會更心塞的(。)
我一直覺得中文學界會變成現在這樣,有部分原因是,早期大師都有很多天馬行空的腦洞,這很難說全是他們個人的錯,那時他們跑國圖查證資料都不是很方便,可是後代人為尊者諱是一回事,忽略查證責任又是另一回事了。
鸚鵡杯
系系有本難念的經
所以我覺得要再版老書就應該好好加注釋(。
給我說明清楚哪些思想是早就進歷史垃圾堆的啊混帳!以為是筆記就可以原汁原味出來騙錢喔!
鸚鵡杯
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「阅读中总觉没处讲理。对顾先生没什么意见,课堂笔记这种只鳞片爪也难如正经著作严谨,但这些没上下文的语气和结论都很令人不快,用这书做诗论入门更有带坏小朋友嫌疑。叶嘉莹老师记笔记的取舍偏好还真不难看出学术口味。」
說的好www
等我吐槽完也去發個書評好了(
鸚鵡杯
看豆瓣那些好評……我大概就是會被熊十力罵的那種人吧(笑
對我來說,不可原諒的常識性錯誤足以毀掉整本書,再怎麼試圖客觀寫心得也一樣是寫壞處多於寫好處。
鸚鵡杯
何況有些書的好處就在於它的壞處,提供反面教材
鸚鵡杯
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鸚鵡杯
P.176「放翁忠於自己,故其詩各式各樣。因他忠於自己,故可愛。他是我們一夥。」
鸚鵡杯
果然有自打臉的興趣吧顧先生
鸚鵡杯
P.184「人都說辛詞好,而其好處何在?辛有英雄的手段,有詩人的感覺。二者難得兼。但他有詩人的力,詩人的誠,詩人的感覺,在中國詩史上蓋只有曹、辛二人如此。老杜也不免詩人之情勝過英雄手段,便因老杜只是『光桿』詩人。詩人多無英雄手段,而英雄可有詩人情感,曹與辛於此二者蓋能兼之。」
鸚鵡杯
老實說,不純論詩而兼論歷史上其他成就的話,老曹和太白一樣是我初戀啊(ryy所以顧隨稱曹比杜好的論述我還是同意一部分……雖然這樣的比較對杜並不公平(。
鸚鵡杯
目前對詩人的喜愛程度是:
李白>柳永>蘇軾=辛棄疾=杜甫>>>其他人都一樣
帝王將相圈則是:
曹操>雍正=武曌=項羽>>>其他沒有特別偏好
鸚鵡杯
P.189「〈滿江紅〉調該用入聲韻,除辛氏外別人做出多是啞的,稼軒〈滿江紅‧家住江南〉即其音之飽滿便可知其內在力量是飽滿的,是誠的。」
鸚鵡杯
鸚鵡杯
P.190「稼軒有時真通,有時真不通,但真可愛,一部稼軒詞可作如是觀。」
鸚鵡杯
我覺得顧隨應該只講英雄詩人就好(。
評其他人簡直各種秀下限
鸚鵡杯
P.193「稼軒雖是老粗,但真能寫女性,了解女性,而且最尊重對方女性人格,此一點兩宋無人能及,便蘇髯亦不成。辛寫女性總將對方人格放在與自己平等地位。周清真、柳永都把女性看成玩物,而稼軒寫得嚴肅。」
鸚鵡杯
你看看一牽扯其他人馬上又毀了。
被青樓姑娘爭著包養和把女性當玩物差很多好不好(ryy柳永和歌妓們的關係我以為比較像關漢卿與朱簾秀
稼軒雖然有疼老婆的詞,但不能改變他蓄妾眾多的事實啊……
鸚鵡杯
當然可能辛夫人不在意啦(。
但這樣要說平等什麼的,不太適合
鸚鵡杯
鸚鵡杯
我不太喜歡摘句說「這幾個字用得真好」「這意境真美」「這麼平常而這麼美」「前句襯托出後句的好」之類賞析……感覺沒有故事,不打動人。
考證作者寫作的背景動機目的比較有趣
鸚鵡杯
應該說,在有故事背景介紹下說幾句「這詞很美」可以,但整篇賞析都這種調調就有一種莫名的煩躁感啊(ryy
鸚鵡杯
不過賞析採用摘句稱讚法的好處是很容易湊字數,以前作業趕不出來都這樣幹(。
鸚鵡杯
P.197「余之喜竹山詞因其有幾首很有傷感氣。」
鸚鵡杯
啊前面才說傷感很廢,現在這是怎樣(。
鸚鵡杯
P.207「周是女性的,辛是男性的。」
鸚鵡杯
單純個人喜好問題。看到這種分男女的詩論就不太爽(。
鸚鵡杯
P.208論王國維詞
鸚鵡杯
覺得自己對清末民國以後人的古典詩詞總是有偏見……看顧隨評這首〈鵲橋仙〉「意深於歐而不見境次於秦」什麼的,只會想「寫得好是好,但跟古人比遣詞用字思想又沒有什麼突出的地方。」
鸚鵡杯
投校內古典詩詞的獎,去聽評審時,也總是覺得「現代人根本不適合再寫古典詩詞」(。
造句格律對仗寫得像古人復活,得獎了,然後呢?留下這些可以混入古籍不被發現的文字有什麼用?
鸚鵡杯
以上只針對純抒情的古典詩詞……
如果是紀實比如台灣竹枝詞或詠古人古蹟之類,用舊體詩呈現我還是滿喜歡的(矛盾
或者像毛澤東郭沫若柳亞子某些用當代口語入詩的我也喜歡(ryyy
鸚鵡杯
可是喜歡歸喜歡,它們在我心裡還是史料價值高於欣賞價值。
對現代人作的舊體詩,總是很難從藝術的方面去看待(。
整一個「宋詩不如唐」的概念啊,雖然有亮點,但就是高峰已經過了,「文體通行既久,染指遂多,自成習套。」所以後人寫詩注定超不過去,這感覺也有點像老版紅樓電視劇比新版紅雷夢(ryy
鸚鵡杯
好吧這只是對每次文學獎評審我喜歡的那些KUSO作都不上榜的一種怨念(看到前人這麼全軍覆沒於是也放棄了投稿(ry
那首詠珍奶的詞多萌啊TAT
鸚鵡杯
P.213「小孩子畢竟要長大。『詩人者不失其赤子之心』,但只有赤子之心不成,還要加上成人的思想。『不失』只是消極一面。納蘭詞只是不失赤子之心,此外更無什麼東西。」
鸚鵡杯
加入成人思想就不能叫赤子之心了吧
然後這又是一個因為評論者知識淺薄就隨便說別人作品沒有東西的案例。
鸚鵡杯
我對赤子之心的定義是彼得潘
成人偶爾有童趣,本質上還是成人啊,不是赤子
所以如果真有詩人留下不失赤子之心的作品……那太可貴了要好好研究怎能一句批評了事(ryy
鸚鵡杯
P.219〈駝庵說詩.太白古體詩散論〉
鸚鵡杯
詳細吐槽之前先說重點
顧隨(1897—1960)
那是對李白研究遠遠落後於杜甫研究的時代,1957年有曾克耑〈杜甫與李白〉這種揚杜抑李到喪心病狂的廢文,直到1977年郭沫若還要特地說「一家注李,太不求甚解。」
鸚鵡杯
所以,本篇中顧隨對李白的評述,
置於今日,八成以上,都是垃圾。
鸚鵡杯
然而這樣可悲的東西至今仍有人引述,故仍有必要吐槽(。
鸚鵡杯
P.220「太白詩思想既不深,感情亦不甚親切。」
P.221「孔子有中心思想,太白無有,憑什麼亦『絕筆於獲麟』?」
鸚鵡杯
憑葛景春1991年《李白思想藝術探驪》,憑楊海波1997年《李白思想研究》,憑周勛初2011年《中國思想家評傳.李白評傳》,及其他族繁不及備載的論文。
鸚鵡杯
同樣武斷批評時,說「有」什麼東西,總是比說「沒有」什麼東西要來得安全。
說「有」的,除非發現新的可靠證據能推翻舊說,不然史料都在,沒問題;說「沒有」的話,後人只要找出一個點證明有就能馬上打臉
鸚鵡杯
P.222「李白幻想並無根,只有美,唯美。屈原詩無論其如何唯美,仍為人生的藝術,太白則但為唯美,為藝術而藝術,為作詩而作詩。」
鸚鵡杯
李白作詩怎麼可能是為藝術而藝術。
他作詩為了生活交際干謁工作追求理想,為了揮斥幽憤,唐詩是唐人生活的產物,他怎麼可能只是為藝術而藝術。
鸚鵡杯
前面顧隨也批評過李賀的幻想無根,這見識之膚淺,清朝人都可以吊打。
姚文燮《昌谷詩集註序》:「終唐之世,才最傑者稱兩王孫焉……吾何能不為李白、李賀惜。唐才人皆《詩》,而白與賀獨《騷》。白,近乎《騷》者也,賀則幽深詭譎,較《騷》為尤甚。」(《三家評注李長吉歌詩》檔案P.197)
鸚鵡杯
P.224「李白才高惜其思想不深。哲人不能無思想,而詩人無思想尚無關,第一須情感真切。太白則情感不真切。老杜不論說什麼,都是真能進去。」
鸚鵡杯
說李白不真的,儘管是謬論也很少見呢(笑
鸚鵡杯
P.15顧先生自己說的:「古人寫下幾句好詩使後人讀,實是對得起後人,後人亦應不辜負他。然其間有好壞之分,取捨之別。古人費心寫,吾人讀時亦應費心讀。吾國多抒情詩,其中亦有好壞去取,不辜負亦不可盲從,盲從才是真的對不起。」
鸚鵡杯
是啊,你沒有盲從,只是瞎罵。
看不出李詩真切之處,是你對不起李白。
鸚鵡杯
P.232「老杜〈醉時歌〉曰:『但覺高歌有鬼神,安知餓死填溝壑。』此等處老杜比李白老實。太白過於誇大--「千金散去還復來」--人可以有自信而不能有把握。」
鸚鵡杯
請考慮李杜生活條件理財方式差異。李白確實有過千金散盡還復來的經歷。「莫惜連船沽美酒,千金一擲買春芳。」「黃金逐手快意盡,昨日破產今朝貧。」他就是有本事在這兩種狀態之間擺盪
鸚鵡杯
其實現在有點懷疑李白晚年是不是真的那麼潦倒……因為他在詩裡常把自己說得比實際情況可憐(香草美人的習慣麼
鸚鵡杯
P.232「太白詩有時不免俚俗。唐代李、杜二人,李有時流於俗,杜有時流於麤(疏)。……太白蓋順筆高言,故有時便不免露出破綻。『岑夫子,丹丘生,將進酒,杯莫停。與君歌一曲,請君爲我傾耳聽』皆俗。所謂俗即內容空虛。……太白詩字面上雖有勁而不可靠,乃誇大,無內在力。」
鸚鵡杯
我已經懶得再吐顧隨不論創作背景只知摘句比較這點了……一直重複好累
煩死了要摘句比就送你楊慎啦!
鸚鵡杯
楊慎《升庵詩話》:「盛弘之《荊州記》巫峽江水之迅云:『朝發白帝,暮到江陵,其間千二百里,雖乘奔御風,不以疾也。』杜子美詩:『朝發白帝暮江陵,頃來目擊信有徵。』李太白:『朝辭白帝彩雲間,千里江陵一日還。兩岸猿聲啼不盡,扁舟已過萬重山。』雖同用盛弘之語,而優劣自別。今人謂李杜不可以優劣論,此語亦太憒憒!」
鸚鵡杯
P.233「『朝如青絲暮成雪』雖誇大猶可說也;至『一飲三百杯』則未免過矣。結尾四句『五花馬,千金裘,呼兒將出換美酒,與爾同銷萬古愁。』初學者易喜此等句,實乃欺人自欺。」
鸚鵡杯
徹徹底底教師的優越感,唉(´_ゝ`)
鸚鵡杯
P.234「人讀宋詩者多病其議論太多,於蘇、辛詞亦然,而不知唐人已開此風。如李白之〈宣州謝脁樓餞別校書叔雲〉一首,開端:『棄我去者昨日之日不可留,亂我心者今日之日多煩憂。』」
鸚鵡杯
就說你是把魏晉玄言詩吃了喔。
另外,現代學者多傾向認為此詩題應作〈陪侍御叔華登樓歌〉
鸚鵡杯
P.237「即以太白七言而論,老杜贈之以詩曰:『清新庾開府,俊逸鮑參軍。』太白有英氣,超軼絕倫,即『俊逸』。」
鸚鵡杯
勉強選段中肯的來為這一節劃下句點
鸚鵡杯
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鸚鵡杯
鸚鵡杯
「先生的才學和興趣,方面甚廣,無論是詩、詞、曲、散文、小說、詩歌評論,甚至佛教、禪學,都曾留下了值得人們重視的著作,足供後人之研讀景仰。但作為一個曾經聽過先生講課有五年以上之久的學生而言,我以為先生平生最大之成就,實在還並不在其各方面之著述,而更在其對古典詩詞之教學講授。因為先生在其他方面之成就,往往尚有蹤跡及規範的限制,而唯有先生之講課則是純以感發為主,全任神行,一空依傍。」
鸚鵡杯
「純以感發為主,全任神行,一空依傍。」
是呢,所以槽點多如夏蚊成雷群鶴舞空,簡直吐不過來
鸚鵡杯
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球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
葉嘉瑩教授這一段高級黑一般地XD
鸚鵡杯
球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و : 真的XDD
看了腦內自動轉換「無蹤跡及規範的限制」=胡說八道
球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
說話的藝術XDDDDDDDDDD
不過我這樣看下來也覺得評李白的部分略感心累QQ
鸚鵡杯
雖然感發了讀者為翻案而深入研究的興趣確實可算偉大成就(诶
評李白部分真的是……時代的眼淚啊
鸚鵡杯
P.239〈論杜甫七絕〉
賞析這首
鸚鵡杯
覺得就是……藍色窗簾的絕佳典範
因為對顧隨的不信任導致我無法理解這詩中高尚的情趣與力量想想也是滿哀傷的
鸚鵡杯
其他部分沒什麼興趣,算了(←
就說一下P.246引「短衣匹馬隨李廣」,李廣打錯字了變成李廬
(這書專跟姓李的過不去是不是
鸚鵡杯
P.249〈說長吉詩之怪〉
鸚鵡杯
P.250「李長吉的詩就是讓人怕而不怕,老杜才真可怕。……長吉有幻想,而幻想與人生不能成為一個,不能一致,若能則真了不起。……吾國人沒幻想又找不到人生。老杜抓住人生而無空際幻想,長吉有幻想而無實際人生。幻想中若無實際人生則不必要,故鬼怪故事在故事中價值最低。《聊齋》之所以好,即以其有人情味……其鬼怪皆人化了。《聊齋》文章不高,思想亦不高,而此點可取,是其不可泯滅處。」
鸚鵡杯
完全不能理解這些零碎語錄的邏輯啦
無思想這種廢評之前裱過了
你到底為什麼死不肯承認長吉的幻想來源於他人生經歷啊?
還順便黑了聊齋鬧哪樣(。
鸚鵡杯
P.250「要在普遍中找出特別。長吉便沒有詩情,若不變作風,縱使壽長亦不能成功好詩。詩一怪便不近情。……人缺乏詩情即缺乏同情。詩人固有大的天才,同時亦須有大的同情。吾人固不敢輕視長吉之詩才(詩確有才),然絕不敢首肯其詩情。義山便有詩情,雖不偉大。」
鸚鵡杯
又是不知道在講什麼玩意
意思是李賀沒有同情?不多說了拿《李賀詩歌賞析集》前言糊他一臉吧,舊思想就是要批判然後拋棄(。
https://i.imgur.com/nMFxuI9.png
鸚鵡杯
覺得顧隨很多論點邏輯都像是何不食肉糜,超容易激怒人 (不排除是做筆記的人有問題的可能(←等等
鸚鵡杯
累了,等睡醒繼續
球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
身為文帝粉看到文帝那一段覺得⋯⋯這絕逼是高級黑!!!(跪地)
鐵粉如我也不敢苟同,嚶。
還有他爹,他爹事業失敗詩會寫得更好的論點實在太奇葩了⋯⋯
絳竹🍒
我覺得兩個黃鸝那首……只是很普通的兩個對子系列絕句,沒有太多深意,然而兩個對子都做的非常工麗,四幅景物是兩幅靜景兩幅動景,很能代表老杜「兩個對子體」的成就,所以注家一致讚賞,不過我認為他們也可能是本著「他難得寫出一首好看的七絕就講講吧」的心態(。)(←說出這種話的你還是鐵粉嗎)
然而若要做比較平正通達的杜詩賞析,我覺得最好一首七絕都不要選……選的話就必須客觀反映歷代的兩極評論。
絳竹🍒
我覺得早期賞析對李賀的排擠是可理解的,他們無法肯定長吉的幻想與現實切合的地方。
唐詩三百首不選長吉詩也是個公案←
唉長吉也才活幾歲,認真挖出一點點蛛絲馬跡肯定他的創造也不能嗎(。)
絳竹🍒
今人寫古詩這個,我覺得抒情是沒有古今之限的,有感觸就寫沒關係,畢竟你要說情境不適合,晚清左右西風東漸就已經不適合了,最好宋朝開始就不要寫詩,明朝開始就不要作詞,可是至少清詞還是數得出幾個大家。
寫詩或者任何創作都不是為了超過古人而創作的……雖然若無超過古人的企圖心,也不會有太大成就就是(。
絳竹🍒
我前面說得好像很矛盾XDD
換個說法好了,可以有平視古人的企圖心,但對不能超越古人這個事實也要有清楚認識,有了認識,基本不會作出太離譜的批評。
另外,不管哪個時代寫詩詞,堆砌不存在的事物都是大忌,那些在小小的臺灣寫萬里江天、千山杜鵑、陽關雪、臺城柳、洛陽花的,通通給我去看精神科,我認真的(。)
絳竹🍒
王國維先生寫的「百尺朱樓臨大道」、「一霎車塵生樹杪」等,都是民初很鮮活真實的景象,不是憑空生造。當代人沒有他的工力就算了,還堆砌不存在的物象,除了附庸風雅,我找不到更好的批評。
鸚鵡杯
球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و : 高級黑無誤(。他誇文帝說:「『輿輪徐動,參從無聲,清風夜起,悲笳微吟,樂往哀來,愴然傷懷。』必感覺銳敏感情熱烈之人始能寫出。真是詩一般的散文,是抒情詩。文章寫到此,越來越深,越來越遠,越來越高。高已好,深、遠尤難。至『今果分別,各在一方。』『每一念至,何時可會。』感情真燒起來。文帝真能操縱自己感情,壓便下去,提便起來,後之詩人有此功夫否?有此修養否?」
鸚鵡杯
最後那討戰的反問句只讓人想回「當然有啊」(。控制情感抑揚,很多大文學家能做到吧……
老曹這種政治雄才遠大於詩才的人怎麼看都不像失敗後就會有興趣專業作詩的……詩窮而後工不適用於他
鸚鵡杯
絳竹🍒 : 說戲為六絕句或絕句漫興九首解悶十二首有深意我還信,兩個黃鸝真的不懂深意在哪……#審美代溝
總之來存論戰用資料(诶。整理杜甫七言絕句共107首
明明有比黃鸝好的(
鸚鵡杯
民智未開的情況下奇葩觀點是常態 看過李德輝〈《唐詩三百首》為什麼未選李賀詩〉後我就成為了孫洙黑(←
鸚鵡杯
嗯我沒打清楚……我是想「現代人沒必要再照搬古代的韻部格律遣詞用字來寫思想內容和古人差不多的古典詩詞去比文學獎」
情境上我覺得直到民國都還有適合作古詩詞的情境,所以喜歡毛澤東某些不顧格律的霸氣詞XDD
鸚鵡杯
自己開心就寫詩抒情當然沒關係;不過公開發表或投稿文學獎,寫作目的總有一部分是希望得到別人認同、可能的話甚至在現代詩歌史上留名吧,那樣如果還寫得一派古風,真沒什麼特別……陰影人而已(。
所以那段碎念只是因為我偏好KUSO向的古詩啦(ryy
鸚鵡杯
紀實之作的確不能亂來……於是我們老師說想寫不存在事物可以,只要你喝醉或作夢XD
鸚鵡杯
不過「百尺朱樓臨大道」那首我還是只能當史料看,無法欣賞詞境(
鸚鵡杯
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球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
M_Melody: 雖然我也喜歡文帝擅於渲染與收束情感的部分但⋯⋯不要隨便幫人家加上最高級啊簡直嚇cry!!
他只想當一個安靜的文青求大師放過
鸚鵡杯
球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و :+10086
文無第一啊放過文帝吧不要捧殺他(((
鸚鵡杯
P.255〈談義山詩夢的朦朧美〉
P.258「若令舉一首詩為中國詩之代表,可舉義山〈錦瑟〉。若不了解此詩,即不了解中國詩。」
P.266「若舉一人為中國詩代表,必舉義山,舉〈錦瑟〉。……然此非詩的最高境界。」
鸚鵡杯
請定義何謂「了解〈錦瑟〉」 而且要是所有讀者都認同的定義喔。
為什麼顧隨如此愛給文學家戴高帽子呢……動不動就是古今唯一最高最偉大代表之類的。
然後說〈錦瑟〉非詩的最高境界,又舉來當中國詩代表,中國詩在顧隨心裡到底是什麼形象啊……
不得不懷疑顧之京和葉嘉瑩整理語錄時是否改動部分了(。
鸚鵡杯
P.267〈宋詩略說〉
「天下豈有有思想無情感的人或有情感無思想的人?人既有思想與情感,其無論表現於道或表現於文,皆相濟而不相害。」
鸚鵡杯
幹!那你前面隨便罵人無思想是砲爽的喔!
鸚鵡杯
淨是無思想、思想不深這些詞輪著用……秀下限嘛
鸚鵡杯
P.268「常人皆以為唐人詩是自然,情感,宋人詩是不自然,是思想。若果然,則何可重彼而輕此?唐人情濃感覺銳敏。說唐人詩首推李、杜,而李白乃紈袴子弟,雲來霧去;老杜則任感情衝動,簡直不知如何去生活。其感情無論如何真實,感覺無論如何敏銳,總是『單翅』。」
鸚鵡杯
這到底是不是人話
再版這種有整裡跟沒整理一樣筆記的價值和意義在哪裡啊,如果不打算用現代眼光去批判注解它,那就讓它靜靜地消失在歷史裡吧,這樣對顧隨和讀者都好
不然看他評詩簡直是在看指鹿為馬指花為蕉啊
鸚鵡杯
P.271「用典最宜於應酬文字。余作詩用典有二原因:一即才短,二即偷懶。」
鸚鵡杯
你不懂用典讓讀者解壓縮還有看讀者因為解不出來而困擾的趣味(等等
鸚鵡杯
P.272「歐氏作有〈廬山高〉,自以為雖李太白不能為也。」
鸚鵡杯
歐陽修說自己詩可比李杜這條記載,其實只是可疑的八卦而已(。
鸚鵡杯
P.273「蘇東坡思想蓋不能觸到人生之核心。蘇公是才人,詩成於機趣,非醞釀。新奇最不可靠,是宋詩特點,亦其特短。」
P.274「蘇詩中感覺尚有,而無感情,然在其詞中有感情--可見用某一種工具表現,有自然不自然之分。」
鸚鵡杯
吐槽這部分任務就交給研究蘇詩的人了(
抓幾首詩的短處,然後一竿子打翻全部,再差勁不過的評論
鸚鵡杯
P.276「『天門夜上賓出日,萬里紅波半天赤。歸來平地看跳丸,一點黃金鑄秋橘。』『萬里』句沒想像。老杜『秋草遍山長』好,可知文學注意表現更在描寫之上。作詩時更要抓住詩之音樂美。蘇之『萬里』句既無威風又無神韻。」
鸚鵡杯
P.276「再如其『魂驚湯火命如雞。』真幼稚。老杜則雖拙而不稚。」
鸚鵡杯
所以我才說這人評詩沒有良心
看看「魂驚湯火命如雞」那首詩題,你就只做得出把句子拿來和老杜的不知道什麼詩比較然後說蘇詩幼稚這種分析嗎(。
鸚鵡杯
P.279〈王靜安「境界說」我見〉
P.293「靜安先生又謂無我之境優美,有我之境宏壯。有我之境既曰宏壯,故其氣象海立雲垂。李、杜之異於上古,即因其宏壯(動),海立雲垂,龍跳虎臥。李、杜皆如此,故老杜能了解太白之詩,曾贈以詩曰:『痛飲狂歌空度日,飛揚跋扈為誰雄?』『飛揚跋扈』豈非動?然此動的詩亦須有靜的觀察,靜中功夫。」
鸚鵡杯
去吃飯前努力找段中肯的話做結
好奇葉嘉瑩對李杜的觀念還受到誰影響
鸚鵡杯
P.301〈古代不受禪佛影響的六大詩人〉
陶淵明、李白、杜甫、韓愈、歐陽修、辛棄疾
P.303「太白號為仙才,近於道家,又與陶之老莊不同。李所近乃漢方士之道,老莊是哲理,秦漢方士則有『服食求神仙』之道。太白之烏烟瘴氣,忽而九天,忽而九淵,縱橫變化,恰如道家之騰雲駕霧。或謂出於〈離騷〉,非也。蓋〈離騷〉之開合變化有中心,『吾將上下而求索』,乃為求索而上下,非為上下而求索,乃有所追求,故有中心。
鸚鵡杯
李則為上下而上下,非有所求,不過好玩而已,無中心目的,故不免令學道者譏之為玩物喪志。治學切不可有好玩思想,因如此則不易有進步。」
鸚鵡杯
謬論必須全段打出來展示。
好玩而已,呵呵呵呵呵呵呵。
李白追求的目標那麼明顯,這都看不出來你到底是腹中無書還是目中無珠。
不敢想像那年代的隋唐道教史研究有多悽慘……
鸚鵡杯
想到這種廢文能一直打著「感發」的宣傳口號再版就覺得好恐慌(。
鸚鵡杯
葉嘉瑩真的是想紀念老師才讓這些筆記出版的嗎?既然是筆記,為什麼不加入自己的看法呢?單純把舊思想傳播給現代人到底想幹嘛?誤導詩詞門外漢?還是讓人嘲笑?(←冷靜
鸚鵡杯
P.309〈從靜安詞〈浣溪沙〉(天末同雲)說起〉
P.310「秦觀詩以六朝詩格論之,不夠格,太小器。不但此也,即如老杜之『穿花蛺蝶深深見,點水蜻蜓款款飛』亦不免小器,有時真覺得老杜失身份,像老杜這樣人不該有,在初盛唐詩中亦不當有。這兩句怎麼如此『瘦』呢?『國破山河在,城春草木深。』是一大片,這兩句是一條條。『花近高樓傷客心,萬方多難此登臨。』老杜作品該如此。」
鸚鵡杯
這類「杜甫詩應該要怎樣怎樣」的想法,嚴重侷限對杜甫其詩及其人的研究深度和認識範圍
鸚鵡杯
P.321〈欣賞紀錄理想〉
P.325「中國舊詩缺乏理想,〈離騷〉中屈原詩追求理想的,而其所追求的理想是什麼?不可知。李白詩只是幻想、夢想,而非理想。老杜詩雖缺少理想,然尚有。這在唐朝是特殊的。凡一偉大詩人在當時都是特殊的,前無古人,後無來者,且不為時人所了解。」
鸚鵡杯
後面又在拿兩個黃鸝解藍色窗簾。
話都給你說就飽了
反正是純以感發為主嘛~全任神行嘛~一空依傍嘛~
鸚鵡杯
最後一篇懶得打引文,說總體印象。
顧隨講詩有缺點的時候喜歡李杜一起拖出來躺槍;講優點就只愛舉杜詩當例子,這還不是高級黑我也不知道什麼才叫高級黑了(。
鸚鵡杯
End.
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