寧欣★修羅深淵中🍥
@NISIN
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Sat, Aug 1, 2015 12:11 PM
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幫宣，台灣鴿 中肯幹文

這次反課綱事件某羊因修羅到最深處所以不會就相關話題創作，但是很樂意幫忙轉台灣鴿的幹譙開砲。
台灣鴿是個論述很強的鴿，我也從鴿那兒受教許多。
（全文下收）
寧欣★修羅深淵中🍥
@NISIN
說
Sat, Aug 1, 2015 12:11 PM
【濫用警力不用負責嗎？】
據學長投訴保六警員現在平均一天要上班16小時以上，甚至要連續40個小時 台北市依然隨時控制警力待命，一天也是林林總總要上12小時以上，教育部長你處理事情的態度如果是出來露個臉就龜進去，一句話都不敢說，建議你不如放個自己的立牌在外面給人家砸雞蛋，或許還比較能消除民怨。
寧欣★修羅深淵中🍥
@NISIN
說
Sat, Aug 1, 2015 12:11 PM
現在連立法院長都表明能阻止實施課綱了，到底這些人還要裝啞巴到什麼時候，而政府是要這樣浪費警力到什麼時候，高官能因為破大案升官，但濫用警力這難道不該下台？
寧欣★修羅深淵中🍥
@NISIN
說
Sat, Aug 1, 2015 12:11 PM
只會說抗議人士這樣抗議浪費社會資源，難道分局長或大隊長過份指揮警力虛耗人力就不該負責？
寧欣★修羅深淵中🍥
@NISIN
說
Sat, Aug 1, 2015 12:12 PM
每個警察都是人你叫個警察上16小時是要他怎麼休息？警察勤務條例不是說要給警察連續8小時休息時間嗎？
寧欣★修羅深淵中🍥
@NISIN
說
Sat, Aug 1, 2015 12:12 PM
保六的總隊長你給警察上16小時還拆班是要警察吃屎嗎？
寧欣★修羅深淵中🍥
@NISIN
說
Sat, Aug 1, 2015 12:12 PM
柯P都說不要製造衝突了，在沒狀況的情況下台北市還一直排人待命是幹什麼？當做別人都不用休息不用放假嗎？
寧欣★修羅深淵中🍥
@NISIN
說
Sat, Aug 1, 2015 12:12 PM
不要每次上面訂什麼善意政策到後來都被一些高官扭曲掉，換了署長最近又是退休潮一堆官想升想瘋了，所以把基層警察的命都亂用，一天16小時到24小時的狗屁爛班只有自私自利的人排的出來，你今天多讓一個員警多上4小時根本解決不了什麼問題，拒馬蛇籠拉一堆也是無用，純粹是在表達給那些高官看：「林北很認真，趕快來升我，謝謝！」然後把警察逼到身心俱疲，情緒崩潰，這算什麼指揮調度得力？根本就是浪費警力啊！
寧欣★修羅深淵中🍥
@NISIN
說
Sat, Aug 1, 2015 12:12 PM
抗議的人如果敢衝撞跟違法當然後續的結果要程度，法律程序也要走完，有罪無罪是法官在判不是警察在判，但濫用警力的人更必須承擔警察嚴重過勞的責任，大家要記住，排警察去外面站16小時、24小時的人絕對不是那些抗議人士，而是這些泯滅人性只求自己官位的高階警官，你說警察能懂比例原則？警察體制中組織內上對下的指揮調度，本身就是不遵守比例原則的最後例子，這些高官難道不該被拔掉嗎？
寧欣★修羅深淵中🍥
@NISIN
說
Sat, Aug 1, 2015 12:12 PM
有人常說警察最大的敵人就是自己人，我想大家應該搞錯了，因為這些高官們可從來沒把基層員警當做自己人啊！
寧欣★修羅深淵中🍥
@NISIN
說
Sat, Aug 1, 2015 12:12 PM
（請大家幫忙分享出去讓那些記者來抄這些官員們是什麼樣的嘴臉又是如何不人道的對待警察，讓這些背後的藏鏡人跟既得利益者出來面對！）
寧欣★修羅深淵中🍥
@NISIN
說
Sat, Aug 1, 2015 12:13 PM
（end）
皋月提督
@midd
說
Sat, Aug 1, 2015 12:15 PM
請問現在警察還有想組工會的人嗎?以前看網路討論警察過去想組工會卻被刁難得很嚴重,因此不敢組
透明
@TouMing_PS
說
Sat, Aug 1, 2015 12:16 PM
我真的不懂為什麼最後受傷的都不是需要負責任的......不管學生也好、警察也好，都不是一開始製造衝突的人不是？
mickeywing
@mickeywing
說
Sat, Aug 1, 2015 12:17 PM
昨晚在現場，一位輪大夜的警察不是16hr，是20hr...
寧欣★修羅深淵中🍥
@NISIN
說
Sat, Aug 1, 2015 12:17 PM
皋月提督 : 支持警察組工會，&...
這個組織警工推（警察工會推動會）一直在努力，其中也有警察，但大多都是匿名
Pichia屬 產膜酵母
@bkavdc
Sat, Aug 1, 2015 12:30 PM
好手好腳
Pichia屬 產膜酵母
@bkavdc
Sat, Aug 1, 2015 12:30 PM
好手好腳
⎝(雞排好吃)⎠
@chicken_breast
Sat, Aug 1, 2015 1:17 PM
據我的了解，學運時有警察認定要是沒有這些人跑去搞學運，我也不用去站個10幾個小時
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Aug 1, 2015 1:21 PM
所以這次真的要感謝柯文哲 (?)
阿鬼
@GHOsTErMOme
Sat, Aug 1, 2015 1:22 PM
要準備支持警察遊行抗議了...
スライム焼き
@suraimuyaki
Sat, Aug 1, 2015 1:58 PM
::Plurk Frontpage Promotion::
藍妖精/沒空生病所以早點滾去睡
@rlsb234578
Sat, Aug 1, 2015 2:25 PM
事實上邏輯好像應該是:要不是因為某些人把大家逼到去搞學運,警察也不用去站10幾個小時
菜。
@o3oa
Sat, Aug 1, 2015 3:50 PM
個人覺得最可憐的還是基層員警，說到反課綱逼學生搞學運這件事，十多年前改成現在的課綱時現在的政府跟當時的政府做法其實差不多，事態差這麼多政治鬥爭感覺是其中很大的因素
睡魔邱比特❖千葉
@wave2006
Sat, Aug 1, 2015 4:39 PM
菜。 : 雖然我沒有看過舊的課綱，但我想過去的課綱至少沒有缺乏專業的問題？先不談有沒有政治因素，光是缺乏專業就不應該使用了吧
睡魔邱比特❖千葉
@wave2006
Sat, Aug 1, 2015 4:39 PM
不過最可憐的是基層員警這我倒是同意的
💐☕
@jolina_520
Sat, Aug 1, 2015 4:41 PM
時代因素也要考慮啊？時代變化這麼快，人當然想法有差，過去跟現在的差別可不只是政治因素不同而已。
菜。
@o3oa
Sat, Aug 1, 2015 4:48 PM
niddhog: 其實新舊課綱比較有不少學者寫，中立贊成反對都看過，缺乏專業和過度歌頌遷臺退守台灣的那批人倒真是個問題，不然那所謂的17個爭議其實從法源來看可能會比現行的好一些
睡魔邱比特❖千葉
@wave2006
Sat, Aug 1, 2015 4:52 PM
菜。 : 17個爭議我看了學者寫的分析之後反而覺得完全不是重點，只能說不是內行人其實真的蠻難看出問題在哪裡，要不是有那麼多解釋的文章，我也會覺得「就改幾個字而已有差那麼多嗎？」
菜。
@o3oa
Sat, Aug 1, 2015 4:54 PM
不過教育部早也同意要採現行的就採用現行，所以也就是用時間來磨了
就我個人來說，比較反感的倒是是把錯誤行為合理化，有點像是以眼還眼，小時候老師會說"對方打你是他的錯，你也打他那你也錯了"，可是現在很多時候回打回去好像變成了正確行為，累的反而是明明還有很多工作卻又被調去戒備的那群員警
isilxx #ISWJKR
@isilxx
說
Sun, Aug 2, 2015 1:31 AM
要不是學生搞學運，警察也不用站10幾個小時
—》要不是黑箱課綱，學生也不用出來搞學運
—》—》—》
一直推下去，要不是當時KMT的歷史惡業，現在也不用遮遮掩掩。
isilxx #ISWJKR
@isilxx
說
Sun, Aug 2, 2015 1:49 AM
學生是不該闖教育部，但再前提也是教育部不該黑箱課綱。
2者都有錯的話，應該是2種不同罰則和處理方式。
而不是因為某一方有錯，另一方行為就能合理化。（不過，學生、台灣人也真的被逼到無法可用，才寧可犯法也要闖進去吧。看看之前守法的我們，現在要忍受那些人的統治⋯）
isilxx #ISWJKR
@isilxx
說
Sun, Aug 2, 2015 1:49 AM
警察也夠可憐的，
因為教育部沒能力處理好課綱，明明不干警察的事，還要幫別的部門擦屁股，還要被民眾圍攻。
（某一方面來說，也是警察高層沒能力拒絕不是他們業務的事的錯。）
將帥無能，累死三軍。
菜。
@o3oa
Sun, Aug 2, 2015 3:14 AM
isilxx #ISWJKR : 根據那些言論，那些人認為他們並沒有犯法，如果是寧可犯法也要闖進去的話，應該早就要有被抓被告的心理準備。他們已經自行合理化闖教育部的行為了。
如果要推論，說不定若沒有KMT的歷史惡業存在的話，台灣早幾十年就已經活在共產的治理下，更別說會有如今的言論自由了，這種歸責感覺很沒意義。
如同"惡法亦法"，警察根據命令做是真的是沒辦法的事，真希望那些說警察是政府走狗的人能閉嘴，他們也只是依法行事。
nooorman
@nooorman
說
Sun, Aug 2, 2015 3:19 AM
浪費警力大官就該下台 +1
菜。
@o3oa
Sun, Aug 2, 2015 3:20 AM
真要希望改變，應該是退出立法機關，在外面盯著那些立法的委員、議員們，讓他們修掉那些問題法，這樣也才於法有據，讓員警們正正當當站著說我們是根據法律為民為社會，霸著立法機關只能讓事況停在當下或倒退，讓員警們乾站著擋在人民和機構之間預防傷害事件發生
isilxx #ISWJKR
@isilxx
說
Sun, Aug 2, 2015 3:50 AM
菜。 : 沒有KMT歷史惡業,現在可能被共產黨統治這點是有可能的。
不過其他可能性也有。
因為跟本噗訴求不同，中間本來有段想法沒說，KMT的確造成惡業，但他也有善業的地方，然後有現在的台灣。
學歷史的做用在於不犯第2次錯誤，並學習好的地方，黑箱課綱如果被隱惡揚善，我們學習歷史的價值就變成單純的歌功誦德。
學習歷史的效益會減半，並再犯一次過去的錯，大家都不想再留第二次血。
isilxx #ISWJKR
@isilxx
說
Sun, Aug 2, 2015 3:53 AM
至於KMT過去的歷史惡業，已經過去了，我們對他的要求就是''現在''不要再犯，但他卻一直做同樣的錯誤，讓大家一直想到舊傷口。
這點讓人失望吧。
離題了，請回到本噗重點吧。
mickeywing
@mickeywing
說
Sun, Aug 2, 2015 4:01 AM
話說我昨天到現場, 除了教育部周邊的警力, 立院庭院坐了一整排至少一百個警察, 不知道是警戒還是待命執勤, 其實就算教育部那邊的, 夜深時段我也覺得可以坐著休息, 反正目前就是耗時間等協商, 警察高層沒有要強制驅離的話, 應該不會有什麼衝突
翔鳳天狼
@game0416
Sun, Aug 2, 2015 4:07 AM
mickeywing : 有沒有衝突是一回事，還是得要定點待命沒有實際休息，再不論連續出勤的情況
mickeywing
@mickeywing
說
Sun, Aug 2, 2015 4:09 AM
還有說點可能跟寧欣跟台灣鴿立場不一定相同的話, 覺得可以尋求體制內解決, 我覺得可能不知道孩子們跟反方學者立委做過什麼事去杯葛這個課綱, 不知道也沒有關係, 當林冠華已經死諫的當下, 還是有人覺得警察執勤太辛苦了, KMT的錯即使體制內他不斷違法+使用暴力, 也不該增加警察的負擔, 說實在我又一次對這個冷漠的社會感到失望
mickeywing
@mickeywing
說
Sun, Aug 2, 2015 4:13 AM
總之, 支持警消組公會吧, 不組的話, 感覺爽到高層, 艱苦到下層
寧欣★修羅深淵中🍥
@NISIN
說
Sun, Aug 2, 2015 4:55 AM
mickeywing : 工會～還有很多問題要解決
mickeywing
@mickeywing
說
Sun, Aug 2, 2015 5:04 AM
寧欣★修羅深淵中🍥 : 對不起, 是工會沒錯orz
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