浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Tue, Jul 7, 2015 3:46 PM
4
[近況/隨]這陣子在調整自己與工作／創作／生活之間的平衡，還有終于把金光追平進度了（灑花），有甚麼特別值得一談的，大概是修整期間看了不少原創耽美父子CP（年上居多）的小說吧。（下收關于父子這回事的吐槽與碎唸
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Tue, Jul 7, 2015 3:50 PM
先讓我說個笑話（？）：最近看了幾篇康熙（康師傅）與他的兒子們（數字軍團）之間的愛恨情仇新釋（各種考究與不靠譜的YY），清朝皇家姓氏為愛新覺羅，前幾天我刷文刷到一半，向旁邊的妹搭話：（妹是學歷史的，所以看到歷史同人我常會問她一些有的沒的問題
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Tue, Jul 7, 2015 3:52 PM
我：「愛新覺羅是姓氏，所以按照“姓名”來說，像是愛新覺羅溥儀這樣子是正確的麼？」
妹：「對啊。」
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Tue, Jul 7, 2015 3:55 PM
我：「那金小刀應該要叫“愛新覺羅小刀”，還是“愛新覺羅刀”啊？」
妹： （囧）「人家又不叫做刀！他叫溥聰！！」
我：「靠杯啊對哦！！！！」
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Tue, Jul 7, 2015 3:55 PM
愛新覺羅刀，例無虛發(ryyy
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Tue, Jul 7, 2015 3:57 PM
（我好羞愧）
☻placeholder
@lalapeoplo
Tue, Jul 7, 2015 3:58 PM
我剛剛也忘記小刀本名是溥聰.....................................還想說溥聰這名字聽起來好陌生...............
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Tue, Jul 7, 2015 3:59 PM
☻placeholder : 不知道是被綽號（金小刀）洗腦過度還是被五都爭霸中的愛新覺羅‧刀給魔怔了wwwww
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Tue, Jul 7, 2015 4:04 PM
xxlaris: 沒別的意思，我直覺想LRS可能會喜歡老八呢XD 我也蠻喜歡老四...不過覺得最有趣的還是康師傅與太子吧，不管做為CP或者父子君臣（康師傅與數字軍團之間很難是單純父子關係吧）都令人玩味。（太子表示：玩味你日...
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Tue, Jul 7, 2015 4:16 PM
雖然這串集中說父子（稍後再解釋我為何對父子年上特有興趣），不過既然提到愛新覺羅家，其實四八文我也看了。 但是沒有我想像中的虐戀情深（！），倒多是平行歷史，小八重生或老四重生...雖然重生了卻沒有要把對方鬥到死地裏的狠勁了，反而都是在認真壓抑的談戀愛XDDDDDDDD
len（羅雁）
@bohemian_blue
Tue, Jul 7, 2015 4:19 PM
(無關我是亂入來打聲久違的招呼的
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Tue, Jul 7, 2015 4:22 PM
當年老四對老八的種種處置有蠻大一部分走向了另一種解釋，愛不到你我也不放手，我覺得可能因為過去沒有YY過康師傅家吧，很多種說法都讓我很驚訝。 xxlaris: 好奇問問康師傅對LRS來說也是老闆麼？（怪問法　閑聊歡迎啦因為我等等要去睡了（明天要早點到公司>___> len（羅雁） : 親愛的好久不見！
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Tue, Jul 7, 2015 4:24 PM
剛好我對父子的想法大概會屁一堆，明天下班後再來說一說LOLL 真心謝謝LRS願意一起聊數字軍團！現在對九龍奪嫡有完全不同的心境了。（慢著
len（羅雁）
@bohemian_blue
Tue, Jul 7, 2015 4:25 PM
真的太久不見了！都要以為你閉關去了
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Tue, Jul 7, 2015 4:25 PM
len（羅雁） : 是閉一陣子啦，但是效果不彰，出來冒個泡泡。XD
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Tue, Jul 7, 2015 4:42 PM
不只康師傅，其實我也覺得像是李世民、劉徹等人當爸爸都是孩子們的杯具…(看看這幾個老闆的太子哪一個善終(ry 小時候很喜歡康師傅的名字呢，玄燁真好聽。XD 耶明天來好好聊一聊！
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Tue, Jul 7, 2015 4:43 PM
但是我喜歡贏政與公子扶蘇(羞
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Tue, Jul 7, 2015 5:28 PM
xxlaris: 我還沒法說出愛新覺羅家甚麼事就怕班門弄斧了>"< 頂多吠一下刷文心得與我流君臣父子這個那個... 求詳細LRS討厭李二鳳！（敲碗 以及朱翊鈞張居正哇哇！！羅莉不懂事時還Y過朱棣和朱允炆(ry)，不過朱棣與朱高熾後來想想也是蠻有愛的。[??]<--就承認喜歡父子勝過叔姪吧（毆
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Tue, Jul 7, 2015 5:32 PM
不知怎地我從羅莉時期也是喜歡老闆型的人物，就算有亂臣賊子影子的朱棣（話說他和胤禛一樣都是四爺啊XD）也還是欣賞他，不知道這算不算我不受孔家店思潮的教化呢。LOL 說到劉徹我真覺得他...好難懂。（爆
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Tue, Jul 7, 2015 5:34 PM
等等我是否有誤會LRS說的天下第一皇家？XD 是說贏家麼還是愛新覺羅家?
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Tue, Jul 7, 2015 11:12 PM
李二的好棒棒tag笑屎我wwww呃他真的蠻有這個氛圍的，我說不上好惡，但是蠻喜歡玄武門之變的幾個功臣啦，例如程咬金。XDD
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Tue, Jul 7, 2015 11:18 PM
八卦問永樂Judy為何在LRS的守備範圍外？本來說出朱高熾的時候我已經作好被吐草的準備了，沒想到落馬的是老子哈哈哈哈
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Tue, Jul 7, 2015 11:24 PM
我對明代的皇家沒那麼熟，求扒一扒分享！！最近比較有感的是明君(？)與其太子衰小兒子的關係，不過君臣之間，尤其是帝師(般)的臣子對君王的影響也一直很值得一考啊。(話說，在我心中君王與皇子之間幾乎沒有甚麼親情成份，不如說有的話保值期也極短…>_>
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Wed, Jul 8, 2015 2:16 PM
論我對父子CP向情結分隔線
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Wed, Jul 8, 2015 2:20 PM
其實我好像一直沒有公開說女性向方面的喜好，比較明顯的大概是對互攻的心水，其他像是年上年下或者別的部分鮮少提及；創作上，有鑑于一段時間沒有產出了，粗略地說有跡可循者，大概是年齡差大與對未成年出手的沒有分寸吧。XDD
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Wed, Jul 8, 2015 2:29 PM
幾年前的原創作品寫/畫過親母子，不過那一篇除了十分零散多是短文單幅作之外，創作過程代入了相當多的自我投射與感觸，加之那段時期正逢我生活的轉變，情感上有收遏不住的絕望感，大概很有點情深不壽的意思。一直以來無論是創作或者閱讀都沒有甚麼底線，說聽是天下無雷，難聽說是天雷自走砲雷不到自己，所以甚麼樣的題材或人情都有興趣，從那段時間開始對親子之間有了想法，于是耽美向的父子去找了，男性向的父女／母子也看了，
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Wed, Jul 8, 2015 2:33 PM
一般向[??]的兄弟姊妹CP也刷了，結果最讓我感到心有戚戚[?]的是父子CP向，我眼中的父子CP很能概括我自己對親子關係的感想，而這個親子關係是三次元中的父母->子女的關係，所以感覺我三觀不正的朋友可以不用看下去了...（爆
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Wed, Jul 8, 2015 2:39 PM
我眼中的父親一直是很微妙的存在，他彷彿就是生來要為子女所毀滅的；當他還不是一個父親的時候，其可恨程度能說幾乎沒有。但是當一個男人成為了父親，他對子女有了某種權力，而子女的成長就包含了一奪取其權力的過程；孩子愈成熟懂事，便愈拿取父親對自己的權力（控制權、所有權...etc.），爭奪的過程中，有各種面貌，無論是平靜無波、還是地動天搖，其目的都在于達到另一方的屈服（毀滅），但是在許多親子關係中，最後的結果通常為兩方和解。
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Wed, Jul 8, 2015 2:46 PM
每個父親都曾經身為兒子，他們經歷了鬥爭，從兒子的身分蛻變，然後成為被鬥爭者（父親）；倒不是我覺得女兒們不會同父親爭奪，但是方式和目的也許與兒子不盡相同。然而，在父母->子女關係中，即使我認為衝突與控制是最為核心的要素，也不會否認其中有愛的成分在裏頭。我始終相信，父母是最能夠殺傷孩子的角色，也是最能夠影響（正向負向）孩子的角色。我肯定了父母對孩子的主導能力，幾種人性感情之中，我對親情的想法是很高位的。
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Wed, Jul 8, 2015 2:50 PM
但我也認為，親情不是一個只有美好的感情。以我來說，我的父母成就了我（無論我是好是壞），但同時也剝奪（傷害）了我的某些部分；而我也同樣，我在成長過程中不掩飾對父母的侵略（奪取）性，我從他們身上汲取養分而生，他們也在抗衡不被我攫取全部的能量。
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Wed, Jul 8, 2015 2:56 PM
說回到耽美父子，我會特別關注年上父子是因為想看以愛情加乘的父子情會變得如何尖銳，愛情不是一種理性取向的感情，對我來說，CP向這個要素是強化了我想看到的父子衝突，意淫的部分反而不是最主要的當然父子相奸還是很有戲劇性啦（滿足了我身為讀者追求高潮的趣味...>__>），正因在我眼中父親是掌控的那一方，所以年上的喜好是想看一種露骨的、強烈的對己出骨肉的壓迫與愛護，兒子想當然爾可以反攻，我覺得那種孩子意識漸長後，
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Wed, Jul 8, 2015 3:00 PM
對父親的畏懼與敬愛雜揉而成的抗拒，以及孩子如何從孩子轉變，慢慢地走向父親的老路（或者截然不同的道路）；父子CP向大約就是一種循環式的征伐，一個權力于收放之間的激盪。
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Wed, Jul 8, 2015 3:02 PM
所以一直期待著看到類似于此的父子耽美文，良作不是沒看到，但多半都是父子膩歪歪地談戀愛讓我有點難受...（幹
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Wed, Jul 8, 2015 3:06 PM
可是我要澄清一點，我還是相信父子之間有真愛的！CP向的話，斷然不是追求相殺的過程而已，我心中的父子，並不是父親不把兒子當兒子看，而是正因他將兒子視為孩子，由這個出發點衍生出的親情之外。我不是很喜歡看到為了成全父子CP，而掩蓋或轉換概念，譬如父子相愛，愛的是對方只是彼此剛好是父子；NO!!我理想中的父子是正因兩人是父子，所以相愛（相恨與相厭）。否定兩人的父子關係就沒有意義了。
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Wed, Jul 8, 2015 3:08 PM
所以由上可知當我get到了帝王家的父子關係時有多麼見獵心喜（大誤
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Wed, Jul 8, 2015 3:10 PM
休息喝口水分隔線
請繼續閑聊～吐草歡迎！
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Wed, Jul 8, 2015 4:03 PM
我要砲一下贏政／扶蘇都竟是些穿越，沒有扶蘇本人麼？沒有麼？我不要看現代人披著公子的皮和贏政談戀愛啊 父子倆都是甚麼樣的人物...why雙雙戀愛腦了，沒有一篇看得完。
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Wed, Jul 8, 2015 4:06 PM
結果現在看來最喜歡的是某篇四八文中的康師傅與太子... CP向只有四八，康太是非常較真（貼近記載歷史）的君臣父子情，相當現實與殘酷，卻是我覺得最好看的。（倒是四爺和八爺都有點微妙了
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Wed, Jul 8, 2015 4:16 PM
茶几的是康太主CP的文也脫不去重生這個梗，其實重生倒沒甚麼關係，為了看父子我穿越都看了出于個人因素我對穿越略感冒，開金手指早慧近妖成年人靈魂兒童身我都吃下去了，但是可以稍微認真一點描寫父子之情麼(ry
兒子對爸爸沒有親情，老子也總不該輕易就對兒子有別樣心思吧，穿越重生的又不是老子））））可能因為是CP文的緣故，作者們的重心多半放在父子之間的曖昧，但我更想看的是有份量的親情轉化而出的灰色感情。
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Wed, Jul 8, 2015 4:18 PM
我真是一個吵鬧的讀者。LOL 只好套一句對岸常說的：you can you up, no BB
（反省之
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Thu, Jul 9, 2015 6:07 PM
不知道如果用偽父子來代指擬血緣式的組合是否恰當，但我很認同在親直系血緣的核心被模糊時，故事的看點反而不及類血緣關係的看法...這也是為何我會棄如此多坑的原因吧。LOL 不過我能get養成的萌點！（毆
另外一樣我心水父子年上的理由是，兒子對父親的感情轉變，若說從孺慕->愛慕可能比較水到渠成；但是父親從對著自己的產物[...]所有的愛護之心（排除父性=母性的可能，我是覺得父愛比起母愛更加虛無縹緲，不太肯定父性天生
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Thu, Jul 9, 2015 6:10 PM
從愛護之心轉為愛慕之心，其中有多少是彰顯自己有一樣能完全掌控並如此理直氣壯發揮所有權的虛榮心（或者說優越感？）的物件呢？既是從己所出，那麼對其（子女）為所欲為又有何錯？說到底，對方那條命還是自己給的。
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Thu, Jul 9, 2015 6:16 PM
至于分隔線前後不用糾結啦XD只是拉個線想把自己的想法集中一些，老是覺得我的發散性思維很要不得...一個無法提綱挈領的節奏。LOLL
說到李二和李淵，不知為何我沒有太萌這對父子，排出我本身對李二的萌點雷達長期失效，李二那齣在朝堂上當眾吮吸李淵乳頭的事件實在是...太作了...雖然當老闆的多多少少有一些演藝天分，但是這麼浮誇真的沒問題麼！比起被說是上下交相賊的縱囚事件，他對父親的態度更加讓我覺得鬧心。2333
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Thu, Jul 9, 2015 6:24 PM
話說和LRS聊過後想來看一些明朝週邊[??]，今天在書櫃前閑晃看到一套《明朝那些事兒》，原本想瀏覽一下但後來目光移到了白崇禧傳（其實應該算圖文史料書），不知道LRS看過麼或者推不推薦？
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Thu, Jul 9, 2015 6:29 PM
主題明確的話我前面都提到四四八八了哈哈哈，隨意隨意～ 另外我覺得未來可能會發展成康師傅吃兒子丼[毆]，無事腦補了一下康師傅和四爺忽然感到有點萌，康師傅你兒子生來究竟是...幹嘛呢ㄚ的自戳雙眼之衝動滾滾奔來 我支持每個兒子都吃上一吃！（幹（曹老闆似的節奏
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Mon, Jul 13, 2015 2:16 PM
難就難在親情轉為親情/愛情交揉的過程，我覺得即便看CP文追求的是CP[?]，但我也想看到除了戀愛之外的關係...除了上面說過的關于父子之間的看點，很大部分也是我喜歡灰色地帶。233 對我來說，父子CP之後還是存在著做為親人的感情，老子是老子兒子是兒子這樣（不過說來也蠻打臉的，都滾上床單了還能說是單純父子麼XD
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Mon, Jul 13, 2015 2:27 PM
至于LRS提到的父母子女之間的無對話可能，這點我在寫得不錯的數字軍團文中得到恰當的滿足，與其說我喜歡看康師傅對兒子們這樣那樣（...）是打破了這種距離，不如說是因為這正印證了我對父性的消滅與看待子女如物品的悲觀印證。XD 所以真有康師傅與數字們的肉，我也權充一項軟色情映畫來看。（可惜的是目前還沒看到如我所想的康師傅數字丼...明明我對太子爺的期待這麼大！但幾乎都是CP後膩歪到不行的關係嗚嗚
浪子穿心弩👉尹愁山
@orangeslove
Mon, Jul 13, 2015 2:33 PM
雖然李二當主角不萌，可是以他當主角的相關作品好多哦～ㄜㄜ（神馬態度
《萬曆十五年》我沒看過呢XD 又有書可以看了真開心！最近也想好好看一下清史，仔細想來似乎沒有認真閱讀過哪一段歷史（三國算麼），果然以前都不知道唸書是為哪般...[?]
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