逆真的要接受挑戰嗎
@Re_untrue
說
Wed, Jul 1, 2015 10:02 AM
1
[關於集氣這件事][心得文][沒膽回在PTT]
以下只是以一個發過集氣文立場的人的個人心得文，洗版抱歉。
最近看到不少在罵集氣文的文，溫和一點的說沒有實質幫助，極端一點的說集氣假掰、湊熱鬧、有時間發文不如去照顧當事者、發集氣文的人很噁……等。
逆真的要接受挑戰嗎
@Re_untrue
說
Wed, Jul 1, 2015 10:02 AM
我發過一次集氣文（不是為自己加油的那種）
在那之前我也一直都認為集氣文只是安慰用，對當事人沒有實質幫助，但如果有人需要拍拍，那我就拍，我就推，但始終不了解為何要發集氣文。
直到我自己遇到，當時的狀況就不贅述，總之親人進了加護病房，在那個時候其實家屬能做的幾乎都只是等待，就算你想照顧也不是二十四小時都可以在親人身邊。
逆真的要接受挑戰嗎
@Re_untrue
說
Wed, Jul 1, 2015 10:02 AM
等待的時間很漫長，漫長到可以想很多事，比如和病人過去的一切、醫院的選擇、療程的選擇、為何會變成這樣／發生這種事、是不是自己錯了、如果當初怎樣就好了……等，然後只求奇蹟能夠發生。
奇蹟能夠怎樣發生？病人的意志？醫生的醫術？醫院的照顧？親友的陪伴？但每天的探訪時間就只有那短短中午和晚上的一小時，東西也不准留在病房中，所以在那短暫的探訪時間前親友能做甚麼？當時我所能想到的，就是求神，還有蒐集鼓勵。
逆真的要接受挑戰嗎
@Re_untrue
說
Wed, Jul 1, 2015 10:03 AM
所以我跑到了我家附近的廟宇許願，所以我發了人生中的第一篇這種集氣文，當時我已經不知道能求誰，只恨透自己竟然不是學醫所以甚麼忙都幫不上。
平常其實不特別篤信神明，也不相信祈禱，結果到頭來除了這些超自然的力量外，根本不知道還能做甚麼。
如果真的有效，何不姑且試之呢？只要可能有效的事情，我都願意做，當下只有這個念頭。
逆真的要接受挑戰嗎
@Re_untrue
說
Wed, Jul 1, 2015 10:03 AM
然後才明白了，也許有些人也是這樣，已經不知道可以怎麼辦了，只好甚麼都做，就算是稻草也要努力抓緊，就算平常不信也不死鴨子嘴硬。
逆真的要接受挑戰嗎
@Re_untrue
說
Wed, Jul 1, 2015 10:03 AM
講這麼多只是想反駁一下那些極端的說法，根據你們的論點，你們有時間譴責發集氣文的人，不如多去多陪伴你重視的人，不是嗎？你們是不是也假掰？湊熱鬧？噁？
逆真的要接受挑戰嗎
@Re_untrue
說
Wed, Jul 1, 2015 10:03 AM
另外，集氣的重點應該是希望能鼓勵家屬／病人
所以照片真的不是重點，請不要在病人同意前發一些沒必要發的照片，或者隨意向大眾透漏名字和病況
逆真的要接受挑戰嗎
@Re_untrue
說
Wed, Jul 1, 2015 10:03 AM
再另外，那個
阿中說的
基本上我同意
但只要想一個，一個狀況就好了，就是Selina受傷清醒後打開網頁或者任何聯絡方式
結果粉絲團或任何地方沒有半個粉絲、朋友留言鼓勵他，沒有半個，那會是怎麼樣的情形？
我不知道Selina會怎樣畢竟我不是當事人。
逆真的要接受挑戰嗎
@Re_untrue
說
Wed, Jul 1, 2015 10:03 AM
但我有個車禍一年多才清醒的朋友，因為那些鼓勵的留言而有勇氣活下去（當然他清醒後還是要繼續陪伴以及其他）。
有些人也許不需要那些集氣，但的確也有些人因此受到鼓勵。
逆真的要接受挑戰嗎
@Re_untrue
說
Wed, Jul 1, 2015 10:04 AM
而且，「理解、體諒、尊敬」這些「實質的幫助」跟「不實質的祝福」，這兩者並不互斥，可以一起並行啊。
難道我集氣，我就不能捐款了嗎？嗯？
（p.s 很多人不喜歡的應該是只祝福不做事的人啦，但我不喜歡打翻一鍋粥的說話方式）
逆真的要接受挑戰嗎
@Re_untrue
說
Wed, Jul 1, 2015 10:05 AM
至今我感謝當年留言幫我親人祈禱的那些朋友，也謝謝醫療團隊，謝謝你們。
以上
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
逆真的要接受挑戰嗎
@Re_untrue
說
Wed, Jul 1, 2015 10:07 AM
糟糕……我藝人名稱是不是該打碼
哆啦姬亞((=゜ｴ゜=))o
@angelmility0
說
Wed, Jul 1, 2015 10:08 AM
不用....因為你剛剛貼的那些她都上新聞啦
逆真的要接受挑戰嗎
@Re_untrue
說
Wed, Jul 1, 2015 10:09 AM
哆啦姬亞((=゜ｴ゜=))o
: 對啦XDD但想說是不是還是該打碼比較好XD
哆啦姬亞((=゜ｴ゜=))o
@angelmility0
說
Wed, Jul 1, 2015 10:14 AM
然後....集氣這件事情，我覺得有時候大家認識的說聯絡就好了，那種公開給陌生人都會看到的，其實要是今天我也不太喜歡...我也不是沒遇過這些，但是我其實難過的事情不太會講，講也不會網路公開，我覺得看個性啦，有些人比較需要大眾給他們一些支持，不只病患本身，還有家屬。
哆啦姬亞((=゜ｴ゜=))o
@angelmility0
說
Wed, Jul 1, 2015 10:15 AM
然後，有些 人集氣都PO很慘的照片我不是很能理解，明明可以PO美好回憶的照片來集氣，至少我不希望我發生事情醒來的時候，看到我的集氣文還是什麼的第一張圖，是我最痛苦的那時刻......
逆真的要接受挑戰嗎
@Re_untrue
說
Wed, Jul 1, 2015 10:19 AM
哆啦姬亞((=゜ｴ゜=))o
: 對阿，真的真的不要PO那些圖，然後到底要公開到哪種程度就看個人吧，我當時是公開給我的朋友而已，我當時的心情不太算是想要有人支持，而是聽說集氣有用，就姑且信之的感覺（大宇宙的力量之類的），希望能有更方面的力量幫忙親人脫離險境
不過如果是我自己發生的事絕對不准PO！！（ㄍ
就算沒署名也不準（ㄍ
夜明螢♥小悠卡哇
@yojufutari
說
Wed, Jul 1, 2015 10:27 AM
我也覺得集氣沒有用，但是批人就太不OK了，有的人就是需要精神上的安慰呀!!!然後PO照片我也不懂為什麼有些人要選擇慘照，先不提當事人之後看到會不會想到慘回憶，PO照片的自己每次開帖開噗都會看到親朋好友的慘樣，應該也會很難受吧???PO美美的照片不好咩!?
逆真的要接受挑戰嗎
@Re_untrue
說
Wed, Jul 1, 2015 10:28 AM
charlie01: 不實用 但也不用批鬥 更是一個不必討論的假議題
其實我貼的那篇現在看一看下面就有人早就推出真理XD但我還是被那些批鬥的人釣了出來發了這個廢文(ㄍ
逆真的要接受挑戰嗎
@Re_untrue
說
Wed, Jul 1, 2015 10:30 AM
夜明螢♥小悠卡哇
: 現在發現我被那些批鬥的人釣魚了XD 慘照大概是想要引起同情和關心？這是我能想到的理由，但真的要PO也是當事人自己PO啊拜託……
(눈‸눈)遲早過勞死
@boocs
Wed, Jul 1, 2015 10:55 AM
因為
(눈‸눈)遲早過勞死
@boocs
Wed, Jul 1, 2015 10:56 AM
我也有朋友現在在醫院躺著
但是因為燒燙傷容易被感染，
要很久以後才能方便會客
就算想照顧 非專業人士我們也幫不了什麼忙
(눈‸눈)遲早過勞死
@boocs
Wed, Jul 1, 2015 10:57 AM
能做的就是為他加油
他現在最需要的也是我們為他加的油
其實我一直在想
我們一直講加油 一直逼他面對痛苦 他會不會因此更受傷，但是如果我們不讓他知道有這麼多的關心跟支持
那他是不是連個繼續逼自己努力下去的動力都沒了呢?
(눈‸눈)遲早過勞死
@boocs
Wed, Jul 1, 2015 10:58 AM
當然錢我也會捐
聯絡方式也有留給他家人，請他家人需要幫助的時候不要害怕跟我們說，但是他是個這麼愛熱鬧的孩子，每天躺在床上面對痛苦又沒有人可以常常陪著他講話聊天(會耗費力氣)，至少希望有集氣可以在他體力允許的狀況下有事情做 看我們留言
(눈‸눈)遲早過勞死
@boocs
Wed, Jul 1, 2015 11:00 AM
我只覺得靠北什麼有時間發文不如去照顧當事者的人根本沒搞清楚狀況，請他有時間靠北不如去理解病人需要的是什麼
另外我也覺得朋友發集氣文也是一種對自己幫不上太多忙、或是災難症候群的一種心情宣洩
逆真的要接受挑戰嗎
@Re_untrue
說
Wed, Jul 1, 2015 11:24 AM
shizuku0114
: DD我被有些嘴巴比較機車的鄉民釣魚了嗚嗚嗚嗚嗚(欸)(抱一個
謝謝你同意我的看法，而且還超用簡單幾句講的超明白XDD為什麼我可以廢話這麼多XD
逆真的要接受挑戰嗎
@Re_untrue
說
Wed, Jul 1, 2015 11:26 AM
(눈‸눈)遲早過勞死
: 抱你一百個！！！！
請他有時間靠北不如去理解病人需要的是什麼
同意你一百萬遍！而且就算是會客時間病房也不能塞滿人啊，然後病人除了要陪伴也需要休息，完全能體會妳在講
逆真的要接受挑戰嗎
@Re_untrue
說
Wed, Jul 1, 2015 11:31 AM
(눈‸눈)遲早過勞死
: 啊啊按到enter，完全能體會妳在講加油那邊矛盾心情的感覺，很多時候你真的掌握不住自己能怎樣做才是對對方最好，還有抱抱你，祝你的朋友能早日康復。
其實我會發這篇還有一個原因，就是這次意外裡也有我朋友（不熟），於是有個朋友A發文集氣（沒有照片但有名字）結果被其他人譴責，A最後是哭著把文刪了
逆真的要接受挑戰嗎
@Re_untrue
說
Wed, Jul 1, 2015 11:33 AM
(눈‸눈)遲早過勞死
: 我不能說A沒有錯，我認為他把名字打出來的確有失妥當，但是遭受那樣的譴責……我不知道該說甚麼
(눈‸눈)遲早過勞死
@boocs
Wed, Jul 1, 2015 12:08 PM
我的朋友很堅強很勇敢 全身50%二度燒傷當下卻還安慰身邊的人 我相信她一定很快會好起來><
(눈‸눈)遲早過勞死
@boocs
Wed, Jul 1, 2015 12:24 PM
也希望真真朋友好起來
另外幫集氣的朋友別在意自以為衛道人士的假清高
小風@《吉花5號》③發售中
@yenwei0412
Wed, Jul 1, 2015 12:33 PM
我覺得處在極端狀況底下會想這麼做完全能理解，有經歷過這種狀況，都知道那個時候自己會變得多脆弱。ＱＱ
(눈‸눈)遲早過勞死
@boocs
Wed, Jul 1, 2015 1:51 PM
而且我現在一直不敢發文給他，因為老實說我之前就知道他要參加那個party
也同時知道粉末的危險性，但為什麼當下就是沒把活動跟粉末連結起來OTZ
如果那時有想到
他是個聽勸的人，說不定就可以避免遇上......
逆真的要接受挑戰嗎
@Re_untrue
說
Fri, Jul 3, 2015 10:07 AM
(눈‸눈)遲早過勞死
: 喔不阿嵐別這麼想，不知道該用甚麼話拍拍你，但總之既然遇上了就只能向前走了
not your fault
(눈‸눈)遲早過勞死
@boocs
Fri, Jul 3, 2015 11:15 AM
:' (((恩
阿牙🧊🥒
@Schiffer_M
Fri, Jul 3, 2015 1:39 PM
我覺得在物質層面上，集氣真的一點幫助也沒有，可是他帶來情感上的連接，是心理層面上不能沒有的力量。
集氣就是對人和事情的關心，悲慘的境遇誰都會有，但是在這些難過的時候，也因為看見有人為自己集氣，給自己溫暖的鼓勵而覺得＂不振作不行呢！＂、＂大家期待著我可以成功＂、＂我要加油！＂。
這就是集氣的目的，他沒辦法治好傷患，沒辦法點石成金，卻可以成為精神的支柱，把這些氣放在心裡就能感受到熱度，支持傷心的人度過低潮。
阿牙🧊🥒
@Schiffer_M
Fri, Jul 3, 2015 1:57 PM
接下來的話有點離題。
有人會覺得集氣假掰，大概有幾個原因，可能他們內心夠堅強，不需要他人的關心，又或者是對集氣的感受度不高，對集氣的內容沒有產生內心上的連接。
對於這些，有些話不得不說，前一陣子曾經有個話題被炒熱一陣子，所謂的＂同情心與同理心＂，集氣沒有不好，卻因為大家表達的方式而產生不同的結果，引用影片前面說的話「同理心可以激發連結，同情心卻促使失去連結。」
阿牙🧊🥒
@Schiffer_M
Fri, Jul 3, 2015 2:11 PM
我認為有時候我們也必須去反省，某些言論是不是真的不恰當，是不是會帶給對方二次的傷害？為什麼會被人批評假掰？
但是對於單純想要潑酸的人，就沒有必要去搭理了，就地掩埋免後患，這些是我的想法。
同理心的力量(繁中字幕)
逆真的要接受挑戰嗎
@Re_untrue
說
Sat, Jul 4, 2015 8:29 AM
rei1080
: 阿ㄍ我漏掉阿風風！！！！給你抱一百個
我也覺得能理解，但也許有人不能，只求不要批鬥互相尊重不是很好嗎，更遑論一竿子打翻整條船的極端言論
逆真的要接受挑戰嗎
@Re_untrue
說
Sat, Jul 4, 2015 8:43 AM
阿牙🧊🥒
: 這個著名影片XDDDDDD看了你講的才想到我本來還要說討厭他們一竿子打翻一條船XDDDDD 那些說假掰、噁的確可能是因為感受到了那個集氣文是有同情而不是同理吧之類的吧。
但說自己有同理真的好難啊就算有相同的經驗也覺得好難啊。
逆真的要接受挑戰嗎
@Re_untrue
說
Sat, Jul 4, 2015 8:44 AM
阿牙🧊🥒
: 這樣總結下來感覺在發集氣文的先決條件是你最好是親屬、非常要好又重要的人或者超級相關人士，不然你還是默默祝福就好了，因為這種身分的同理心連結會讓人感覺比同情心強？
題外話，我承認我主要是被＂有時間發文不如去照顧當事者＂這句話給爆氣XD但現在想想也只是慣例的鄉民用語orz修練不足阿理某些潑酸的幹嘛QWQ
載入新的回覆
以下只是以一個發過集氣文立場的人的個人心得文，洗版抱歉。
最近看到不少在罵集氣文的文，溫和一點的說沒有實質幫助，極端一點的說集氣假掰、湊熱鬧、有時間發文不如去照顧當事者、發集氣文的人很噁……等。
在那之前我也一直都認為集氣文只是安慰用，對當事人沒有實質幫助，但如果有人需要拍拍，那我就拍，我就推，但始終不了解為何要發集氣文。
直到我自己遇到，當時的狀況就不贅述，總之親人進了加護病房，在那個時候其實家屬能做的幾乎都只是等待，就算你想照顧也不是二十四小時都可以在親人身邊。
奇蹟能夠怎樣發生？病人的意志？醫生的醫術？醫院的照顧？親友的陪伴？但每天的探訪時間就只有那短短中午和晚上的一小時，東西也不准留在病房中，所以在那短暫的探訪時間前親友能做甚麼？當時我所能想到的，就是求神，還有蒐集鼓勵。
平常其實不特別篤信神明，也不相信祈禱，結果到頭來除了這些超自然的力量外，根本不知道還能做甚麼。
如果真的有效，何不姑且試之呢？只要可能有效的事情，我都願意做，當下只有這個念頭。
所以照片真的不是重點，請不要在病人同意前發一些沒必要發的照片，或者隨意向大眾透漏名字和病況
但只要想一個，一個狀況就好了，就是Selina受傷清醒後打開網頁或者任何聯絡方式
結果粉絲團或任何地方沒有半個粉絲、朋友留言鼓勵他，沒有半個，那會是怎麼樣的情形？
我不知道Selina會怎樣畢竟我不是當事人。
有些人也許不需要那些集氣，但的確也有些人因此受到鼓勵。
難道我集氣，我就不能捐款了嗎？嗯？
（p.s 很多人不喜歡的應該是只祝福不做事的人啦，但我不喜歡打翻一鍋粥的說話方式）
以上
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
不過如果是我自己發生的事絕對不准PO！！（ㄍ
就算沒署名也不準（ㄍ
其實我貼的那篇現在看一看下面就有人早就推出真理XD但我還是被那些批鬥的人釣了出來發了這個廢文(ㄍ
但是因為燒燙傷容易被感染，
要很久以後才能方便會客
就算想照顧 非專業人士我們也幫不了什麼忙
他現在最需要的也是我們為他加的油
其實我一直在想
我們一直講加油 一直逼他面對痛苦 他會不會因此更受傷，但是如果我們不讓他知道有這麼多的關心跟支持
那他是不是連個繼續逼自己努力下去的動力都沒了呢?
聯絡方式也有留給他家人，請他家人需要幫助的時候不要害怕跟我們說，但是他是個這麼愛熱鬧的孩子，每天躺在床上面對痛苦又沒有人可以常常陪著他講話聊天(會耗費力氣)，至少希望有集氣可以在他體力允許的狀況下有事情做 看我們留言
另外我也覺得朋友發集氣文也是一種對自己幫不上太多忙、或是災難症候群的一種心情宣洩
謝謝你同意我的看法，而且還超用簡單幾句講的超明白XDD為什麼我可以廢話這麼多XD
其實我會發這篇還有一個原因，就是這次意外裡也有我朋友（不熟），於是有個朋友A發文集氣（沒有照片但有名字）結果被其他人譴責，A最後是哭著把文刪了
另外幫集氣的朋友別在意自以為衛道人士的假清高
也同時知道粉末的危險性，但為什麼當下就是沒把活動跟粉末連結起來OTZ
如果那時有想到
他是個聽勸的人，說不定就可以避免遇上......
集氣就是對人和事情的關心，悲慘的境遇誰都會有，但是在這些難過的時候，也因為看見有人為自己集氣，給自己溫暖的鼓勵而覺得＂不振作不行呢！＂、＂大家期待著我可以成功＂、＂我要加油！＂。
這就是集氣的目的，他沒辦法治好傷患，沒辦法點石成金，卻可以成為精神的支柱，把這些氣放在心裡就能感受到熱度，支持傷心的人度過低潮。
有人會覺得集氣假掰，大概有幾個原因，可能他們內心夠堅強，不需要他人的關心，又或者是對集氣的感受度不高，對集氣的內容沒有產生內心上的連接。
對於這些，有些話不得不說，前一陣子曾經有個話題被炒熱一陣子，所謂的＂同情心與同理心＂，集氣沒有不好，卻因為大家表達的方式而產生不同的結果，引用影片前面說的話「同理心可以激發連結，同情心卻促使失去連結。」
但是對於單純想要潑酸的人，就沒有必要去搭理了，就地掩埋免後患，這些是我的想法。
但說自己有同理真的好難啊就算有相同的經驗也覺得好難啊。
題外話，我承認我主要是被＂有時間發文不如去照顧當事者＂這句話給爆氣XD但現在想想也只是慣例的鄉民用語orz修練不足阿理某些潑酸的幹嘛QWQ