clear mind★的W尼
[轉]這篇文章原本是我在鋪浪上的分享,起因是因為有個朋友在鋪浪上說,要怎麼教育他的孩子,讓他們知道危險的地... (Plurk Paste)
我去過最擁擠的地方大概就是CWT的會場了,參同人場十多年,我從來沒有想過這個問題....能什麼事都沒發生真的是老天保佑。
clear mind★的W尼
會場的工作人員也都是工讀生,我也不清楚他們的場前訓練除了維持排隊秩序之外,有沒有安全疏散這一塊?
clear mind★的W尼
不是說什麼有意外發生了,哪都不要去最安全,而是我們要如何從這次的經驗讓我們更注重公共安全,讓每次的嘉年華會都能平安落幕...
clear mind★的W尼
不然以三樓活動第一天那擁擠的程度,發生推擠會如何
我相信台大體育館一定有逃生路線和滅火設備,下次參場拿完椅子後,我會先去確認,比擺放桌子上的書和周邊重要。
clear mind★的W尼
也希望所有舉辦活動的主辦,無論是任何活動,都可以把安全放在第一...
clear mind★的W尼
阿拉夜店火災
安檢合格真的不能代表什麼
clear mind★的W尼
現在自辦ONLY這麼多,也希望主辦們能把安全納在企劃中重要的一環
庫索塔瑪克( ´﹀` )
老實說我父母也是那種"哪種地方哪種活動都先說哪邊多危險多危險多危險"的類型ww
總之先把危險經在你耳邊複誦好幾遍,從小耳濡目染下(?)根本就像被洗腦了一樣去玩啥都先想到可能發生什麼意外www根本跟神經質開心不起來啊啊啊www
庫索塔瑪克( ´﹀` )
結果年幼的我找到的答案是"在家打電動看漫畫最安全欸~鳩咪~~"
完全不對啊啊啊wwwww
clear mind★的W尼
庫索塔瑪克( ´﹀` ) : 但神經質其實也滿重要的,這次意外就是主辦的無知和掉以輕心造成...我沒有要檢討被害者,而是我相信集體的安全意識很重要,我們可以從現在開始改變...
果然宅宅最安全家裡也很危險呀XDDD電線走火什麼的
庫索塔瑪克( ´﹀` )
不過後來活動越來越少去安全性上也是個原因
小時候去就覺得很擠了....現在又更擠...!!!
如果是向世貿展場一個1F平面
大家往八方出口跑出去也就罷了....
台大體育館說真的是沒有很複雜~
可是每次活動有時候會封鎖哪邊出口自己也不清楚
走廊上雜物又擺的亂七八糟...每看一次頭皮麻一次...哀哀
庫索塔瑪克( ´﹀` )
雖說如果有必要去或是想去還是會照去啦(欸
clear mind★的W尼
庫索塔瑪克( ´﹀` ) : 說到這個,我想到現場都是書...都是易燃物....走道還被桌子隔開,樓上休息區只有兩側階梯可以上下樓吧?越想越擔心
庫索塔瑪克( ´﹀` )
說道電線走火....因為我老爹也是對這種很神經質...
當初桌電開始普及時一個插座接一排三孔延長線
螢幕插一個主機插一個印表機插一個掃描機插一個不拉不拉的...我也麻了一下(怎麼想怎麼危險.現在也是
還有當年用P2P下載影片出門吃個飯電腦沒關都被念超慘...哀哀(艸
庫索塔瑪克( ´﹀` )
對啊~一堆東西擋著紙箱行李廂掛旗之類的
攤內的人絕對來不及跑~
更何況攤外還一堆人
會被卡在裡面(艸
clear mind★的W尼
庫索塔瑪克( ´﹀` ) : 我以後會乖乖關電腦再出門 我的媽啊(艸)<-也是用這種延長線
clear mind★的W尼
庫索塔瑪克( ´﹀` ) : 攤內的人絕對來不及跑>>.....................ORZ我 突然感受到 通販的 美好..........
庫索塔瑪克( ´﹀` )
欸www別這樣www我有時候還是會掛著欸www
關機...好麻煩...(欸你
clear mind★的W尼
庫索塔瑪克( ´﹀` ) : 我懂關機的麻煩XDDDD(淚)但遇到一次就沒有後悔的餘地了 我以後會乖乖關機
clear mind★的W尼
三樓很久沒報到了,這兩三年攤位都是在一樓,嗯 尖峰時段人多時還會空氣稀薄到有點不舒服...如果發生意外了 一樓的狀況似乎比三樓還不樂觀....
clear mind★的W尼
越想頭皮越麻.....
庫索塔瑪克( ´﹀` )
而且熱空氣 煙都是先往上飄...三樓通常又是最熱鬧的區塊....
clear mind★的W尼
庫索塔瑪克( ´﹀` ) : 休息區那裏 如果人下不來怎麼辦?階梯這麼窄 又只有兩側...情急之下會不會跳下來?但是會受傷吧這高低差....(艸)
庫索塔瑪克( ´﹀` )
真的就是...沒地方跑....
不過說真的主辦想在那辦還是照辦
而就算知道了有這些隱憂想著"不會這麼衰"
會去的人還是會照去就是了啦
任何類型活動都一樣
clear mind★的W尼
庫索塔瑪克( ´﹀` ) : 中肯,但還是希望大家能開始重視公共安全....
我的印象中CWT的工作人員也是臨時招募工讀生,對比這次的八仙事件...嗯....呃.....希望主辦能開始重視這一塊
clear mind★的W尼
不然這些年輕的生命所換來的教訓 就沒有意義了....我們能做的 除了捐血捐錢 我想更重要的是這個
clear mind★的W尼
昨晚在八卦版爬了一堆燒燙傷醫護的文 我想我需要抽離一下
庫索塔瑪克( ´﹀` )
頂多就是...保持著一定程度的常識
到那樣的場合活動別玩得太嗨還是要注意四周狀況,發現狀況有點不對(在自己常識內能理解的)就要開始默默撤離了...算是比較消極的自保方法啦...XD
clear mind★的W尼
庫索塔瑪克( ´﹀` ) : 嗯嗯,我想這也是一個方式...以後還是三點之後再進去好惹至少人比較少
clear mind★的W尼
啊 可是社團入場怎麼辦 三點再進去會庫存的(爆)
庫索塔瑪克( ´﹀` )
只好真的經營通販了~老師(欸
clear mind★的W尼
我這個暑假沒報到,沒關西 我想我可以好好考慮一陣子
clear mind★的W尼
這個暑假要參加CWT的人 拜託 進場 不要先衝大手的新刊 先研究逃生路線......... 不然就是把疑問反應給主辦單位 請他們提出一套應變措施並訓練工作人員 對雙方都好...真的.....
clear mind★的W尼
真發生什麼了 媒體的起手式已經可想而知了
"電玩動漫展覽 釀成悲劇"然後被檢討的是年輕人為什麼這麼愛看動漫畫舉辦這種集會 UCCU 偉哉檢討被害人的論調
在會場裡都是平日不出門的宅宅們居多呀其實
clear mind★的W尼
原本只是看了文章想說來轉轉 仔細想想 整噗打下來頭皮發麻.....或許有點天馬行空吧 但誰知道呢
clear mind★的W尼
呃呃呃要來帶小孩放學了!最後一批!
庫索塔瑪克( ´﹀` )
辛苦了~結束後就是暑假啦~老師~~~(o゚▽゚)
clear mind★的W尼
庫索塔瑪克( ´﹀` ) : 老爸謝啦~一起聊很開心! 要記得關電腦哦
dodoM
我去大型公共場所第一件事就是找安全門還有想好逃生路線,坐飛機也是每次都會在把安全指導認真聽完確認救生衣什麼的在哪裡,其實做慣了這些事根本在腦內花不了幾秒鐘,但就是比較安心@@
任性的桃子
請問文章可以借轉FB嗎?
歛:*
以前實在沒想過場次的逃生路線是真的......
緋心⭕️
我也都會看一下逃生口在哪 雖然飛機搭好幾次但也都還是會看完逃生說明還會腦內模擬一下怎麼穿救生衣QQ(我覺得他好複雜喔真的穿起來一定會超級手忙腳亂orz)
緋心⭕️
不過販售會我好像還真的沒有特別注意逃生出口... 而且他真的這邊也堵那邊也封真的要逃不確定能逃哪orz
飛🥗草食多肉動物
我印象中有逃生出口,只是...也都是人啊XDDD
還是會另外規劃平常不太讓人進出得點作為逃生出入口??
寧遠
感謝噗主提出重要的安全意見,請問可以手動轉到自己的噗浪上嗎?
阿利/我團VK 大好
CWT連樓梯間都用來排隊了……說真的如果3樓需要逃生…還真不知能不能順利疏散
KIKU
謝謝噗主提醒!! 之前真的完全沒想過相關的事宜...
clear mind★的W尼
結果回家就爆睡到現在(艸)運動完再來回!
轉噗請隨意,但請不要轉到FB上,非常感謝!!><
clear mind★的W尼
今天騎車回家 戴安全帽的時候想到 COSER們的假髮....都是尼龍材質嗎? 那如果真的怎麼了 要先脫假髮!!!
(::ˊ⊙﹏⊙::)★笑
其實我也常常會模擬如果有人拿尖銳的物品在裡面刺人會怎麼樣
希望不要發生這種事( ノД`)
RCO_Commander
脫假髮其實不太優先,先逃生才是最重要
阿利/我團VK 大好
其實CWT由於狀況比較像夜市~~人潮多但是是流動的~~所以一般ˋ哪種隨機傷人的神經病比較不敢行動~~反而比較要注意是如果電線走火之累的小意外引起恐慌
RCO_Commander
https://goo.gl/j0wTZ0 火災and地震應變觀念
凜花,東卷再愛一萬年。
不想還好一想整個頭皮發麻...
CWT的工作人員都是臨時招募的,場前短時間的培訓都是告知各樓層出入口的方位、廁所更衣室在哪、電梯開放時間這類,
仔細一想還真的不知道逃生方向和滅火器在哪 而且為了管制人數、動線和租借場地區域的不同,出入口又有分....
阿蒼扁掉
我當過CWT的工作人員,他們的確是臨時招募的,我不知道資深工讀生的情況,不過我做了兩三次從沒教導過緊急逃生相關的知識,頂多就是出入口在哪
CWT擠的時候真的是動彈不得,有的時候還會破萬,想想這幾年都沒出意外...(擦汗
中途想要追極光┌|◎o◎|┘
我本身在做公安的,找我們事務所承攬公安檢查的店家,只有在檢查跟拍照當天是合法隔間、1分半鐘跑得到逃生梯或是出口....所以從手上第一間公安案件結案領照之後,我從不逛夜店也不參加演唱會
阿 赭_(:з」∠)_
我也當過CWT STAFF,我參加了七場,包括台北及台中。由於大部分工讀生都是周五開始參加場佈,頂多會認逃生門在哪兒已,但並沒有動線指示
阿 赭_(:з」∠)_
CWT危險的點還有一部分是雖然參加的同好們幾乎都是能夠行動迅速的年輕族群,但有些逛場內的coser甚至闆娘穿著的角色服裝會不方便行動...逃命的時候真的會很危險
clear mind★的W尼
dodoM : 給阿旋鼓鼓掌!!我是坐飛機和住旅館的時候會比較注意,但是CWT真的是 想都沒想過.....果然被興奮的情緒沖昏了頭orz
clear mind★的W尼
barriercat: 感覺等排隊的時候就是宣導的好時機...!覺得這個跟同人場的禮儀應該同樣畫成漫畫放在場刊呀><
clear mind★的W尼
sky4961: 感謝您的熱心和行動力!希望主辦能好好正視這個問題...最近幾年擠到沒有社團入場我絕對不去,逛攤也是三點後,這個人潮發生意外了後果不堪設想
clear mind★的W尼
任性的桃子 : FB您可以自行貼在PLURK PASTE上轉貼,但請不要貼原址,我教的孩子都大了開始逛場次了我想低調
阿 赭_(:з」∠)_
在台北場一樓一般入口收隊伍基本上都要收到11點...正午的時候,裡面的人根本就是高峰Orz
clear mind★的W尼
歛:* : 我也是...orz
clear mind★的W尼
緋心⭕️ : 我也覺得救生衣好複雜QQ!!每次都有看沒有懂><
這樣說起來,的確有很多大門都是封鎖起來的,每次要找出口都得繞一陣子orz
clear mind★的W尼
飛🥗草食多肉動物 : 滿滿的都是人 是很大的問題...!
另外規劃平常不太讓人進出得點作為逃生出入口>>是個好辦法,但主辦勢必要多付出人力成本來顧這些出口才行
尊師@海鮮口味
說真的人擠到這種程度的時候,一般的防災SOP也不可能有用吧,就算是人員訓練比台灣嚴很多的日本好了,COMIKET那種密度一燒起來大概也是先踩死一堆人......
clear mind★的W尼
寧遠 : 手動轉噗浪很歡迎的,希望大家開始懂得注意自己的安全...!
阿利/我團VK 大好
尊師@海鮮口味 : COMI的場地去過之後會超安心………因為它四面八方都是門
clear mind★的W尼
阿利/我團VK 大好 : 原來連樓梯間都在排嗎....(一直都是社入所以不清楚)
clear mind★的W尼
KIKU : 沒關係!我們從現在開始想!
clear mind★的W尼
(::ˊ⊙﹏⊙::)★笑 : 嗚啊啊啊不會吧(艸)
clear mind★的W尼
RCO_Commander : 謝謝資訊提供!!!原來連濕毛巾都是錯的....!!!! 天啊!!!
假髮脫起來應該比絲襪方便,(一扯就掉?)畢竟它是在頭上感覺很不放心呀><
clear mind★的W尼
到底是誰告訴我濕毛巾有用的!!!!!!
clear mind★的W尼
凜花,東卷再愛一萬年。 : 阿蒼扁掉 : dog1hungg: 感謝三位staff的經驗提供...!看得我心慌慌 可見CWT在這一塊還有很大的進步空間,人潮多疏散本身就有難度,工作人員的訓練更加重要啊...!><
clear mind★的W尼
中途想要追極光┌|◎o◎|┘ : .....................(擦汗) 豪可怕啊......
clear mind★的W尼
dog1hungg: COSER請要注意自己的安全....真的...
clear mind★的W尼
尊師@海鮮口味 : 日本從小學就常辦防災演習,的確有這個風險,但是我覺得應該會比台灣的狀況好
clear mind★的W尼
在CWT在安全上有更好的對策之前,我 開始 認真地思考辦通販......(扶額)
冬音【佛系追星】
那個,假髮應該絕對馬上脫掉好,石化製品融化會黏在皮膚上……
clear mind★的W尼
冬音【佛系追星】 : 而且又是頭....
clear mind★的W尼
我也寫信給CWT了!!而且把大家的疑慮都條列式的列出來,希望可以得到回覆!
clear mind★的W尼
會不會多一點人寫會更有用呀
clear mind★的W尼
kaorugaga: 另外貼PASTE OK的唷!!不客氣
Fighting浣熊
上到寶貴的一課!
RCO_Commander
yukofulie: 逃生觀念會經過新研究、教訓而改變
RCO_Commander
每過改變都經嚴格研究分析才改變
詩影❥知止後有定☼
我覺得w尼大好棒啊,現在cwt人一年比一年還多,台北場幾乎每一場都爆滿,雖然台大體育館是配有滅火器,但滅火器的數量肯定是不夠的,如果真發生什麼事...後果真不敢設想
阿 赭_(:з」∠)_
滅火器這種東西,都是在滅小火而已,噴幾秒就沒了ˊ_>ˋ
如果發生像日前新幹線上自焚的,有沒有及時反應捧著滅火器來滅火,一旦延燒大家就得逃命
我剛剛是沒有查到台大體育館有沒有灑水設施啦...
clear mind★的W尼
Fighting浣熊 : 我以後去音樂廳/戲劇院看表演也要注意!
clear mind★的W尼
RCO_Commander : 了解~非常感謝您的解說!>< 濕布的觀念是我小學的時候看小百科得來的,看來要更新一下!
clear mind★的W尼
詩影❥知止後有定☼ : 我一點都不棒...XD我是個 你不改變現況我就退出的消極者,如果要CWT正視這個問題,我想需要更多人去反應...!
clear mind★的W尼
dog1hungg: 那個新幹線上自焚實在是讓人捏好幾把冷汗....拜託....不要傷及無辜啊....
clear mind★的W尼
sky4961: 謝謝你的熱心!><你寫得好溫馴啊
看起來對方只理解到"我把門打開大家就可以逃了"
呃.......
clear mind★的W尼
我們學校的防災是有規畫路線的,哪幾個班級從哪個樓梯下去才會順暢不會大家都擠在一起,老師(帶領者)的工作也分配得很清楚,我想這在人多的時候特別重要
CWT應該歸畫 哪些區(好比說A~D區)從哪個出口疏散,這比較有效率
clear mind★的W尼
透過多人去信讓主辦單位加強逃生方面的措施+100!大家如果擔心的話,就多寫信去反應吧!
clear mind★的W尼
下午和太郎聊到,ICE場在花博,應該比台大體育館安全一些(門多/不擁擠/路線不複雜)
太郎:而且花博場地就是為了辦展覽蓋的,安全規格也是依照大型活動規格檢驗(雖然遠雄大巨蛋蓋成那樣很令人質疑……),台大體育館的安全規格應該就只是學校體育館而已,近幾年的同人活動根本人數超載
clear mind★的W尼
太郎:尤其地下一樓很可怕,我有卡住完全動不了過,一排攤位至少走了3~5分鐘才走出來,出來還要繞半天找樓梯上樓
clear mind★的W尼
:-o....我要來去算壓克力通販的郵資 豪可怕啊
clear mind★的W尼
然後我們在打賭討論CWT會做到什麼程度呢?
clear mind★的W尼
太郎:口頭說會加強注意,實際上多加一些警示標語吧,然後現場無感,缺乏訓練的工讀生的心是散漫的:-o 他又不可能真的強制管制入場人數多少,不可小看台灣消費者的魯小
clear mind★的W尼
對 這就是重點!
clear mind★的W尼
如果今天CWT真的限制人數了,他提出了有效的方法卻會造成每個人的麻煩與權益損失,你可以接受嗎?
clear mind★的W尼
消費者的意願絕對會影響經營者的做法,我們真的從八仙事件學到教訓了嗎?還是只會跟風集氣祈禱RIP呢?
阿利/我團VK 大好
yukofulie: 地下一樓其實有直通外面的門,只是平常活動不會特別跟客人告知,所以一開始入場時要確認一下路線
clear mind★的W尼
阿利/我團VK 大好 : 原來有門...!了解!我想他可能怕有人從那邊溜進來影響入場秩序吧
阿利/我團VK 大好
yukofulie: 上次好像工讀生有說只能進不能出的樣子,在社入口旁邊的樓梯下去,
阿蒼扁掉
有,我剛好有負責那個入口,因為人真的太多動彈不得才管制人數
clear mind★的W尼
阿蒼扁掉 : 這樣討論下來,似乎三樓是最不容易疏散的樓層了
阿利/我團VK 大好
yukofulie: 兩側門都打開的話應該還OK啦~~其實最要擔心的是4樓看台區.....
clear mind★的W尼
sky4961: 我覺得可以先等等看(我這邊還沒收到回信),樂觀一點的想法是,主辦說不定在思考這個問題正在研擬
如果沒有又非進去不可的話,就是入場先去把路線查清楚走過一遍,往後要不要再繼續參加只好再自行斟酌了
clear mind★的W尼
阿利/我團VK 大好 : 我覺得最令人擔心的是人太多產生的恐慌與推擠,一定有地方可以出去,問題是如何大家都平安的到達那個出口,而且不會受傷
阿利/我團VK 大好
yukofulie: 只能說CWT一直沒出是真是太好了.........
clear mind★的W尼
不然以學校為例子,教室(人的所在地)到操場(逃生目的地)其實都是開放空間,樓梯也很多,為何需要逃生演練 就是在最短時間疏散最多人的設想
clear mind★的W尼
四樓看台區真的.....我不敢上去惹 會下不來 煙又往上飄
clear mind★的W尼
阿利/我團VK 大好 : 真的.......老天保佑(合掌)
clear mind★的W尼
最近有點忙現在才來貼,我3號收到CWT的回信了,在以下連結:
原信: (Plurk Paste)
clear mind★的W尼
供各位參考囉
clear mind★的W尼
逐條回覆我覺得滿誠懇的,我(個人主觀)讀到的訊息是(預防措施我們都有做,只是很多逃生門參加者可能不知道,會加強滅火器的宣導),至於工讀生的訓練/安全宣導能做到多少程度,就要八月再觀察看看了;
clear mind★的W尼
沒回答到的問題是逃生路線安排(如何有效率)/非煙火類(如電線)仍會引起火災
還有呼應到噗首,人潮太多時,主辦準備的預防措施能不能發揮作用?
這仍然是個問號
clear mind★的W尼
當然這噗不是要引起大家的恐慌或挑戰主辦單位,只是希望參加活動前,如果每個人都能想到安全的問題然後事先查清楚安全路線+有個戒心的話,我們都可以快樂出門平安回家囉(老梗) :)
clear mind★的W尼
雖然我覺得 CWT該換場地了才能解決根本的問題,它人實在太~~~多~~
裡頭的消防安檢設施相信是能應付(一場運動比賽體育館的人數),大型展覽真的可以負荷嗎?
clear mind★的W尼
我是不是也是個健忘的人呢?
clear mind★的W尼
暑假也要有好作息,來睏:)
clear mind★的W尼
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今天就是活動了,除了颱風天通勤要注意安全,別忘了場內的安全唷!先走一趟逃生路線吧:)
桜梅桃李。cø
旁邊有游泳池,應該是還好…??@@
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