海姊姊
@beliarken
說
Sat, Jun 20, 2015 5:47 AM
172
185
[轉]
畫漫畫．話漫畫: [畫] 中華文化與中毒文化
....
如此，你就會心安且具有自信，不會也不需要講出「我不是中國人，但我是文化上的中國人」這種蠢話。如此，你便能看到真正的台灣文化。
赤いⓘⓝ台湾ですت
@enom5164312
Sat, Jun 20, 2015 5:48 AM
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海姊姊
@beliarken
說
Sat, Jun 20, 2015 5:50 AM
完全戳中盲點啊
這篇文所寫非常清楚
但是我相信這對許多人來說太過尖銳
直指核心的東西看起來總是怵目驚心
但是靜心細思 先不要將他推開
可以看出他所傳達的道理
真的 這所說的太尖銳 很顛覆以往的認知
但是 很有道理的
穗花山奈🧋🍜
@rache2008
說
Sat, Jun 20, 2015 5:51 AM
深有同感，推！
尤其是在國外要和外國人解釋更有體會啊啊啊！！
我是來鬧的
@deilandrew
Sat, Jun 20, 2015 6:08 AM
天晴雲白
@809324
說
Sat, Jun 20, 2015 6:08 AM
:-)
天晴雲白
@809324
說
Sat, Jun 20, 2015 6:09 AM
阿彌陀佛|大地無非廣長舌
@Tigger_
說
Sat, Jun 20, 2015 6:26 AM
:-)
油桐花
@y_s_l
說
Sat, Jun 20, 2015 7:10 AM
有小狗
@allen41114
dit
Sat, Jun 20, 2015 7:56 AM
....覺得這是一篇完全不懂歷史的人才會講出來的話啊XD
🧃CHAi
@ohole
Sat, Jun 20, 2015 8:34 AM
有小狗 : 為什麼啊？我沒看出這篇的盲點@@
♥☆永恆鬼鬼粉愛睿兒☆♥
@love11041
說
Sat, Jun 20, 2015 8:36 AM
恩
油桐花
@y_s_l
說
Sat, Jun 20, 2015 8:40 AM
有小狗 : 呃~21歲比輕懂嗎??來~你來~你來...證明一下你所說的不懂...
§水雷屯‧柳墓§
@endy123l
Sat, Jun 20, 2015 8:46 AM
台灣的時間太短，還沒發展出像日本或韓國那樣就算有接受仍有自身獨特性的文化，所以在認同感上可能就有些危機，而以正統自居大概也只是不想跟隔壁一樣吧我想
寢具( *｀ω´)
@captain0330
說
Sat, Jun 20, 2015 8:59 AM
正統自居要追溯到國民政府來台，表彰政治正統性，所以以前有所謂國劇國樂，還特別鼓勵(這方面藝文界人士應該感同身受
blueframe
@blueframe
Sat, Jun 20, 2015 10:40 AM
從現存的一堆中華、中正、中山、光復、復興…和中國各省的路名看來，這根本是對台灣硬灌毒藥
♥☆永恆鬼鬼粉愛睿兒☆♥
@love11041
問
Sat, Jun 20, 2015 10:44 AM
海姊姊 : 是真的嗎?
BGs
@bernardily
說
Sat, Jun 20, 2015 11:19 AM
他的文章標籤有【解殖】，蠻危險的用字，類似【台獨】（但概念不完全對應）
有小狗
@allen41114
dit
Sat, Jun 20, 2015 4:17 PM
belovebelovebelove: 油桐花 : 🧃CHAi : 阿，很抱歉，我以為我是回在同學的噗下面...所以如果言語有些冒犯，真的抱歉了！
那篇文章其實做了相當不適當的類比。簡單來說，台灣長期有中國移民，尤其在國民政府遷台時，又一下激增了百餘萬中國人。日本、韓國不像台灣這樣，有大量(甚至可以說是人口主體)的漢人移居。也就是說，台灣並不是「吸收」中華文化，而是那批移民而來的本來就是屬於中華文化圈。
有小狗
@allen41114
dit
Sat, Jun 20, 2015 4:17 PM
並不是要否認台灣沒有自己的主體文化，我非常認同，也認為台灣有獨當一面屬於自己的文化。但是一味地批判對中國懷有特殊感情，實際上是完全忽略歷史背景。1949年大遷徙，至今也不過六十幾年，許多人甚至還健在，更不用說他們的第二代。如果百餘萬人在歷史的變遷下被迫來到台灣，你卻批判他們對中國的慣性，這只會造成傷害，並無助於我們了解彼此。如果忽略歷史，不瞭解彼此，我們又該如何塑造作者所謂「真正的台灣文化」呢？
BGs
@bernardily
說
Sat, Jun 20, 2015 4:31 PM
有小狗 : 所以說是在這塊土地上經歷國籍變換的人還活著，因此造成人民對國家認同的差異。在臺灣本地出生成長的應該比較有可能偏向主文章作者的想法（臺灣認同感），而因為移居後而國籍變換（名義上來說國名並沒有變，不過政治實體的主權領地變了）的人可能會比較傾向另一方（中華民國認同感）。而且這個思想差異會藉由教育傳給下一代的史觀而變動（例如最近課綱修改的問題）。
BGs
@bernardily
說
Sat, Jun 20, 2015 4:37 PM
不過文章宣導的對象應該不是後者（老兵、榮民等身分證祖籍會是中國省份的人），因此若對「出生在臺灣且在臺灣成長超過兩代」的人來說，同時傳承了臺灣本地與中國帶來文化的情況下，就更有可能認同「中國文化只是臺灣吸收的其中一個外國文化」的觀點。
有小狗
@allen41114
Sat, Jun 20, 2015 4:55 PM
BGs : 問題在於作者的寫法，無論對於哪個族群來說，都會讓他們無視臺灣過往的經驗。換言之，部分臺灣人對中國的慣性，對於你所提及的那群人來說，將更顯莫名奇妙而沒有容忍之理。作者立意良善，但這種忽略歷史的說法恐只會加深對立。
DarkShadow
@DarkShadow99
Sat, Jun 20, 2015 6:25 PM
"戲夢人生"看過嗎？縱使日據時期，台灣的知識分子都還是學習漢文漢字。台灣無論在什麼時期都是在漢文化的影響之下，是無可質疑的。要展現主體性不需要切割。簡單的說，你父親跟他的哥哥分家了，祖宗牌位由伯父繼承，難道你的祖父就不再是祖父了？文化同源不須否認，但政治上中共並未統治過台灣，兩邊互不從屬，這也明明白白。
DarkShadow
@DarkShadow99
Sat, Jun 20, 2015 6:25 PM
硬是要切割而用些不適當的類比反而不倫不類。一再強調台灣要有自信，但是這種方式反而是最沒自信的表現。歷史不用去扭曲，這跟國民黨無關~ 推翻國民黨神話就夠，跟老共，在他們建政之前我們是同一個根源，但分家在他們建政之後。故意扭曲事實反而打擊了自己的正當性
BGs
@bernardily
說
Sun, Jun 21, 2015 2:18 AM
這裡的討論正好有相關耶(二次元新番捏他＠２ＣＡＴ)
天晴雲白
@809324
說
Sun, Jun 21, 2015 2:37 AM
受漢文化,日文化,西洋文化等等的影響而成為台灣文化
赤いⓘⓝ台湾ですت
@enom5164312
想
Sun, Jun 21, 2015 12:01 PM
有小狗 : 真要這麼說，當初中國的清廷如果真的那麼在乎台灣，為什麼還要無限期割讓給日本？另外，中國人移民台灣的大遷徒從百年前就開始了，不是六七十年。而且當時就有平埔族跟現在的原族，族群融合之下，早就跟中國文化沒有什麼相關。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jun 21, 2015 12:08 PM
我倒是覺得，會造成這樣和ＫＭＴ刻意去打壓台灣自主發展文化，以及自認中華文化正統有關，老實說台灣的主體文化是研習中華文化這點沒錯，就算曾經被日本人改造過，台灣還是主要過中華文化的節日，這我想大家都認同，台灣要如何融合這塊土地上的歷史，走出自己的文化需要時間
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jun 21, 2015 12:10 PM
但是這段時間內，最要不得的就是有人想刻意去主導，使文化發展偏向他們特定人士有利的方向（ＫＭＴ當初來台灣就是這樣，所以才搞得現在台灣不三不四的，不過說道文化改造日本也是，專制的政府真可怕）
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jun 21, 2015 12:15 PM
畢竟　真正以台灣在地文化為主導　我覺得是從阿扁上讓開始
DarkShadow
@DarkShadow99
Sun, Jun 21, 2015 6:16 PM
赤いⓘⓝ台湾ですت : 你說的東西是血緣，不是文化。
赤いⓘⓝ台湾ですت
@enom5164312
Mon, Jun 22, 2015 2:31 AM
DarkShadow : 啊咧，我還以為血緣是文化的基底。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
Mon, Jun 22, 2015 2:37 AM
赤いⓘⓝ台湾ですت : 你這樣說那在美國長大的華人第二代呢
赤いⓘⓝ台湾ですت
@enom5164312
Mon, Jun 22, 2015 5:01 AM
我認為文化是由眾多條件所組成的，包含語言、血緣及行為還有時間。以這張圖為例，台灣之所以會沒有固有文化，最大的原因是被洗掉了。
BGs
@bernardily
說
Mon, Jun 22, 2015 5:08 AM
那張圖最後一個蠻有趣的，雖然支持的主體是中華民國，但從使用的文字可以看出同時受到仇恨（對日本）與自卑（對歐美，英文）的文化影響
檯面下還有歧視（對東南亞或中東）可以討論
赤いⓘⓝ台湾ですت
@enom5164312
Mon, Jun 22, 2015 4:12 PM
BGs :
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