p/ksfeg4

海姊姊

@beliarken

說

Fri, Feb 27, 2015 4:19 PM

97

53

台灣吧這次做的228專題
確實很輕描淡寫
最棒的還是動畫學妹旁白也很可愛就是寫文本的需要.......

笨蛋的jo

@joschild

說

Fri, Feb 27, 2015 4:21 PM

不敢還是不懂 ??

海姊姊

@beliarken

說

Fri, Feb 27, 2015 4:21 PM

我認為是不敢

白毫烏龍

@riversun

Fri, Feb 27, 2015 4:22 PM

~~有點輕描過去+1，我還以為是我的錯覺~~

—。阿離。🌕ENJOY🌙—

@Showmustgoon

Fri, Feb 27, 2015 4:22 PM

我也覺得很不。。。

宵音

@azune13

Fri, Feb 27, 2015 4:25 PM

我也覺得輕描淡寫...因為就跟我以前在課本上看到的差不多

海姊姊

@beliarken

說

Fri, Feb 27, 2015 4:25 PM

就是這樣其實我也知道大家都需要吃飯啦
而且都還是年輕人(小我10歲.......)
所以也不好意思講太明了

Meles(๑•̀ㅂ•́)و✧

@Meles

說

Fri, Feb 27, 2015 4:25 PM

我看完也覺得不痛不癢，好無聊

Meles(๑•̀ㅂ•́)و✧

@Meles

說

Fri, Feb 27, 2015 4:26 PM

但大概可以知道他們為什麼要這樣啦......哀

Meles(๑•̀ㅂ•́)و✧

@Meles

說

Fri, Feb 27, 2015 4:26 PM

順便介紹一個我覺得做得不錯的網站
數據細說228

海姊姊

@beliarken

說

Fri, Feb 27, 2015 4:27 PM

所以正如他這這次影片所說的
228和白色恐怖的陰影還是存在至今啊XDDDDD
這也算是對這次的專題下註解了

笨蛋的jo

@joschild

說

Fri, Feb 27, 2015 4:30 PM

我以為; 年輕才更勇敢說 ~~~ 只好再觀察了 !! 怕支持錯人.........

Yang [iûⁿ--ê]

@lichardyang

說

Fri, Feb 27, 2015 4:31 PM

在一堆人喊國民黨不倒台灣不會好的時候，還會發生台灣吧228專題自我印證"大屠殺陰影的存在"，唉......

收押-貪污李慶安/1908

@1951_09_08

Fri, Feb 27, 2015 4:34 PM

轉: 我一向不喜歡Taiwan Bar 的東西看似幽默詼諧化艱澀為易懂但越來越覺得它是避重就輕粉飾太平 ....

浣熊🦝🦝攜手護台灣

@susan_1991

Fri, Feb 27, 2015 4:35 PM

我覺得台灣吧用這種方式呈現228能夠激起年輕人的好奇去挖掘更多史實

✧心璃✧

@eva512824

Fri, Feb 27, 2015 4:35 PM

應該是時間不夠？
有聽過他們的演講，印象中提過每一集的時間都會控制在10分鐘左右，如果是這樣也沒辦法做很細吧…

川🍼

@corvine

Fri, Feb 27, 2015 4:37 PM

的確呈現出來跟學校教的差不多，雖然他前文說年輕人都不懂228，不過我們以前學校就是這樣教的啊？

收押-貪污李慶安/1908

@1951_09_08

Fri, Feb 27, 2015 4:38 PM

轉:這個影片太輕描淡寫國民黨式的殖民~ 不提即將拖垮台灣財政的18趴就是專門用來照顧外省人(少數本省人能領)

收押-貪污李慶安/1908

@1951_09_08

Fri, Feb 27, 2015 4:39 PM

轉: 作者自己在片尾就講延續至今的超大228 那可不是本省人無病呻吟在胡亂靠夭而是實實在在即將拖垮台灣財政的階級差異~

Harry Lockhart

@applecandy92

Fri, Feb 27, 2015 4:39 PM

我只想抱怨為什麼吉祥物沒有台灣獼猴~~~

Lupins

@Lupins

說

Fri, Feb 27, 2015 4:39 PM

不覺得輕描淡寫

Yang [iûⁿ--ê]

@lichardyang

說

Fri, Feb 27, 2015 4:41 PM

既然外省人也被殺，呈現方式讓觀眾以為重點是本省外省互歐，而不是官逼民反，那麼就有必要檢討腳本。

Lupins

@Lupins

說

Fri, Feb 27, 2015 4:42 PM

是台灣吧一貫的處理方式啊，
先前提到日本時代，不也是這樣嗎？
（其他細節可能要再自行追史料）

🧃CHAi

@ohole

Fri, Feb 27, 2015 4:43 PM

我覺得是台灣吧要兼顧到歡樂與趣味，提到228卻難免會有很沈重的部分，如果要維持台灣吧一貫的風味，難免會令人覺得介紹228會有點搔不到癢處，不過若是作為一個簡單介紹228背景狀況的動畫來說，我覺得還滿不錯的～

(●－●)阿殘🌈

@kageo

說

Fri, Feb 27, 2015 4:43 PM

10分鐘是要怎麼對一個影響至今幾十年的事件有多深入介紹?有請編劇神人指教

Lupins

@Lupins

說

Fri, Feb 27, 2015 4:44 PM

讚同金魚的說法。

又掉到坑裡了

@anneslave

說

Fri, Feb 27, 2015 4:44 PM

台灣吧是引起我們更深入閱讀的一個契機，幾分鐘影片不可能說明白，如果拍的跟世間情一樣長，看的人數會銳減吧。其實我比較想知道我六年的歷史課(國高中)到底在學三小朋友....

그래도해야지[瑄]어떡해

@kyounof300

說

Fri, Feb 27, 2015 4:51 PM

他說了什麼???他什麼也沒說啊(聳肩)

狗派貓奴之必要 ✓ 大佑

@dayosocgirl

說

Fri, Feb 27, 2015 4:51 PM

推金魚我覺得會覺得輕描淡寫的可能都是本來就比較會關心的人，我認為臺灣吧對平常不關心臺灣歷史的人是個簡單的入門也能引起興趣，當然離真正深入的歷史還是有點距離，不過如果弄得硬梆梆感覺大家又沒興趣了。

收押-貪污李慶安/1908

@1951_09_08

覺得

Fri, Feb 27, 2015 4:52 PM

網路上有很多228受難的遺族.後代，他們及網友們知道的.聽到的.看到的文獻不會少於你們...!!!!我覺得史實的內容太避重就輕了....~~!!以上

陸拾參Ωウウワワウワ

@chinesekills

覺得

Fri, Feb 27, 2015 4:54 PM

臺灣吧原本就走的是輕鬆圓滑的路線
生活已經夠苦悶了還要在摳傷口不是很麻煩嗎～
再說還有如同樓上說的法律問題
個人是覺得想吃重口味不喜歡這種的就另外自己開個新的團隊吧～

海姊姊

@beliarken

說

Fri, Feb 27, 2015 4:56 PM

金魚這樣一說我是可以理解其中的為難處
其實仔細想想是我過多和過大的期望才會造成這種落差感
靜下心一想也是我過於苛刻把過多的且獨斷的責任和期望加諸於他們身上
這真的是我太過了

Lupins

@Lupins

說

Fri, Feb 27, 2015 4:57 PM

身為小觀眾，講一點不入流的心得：
先前台灣吧講日本時代，被批美化日本殖民。
現在講了二二八，又被說（對K）輕描淡寫。
個人不覺得這是避重就輕或兩面討好，
只是就事件儘量作諸方面（政治、文化等）說解～

Lupins

@Lupins

說

Fri, Feb 27, 2015 4:59 PM

不是看完動畫，笑一笑就好～　歷史哪有這麼好讀啊...

收押-貪污李慶安/1908

@1951_09_08

Fri, Feb 27, 2015 5:05 PM

台灣的歷史—光復初期與二二八事件

收押-貪污李慶安/1908

@1951_09_08

Fri, Feb 27, 2015 5:10 PM

228事件上集-part1

收押-貪污李慶安/1908

@1951_09_08

Fri, Feb 27, 2015 5:10 PM

228事件上集-part2

收押-貪污李慶安/1908

@1951_09_08

Fri, Feb 27, 2015 5:10 PM

228事件上集-part3

收押-貪污李慶安/1908

@1951_09_08

Fri, Feb 27, 2015 5:11 PM

228事件上集-part4

收押-貪污李慶安/1908

@1951_09_08

Fri, Feb 27, 2015 5:12 PM

228事件上集-part5

Squirrel

@cartridge

說

Fri, Feb 27, 2015 5:12 PM

該講的也是要講，不是都給鼓勵對他們就是好的，要不就不要做，做了就認真探討。

收押-貪污李慶安/1908

@1951_09_08

Fri, Feb 27, 2015 5:12 PM

228事件上集-part6

收押-貪污李慶安/1908

@1951_09_08

Fri, Feb 27, 2015 5:13 PM

228事件下集-part1

鴨子楊-龍骨實體新刊上架!

@tikal

正在

Fri, Feb 27, 2015 5:13 PM

不覺得避重就輕派(舉手)倒覺得剛剛好，這個是很適合當小學補充教材或引起動機的程度。另外在乎的人才會去搜尋網路資訊，不在乎或先備知識不足者，基本上只要讓他們好奇或有個印象就挺夠了。加深加廣還有別的方式

收押-貪污李慶安/1908

@1951_09_08

Fri, Feb 27, 2015 5:14 PM

228事件下集-part2

收押-貪污李慶安/1908

@1951_09_08

Fri, Feb 27, 2015 5:14 PM

228事件下集-part3

Powehi 🖤

@ms_sleep

說

Fri, Feb 27, 2015 5:14 PM

不用貼這麼多拉....想知道的人會自己找到後續連結的

收押-貪污李慶安/1908

@1951_09_08

Fri, Feb 27, 2015 5:15 PM

228事件下集-part4

收押-貪污李慶安/1908

@1951_09_08

Fri, Feb 27, 2015 5:15 PM

228事件下集-part5

鴨子楊-龍骨實體新刊上架!

@tikal

正在

Fri, Feb 27, 2015 5:16 PM

台灣吧一開始就走輕鬆路線，一直都是這樣，如果要細究錯誤，最該檢討的大概是上一集步調拖長不太好笑

TKS

@FINETKS

說

Fri, Feb 27, 2015 5:16 PM

收押-貪污李慶安/1908 : 謝謝分享

【舜公】

@a54888131

說

Fri, Feb 27, 2015 5:18 PM

我本身也覺得小動畫做到這樣就差不多了，但有一點其實可以，也需要提到（因為一般專書也很少講這件事），那就是是三月八號各大報社率先被軍隊搗毀一事。第一批被小火車帶走的其實是記者啊！台灣本土的媒體人慘遭抹除，讓國民政府可以全面控制廣播報紙及社會輿論，這不僅讓當時的「清算」更具成效，也讓往後數十年沒有任何媒體敢談論這場悲劇。當我們批評統媒時，或許也該想想，台灣媒體之所以喪失第四權的功能背後還有什麼不為人知的歷史背景。

收押-貪污李慶安/1908

@1951_09_08

Fri, Feb 27, 2015 5:19 PM

228事件下集-part6

收押-貪污李慶安/1908

@1951_09_08

Fri, Feb 27, 2015 5:19 PM

228事件下集-part7

鴨子楊-龍骨實體新刊上架!

@tikal

正在

Fri, Feb 27, 2015 5:19 PM

還有就是配音演出其實沒前幾集有力道，不夠嗨，我知道當兵辛苦啦不過就事論事orz

—。阿離。🌕ENJOY🌙—

@Showmustgoon

Fri, Feb 27, 2015 5:31 PM

只想對摳傷口的說法表示異議，不面對不代表不存在，轉型正義對228事件來說是必要的

【舜公】

@a54888131

說

Fri, Feb 27, 2015 5:39 PM

asbransa: 斗膽推薦一份很重要的史料，目前我還沒看到有專書特別去分析（普歷讀物更不會有），就是2009年由二二八紀念基金會出版完的四冊《二二八事件台灣本地新聞史料彙編》，裡頭收錄三月八日以前的社論和報導，可以清楚了解當時各族群民眾的處境、行為和認知。若與國民黨官方資料（或是三月八日以後的報紙）對照，許多問題可能就會有解答了。

【舜公】

@a54888131

說

Fri, Feb 27, 2015 5:45 PM

裡面有幾篇報導和社論非常有意思，放進動畫勢必可以讓整體呈現更有深度。例如有人公開讚揚事件處理委員會，並相信蔣介石會做出正確判斷（免職陳儀），也有原住民學生號召族人共同維護秩序，成為本省人與外省人間的溝通橋梁等等。老實說完全展現出台灣人受日本近代化統治後，那種相信司法、自制卻又容易服從權威的性格啊！

【舜公】

@a54888131

說

Fri, Feb 27, 2015 5:53 PM

asbransa: 這是小弟的淺見啦！透過當時台灣人自己說的話，相信能讓讀者更容易體會，國民政府（或說蔣介石）動用軍隊無差別鎮壓的處置有多麼殘忍不人道（台灣菁英從未想過政府竟會直接開槍殺人而不是走司法途徑），從中反思轉型正義的必要性。更重要的是還能瓦解最近幾年不時出現的惑眾妖言，像是二二八是民逼官反、皇民策畫這類混帳鬼話。~~老實說我認識宇辰的說，只是怕直接跟給他說給他壓力，麻煩金魚轉達了~~

Lupins

@Lupins

說

Fri, Feb 27, 2015 6:01 PM

【舜公】 : 感謝分享！

收押-貪污李慶安/1908

@1951_09_08

說

Fri, Feb 27, 2015 6:40 PM

轉:影片尾段這樣描述省籍問題不知道這段歷史的人還以為228清鄉的發生是因為本省人毆打外省人…

收押-貪污李慶安/1908

@1951_09_08

說

Fri, Feb 27, 2015 6:41 PM

搞到最後就只聽到外省人也有受害怎麼不提有外省人受台灣人保護??? 還直接跳到超大228 本省人很沒度量不肯原諒???

收押-貪污李慶安/1908

@1951_09_08

說

Fri, Feb 27, 2015 6:44 PM

要讓多一點人願意去了解歷史所以採行幽默輕鬆的手法描述本來就是無可厚非但如果真正應該認真探討的焦點被避重就輕 你就得小心是否該作者真的是無知還是刻意的去偏離史實...台灣現在還在被殖民中笑得出來喔...~~

收押-貪污李慶安/1908

@1951_09_08

說

Fri, Feb 27, 2015 6:49 PM

我覺得不能以幽默的說法來扭曲掩蓋史實！！！~~

收押-貪污李慶安/1908

@1951_09_08

說

Fri, Feb 27, 2015 6:49 PM

遇到嚴肅話題那可就無法再繼續搞笑下去了最糟的是鄉愿態度反而掩護了罪魁禍首...

收押-貪污李慶安/1908

@1951_09_08

說

Fri, Feb 27, 2015 6:55 PM

我覺得看歷史就是要嚴肅, 我想看的是像是以過去NHK製作的轉動歷史的時刻這樣的淺顯易懂, 但最重要的是不可偏離史實！！！.

收押-貪污李慶安/1908

@1951_09_08

說

Fri, Feb 27, 2015 6:56 PM

NHK轉動歷史的時刻(第248集)︰零式戰設計者所見的悲劇，往菲律賓海海戰之末路

*涼風*

@JCSBMTN

Sat, Feb 28, 2015 1:06 AM

asbransa: 想幫不過也不知道能幫什麼呀

生活內底揣趣味（生活中找樂趣）

@CteaX55

Sat, Feb 28, 2015 2:26 AM

Lupins : 同意... 真的有這種想法啊

生活內底揣趣味（生活中找樂趣）

@CteaX55

Sat, Feb 28, 2015 3:11 AM

收押-貪污李慶安/1908 : 同意，就連之前看了篇8.4寫的回應也有提到保護外省人的事情（不論提出來的動機是怎樣），台灣吧卻只顧著提"毆打"。

生活內底揣趣味（生活中找樂趣）

@CteaX55

Sat, Feb 28, 2015 3:12 AM

itsunaL: 我個人覺得沒有不能輕鬆以對，問題就在於"內容"。台灣吧的風格我不喜歡的原因不在於輕鬆，而在於什麼事情都輕描淡寫甚至有時會忽略些東西。

常闇魔女四十路

@Msnoki

說

Sat, Feb 28, 2015 4:10 AM

十分鐘的動畫影片，還做到了盡可能持中性角度並以幽默呈現歷史事實，老實說我不懂為何有些人還要抓細節出來苛責。如果他們有偏離史實要鞭也就算了，有必要放些任何人自己就能找到的龐大資料來抹殺人努力統整呈現簡潔內容嗎。

常闇魔女四十路

@Msnoki

說

Sat, Feb 28, 2015 4:16 AM

海姊姊 : 我最喜歡海姐姐的地方是姐姐真的會自我反省不吝於承認錯誤與道歉。~~趁機告白~~

收押-貪污李慶安/1908

@1951_09_08

覺得

Sat, Feb 28, 2015 5:30 AM

itsunaL: 同學你講的邏輯好奇怪噢！！！~~

收押-貪污李慶安/1908

@1951_09_08

說

Sat, Feb 28, 2015 5:40 AM

柯P阿公保護外省校長卻被抓　柯爸怒：莫名其妙

柯文哲228致詞激動哽咽　拒絕與馬英九握手

生活內底揣趣味（生活中找樂趣）

@CteaX55

Sat, Feb 28, 2015 7:32 AM

找了很多資料不代表一定能把功課寫得好啊…

收押-貪污李慶安/1908

@1951_09_08

說

Sat, Feb 28, 2015 7:34 AM

原來如此 ~~!!

對付這種長背(智慧長到背後去了)，像我媽以前也是這樣orz,我都逼她看台灣心聲.大話新聞，且分析給她聽….,並且跟她講，她如果不關心政治，不僅會害到她自己~還會害到我…云云，跟她說生活中什麼事都跟政治有關，將生活瑣事帶入政治之中，時時跟她講！！！到最後她開悟了，還會說:台灣人都被管到傻了~~!!!

CHWu

@CHWu

說

Sat, Feb 28, 2015 3:45 PM

看完知道問題在哪裡了，主要還是寫腳本的歷史認知有問題，不是史料不足或太避重就輕。

CHWu

@CHWu

說

Sat, Feb 28, 2015 3:48 PM

228從頭到尾都不是本省人外省人的衝突，而是統治者與平民的衝突。一直強調本省外省衝突，都是複製黨國統治者史觀，因為這樣才可以消解當時統治者的歷史責任。

生活內底揣趣味（生活中找樂趣）

@CteaX55

Sat, Feb 28, 2015 3:49 PM

CHWu : (拇指)

生活內底揣趣味（生活中找樂趣）

@CteaX55

Sat, Feb 28, 2015 3:49 PM

這真是盲點突破了...

CHWu

@CHWu

說

Sat, Feb 28, 2015 3:51 PM

現在台灣的外省族裔，大多都是1949年之後才來的，根本不用對228負起什麼責任。本省外省衝突只是被KMT政府拿來轉移焦點的工具。

CHWu

@CHWu

說

Sat, Feb 28, 2015 3:55 PM

還有，標題真的很爛，好像台灣人都不想講228，其實只有KMT政府才不想講吧，證據就是228事件可以隱藏所有訊息長達50年以上。

生活內底揣趣味（生活中找樂趣）

@CteaX55

Sat, Feb 28, 2015 4:25 PM

沒錯啊，不告訴人的是國民黨，不是台灣人。喔對，國民黨還不准人家告訴他人228。

彌諷查證改良-聖了

@breezleaf

Tue, Mar 3, 2015 6:04 AM

總覺得似乎很多人看不懂臺灣吧(是臺不是台)下的標題。個人對標題的認知是「台灣人」不告訴我們的事吧。為什麼大家會引申為不好意思寫萬惡國民黨呢?

彌諷查證改良-聖了

@breezleaf

Tue, Mar 3, 2015 6:07 AM

臺灣人裡面會互相毆打，這部分沒有說錯唄。其他政治、經濟、時空的背景也有提到。如果對方做出來的不是自己喜歡的噴死國民黨的議題，就是罪惡淵藪?

彌諷查證改良-聖了

@breezleaf

Tue, Mar 3, 2015 6:08 AM

自己喜歡看古裝劇卻怪對方做兒童劇就是在幫國民黨，這種論調跟對方沒跟自己一樣是異性戀一樣，很有強加意識的概念。

彌諷查證改良-聖了

@breezleaf

Tue, Mar 3, 2015 6:09 AM

今天討厭萬惡的國民黨，是因為「一切都是對方的錯，不是我方的問題」這種態度吧。

彌諷查證改良-聖了

@breezleaf

Tue, Mar 3, 2015 6:12 AM

那麼，這次說出"台灣人"沒告訴我們其實我們也有偷偷丟石頭在那些有錢平凡人的家，讓我們有機會表現一下反省，讓南京大屠殺成為過去，是會比K黨還高尚一點。

彌諷查證改良-聖了

@breezleaf

Tue, Mar 3, 2015 6:17 AM

是的，現在很多人是二二八受害的後代，於是這些後代要因為祖上的仇然後繼續互鬥下去? 我們是希望他們承認，希望他們低頭，然而用逼的，也只是把仇偷偷吞下改天再來復仇。

彌諷查證改良-聖了

@breezleaf

Tue, Mar 3, 2015 6:30 AM

把討厭的敵對者鬥倒了，就是真正的成功? 我想我們也正在國民黨化。
如果有一天，面對不同的觀點關係與勢力，是設法找到共同點，謀求共同的利益而非宣揚"後代此仇必記""此仇必報"，台灣才有可能更和平一點。

彌諷查證改良-聖了

@breezleaf

Tue, Mar 3, 2015 6:30 AM

大家想留下什麼給那些還不了解二二八的人們呢?
想讓這個社會留存什麼氣氛呢?
這是歷史，當一日你有能力的時候，要更委婉，更體諒人?
亦或這是仇怨，拉幫結黨，打死那群看不順眼的人?
同樣是「勿忘此悲慘歷史」，結果卻大不相同。

TKS

@FINETKS

Thu, Mar 5, 2015 5:40 AM

印巴士性侵案主嫌：她乖乖被性侵就不會死了