𝓊𝓂𝒾𝓂𝒾𝓂𝒾
@seanose
Mon, Feb 2, 2015 2:07 PM
看了《軍犬》前四部，看到第五部一點劇透發現似乎有驚人發展，弄得我現在想看又不敢看。有看完的朋友能直接跟我講一下結局嗎？><
下面稍微講點感想，會涉及劇情。
𝓊𝓂𝒾𝓂𝒾𝓂𝒾
@seanose
Mon, Feb 2, 2015 2:15 PM
就前四部而言，不難想像這部作品的地位由來。我不是這方面愛好者，沒能很入戲，儘管如此也覺得算是有深度的愛情小說。可是有幾個疑慮：作者在訪談中說「就是想要由我來告訴你們：『什麼才是主人！』，於是就有dt這個角色的形象」，dt作為男人是迷人的角色，但看完後我還是冒出「主人是這樣的嗎」「如果我是狗我能接受嗎」之類的問句。也許目標讀者不是像這樣的門外漢？
𝓊𝓂𝒾𝓂𝒾𝓂𝒾
@seanose
Mon, Feb 2, 2015 2:20 PM
還有就是雖然作者和這本作品可能都沒在追求文學性，但文學性的缺乏還是個硬傷......這可能是我個人問題，但我意識到「這裡怎麼寫成這樣」就很難不出戲。換個方向想，多少也是網路文學門檻低的緣故這本書才得以出版，這倒是好事一樁。不過我不禁想起同為網路作者出身的筱禾，《抗拒的誘惑》真是極品，電影《藍宇》也是改編自他的《北京故事》。拿同志小說和BDSM小說比較大概不太公平吧。
小筆仙牌鹽果醬
@amnusia
Tue, Feb 3, 2015 2:55 AM
我只看了網路版所以我的結局可能有點陽春
小筆仙牌鹽果醬
@amnusia
Tue, Feb 3, 2015 2:56 AM
忘記是這部跟貞男人都有雙結局，還是只有貞男人有
小筆仙牌鹽果醬
@amnusia
Tue, Feb 3, 2015 2:56 AM
我看完反而對結局一點印象都沒有，可能其實……其實結局本身並不具什麼破壞性吧
小筆仙牌鹽果醬
@amnusia
Tue, Feb 3, 2015 2:56 AM
到了第五部的時候就是沒什麼意外地把各種疑點解開，然後HE
完
小筆仙牌鹽果醬
@amnusia
Tue, Feb 3, 2015 2:57 AM
另外我後來碰巧又看了一個日本的SM漫畫……發覺這三部的主人真的都是差不多的調性
可能真的是門外漢不懂為什麼要這樣
𝓊𝓂𝒾𝓂𝒾𝓂𝒾
@seanose
Tue, Feb 3, 2015 2:57 AM
可以說說是什麼謎底跟怎樣HE嗎？XD
小筆仙牌鹽果醬
@amnusia
Tue, Feb 3, 2015 2:58 AM
至於缺乏文學性我大概才看前三四回就放棄了……只求偶爾驚鴻一瞥的好句子（適應力強）
小筆仙牌鹽果醬
@amnusia
Tue, Feb 3, 2015 2:58 AM
學弟跟dt其實沒在交往，dt在軍犬面前睡學弟只是為了讓軍犬也拿到學弟的把柄，這樣學弟就不會把軍犬在玩SM的事流出去
小筆仙牌鹽果醬
@amnusia
Tue, Feb 3, 2015 2:59 AM
然後軍犬跟dt破鏡重圓
……呃，因為其實文章沒有貼到真的全文完的時候，不過看起來是這個態勢……
𝓊𝓂𝒾𝓂𝒾𝓂𝒾
@seanose
Tue, Feb 3, 2015 3:00 AM
額，這樣你的進度好像跟我一樣XDD我是想知道5-9之後的發展，因為網路上只有貼到5-9。orz
小筆仙牌鹽果醬
@amnusia
Tue, Feb 3, 2015 3:00 AM
真的喔XDD 那我去圖書館借來看了之後再跟你說？？
小筆仙牌鹽果醬
@amnusia
Tue, Feb 3, 2015 3:01 AM
這後面還有驚人發展喔不可思議！！
𝓊𝓂𝒾𝓂𝒾𝓂𝒾
@seanose
Tue, Feb 3, 2015 3:01 AM
你如果沒有想看不用特地借來看啦XDDD只是這部很紅，我還以為不少人看過書可以直接跟我講結局（懶）
小筆仙牌鹽果醬
@amnusia
Tue, Feb 3, 2015 3:02 AM
但我覺得他真的不怎麼樣
缺乏文學性
調教過程我其實沒有怎麼震撼
比戀愛的刻劃程度啊不就也就那樣
全部揉合起來也沒有說……配合得剛剛好
小筆仙牌鹽果醬
@amnusia
Tue, Feb 3, 2015 3:03 AM
至少我並沒有被說服說「所以我想當M」
我不懂的是目前看到的作品都是很有經驗的S調教新人M，然後M一邊拒絕一邊入迷
so...??
小筆仙牌鹽果醬
@amnusia
Tue, Feb 3, 2015 3:03 AM
nope北市圖跟東海都沒這本～～（不太意外）
小筆仙牌鹽果醬
@amnusia
Tue, Feb 3, 2015 3:07 AM
但我就比較能接受老手M把新人調教成S
大概是我心裡也覺得比起受傷，人更能接受傷害別人，尤其是看到對方好像真的覺得受傷也很爽的時候…？？？
𝓊𝓂𝒾𝓂𝒾𝓂𝒾
@seanose
Tue, Feb 3, 2015 3:08 AM
小筆仙牌鹽果醬 : 你的感覺跟我差不多耶，可能因為我們都不是同道中人？然後因為他文學性低落也無法讓局外人入戲......。我一開始對主人角色期待還滿高的，看幾部後卻覺得，雖然dt滿迷人的，但還不夠激起我的Ｍ性，有種「就這樣嗎？」之感。
𝓊𝓂𝒾𝓂𝒾𝓂𝒾
@seanose
Tue, Feb 3, 2015 3:10 AM
小筆仙牌鹽果醬 : 我記得這篇就是老手M把新人調教成S。
小筆仙牌鹽果醬
@amnusia
Tue, Feb 3, 2015 3:12 AM
而且還說SM跟愛情很難兼得，所以一般來說主人跟奴隸不會是一對
那到底……是……靠什麼維持？？
真的就是虐與被虐的快感嗎
我 我 我 我不懂
我可能喜歡被強制的感覺
但是做到故事裡的程度有點太過
小筆仙牌鹽果醬
@amnusia
Tue, Feb 3, 2015 3:12 AM
這個網頁打開只是推薦文 沒有正文？
𝓊𝓂𝒾𝓂𝒾𝓂𝒾
@seanose
Tue, Feb 3, 2015 3:14 AM
後面凰女王邊跟軍犬談戀愛邊養狗奴我真的無法理解，就覺得一心多用真是好厲害XD
如果妳有用PTT可以上BB-Love精華區找（我當初是在那邊看的），不然看網路上有沒有流竄的文檔？
小筆仙牌鹽果醬
@amnusia
Tue, Feb 3, 2015 3:14 AM
還有看到有人提到有一篇神文
梗概是說S愛上了M，M就生氣了，因為S開始溫柔對待他，所以M就用別的方法虐待S
真是愛情與SM的拔河！！
我就……？？？
所以這個虐待本身並不是真的包含善意跟好感的行為嗎？？？？
小筆仙牌鹽果醬
@amnusia
Tue, Feb 3, 2015 3:15 AM
好我找找看，再找不到再問你
𝓊𝓂𝒾𝓂𝒾𝓂𝒾
@seanose
Tue, Feb 3, 2015 3:15 AM
那篇神文會不會是「我只要跟你當朋友你怎麼可以追求我」的邏輯？
小筆仙牌鹽果醬
@amnusia
Tue, Feb 3, 2015 3:18 AM
我只有梗概也不知道怎麼查文，所以就放棄了
不過是在皮繩虐愉邦的貞男人某個連載下面的評論看到的
應該是……圈內認證？？
小筆仙牌鹽果醬
@amnusia
Tue, Feb 3, 2015 3:18 AM
還是要說道中認證？？
小筆仙牌鹽果醬
@amnusia
Tue, Feb 3, 2015 3:19 AM
另外貞男人那邊有很多留言說「阿貞根本是外行主人，因為他不懂怎麼拿捏虐待的輕重」我……我真的超不解？？我不知道dt或是夏做的到底哪裡算是拿捏輕重？？
小筆仙牌鹽果醬
@amnusia
Tue, Feb 3, 2015 3:20 AM
（不過我記得那篇文是因為S不再願意虐待M，M得不到受虐的快感所以）
𝓊𝓂𝒾𝓂𝒾𝓂𝒾
@seanose
Tue, Feb 3, 2015 3:21 AM
應該是彼此需求無法配合吧，不談感情的話這樣散夥算啦？但站在普通讀者立場，大家或多或少想看到談感情部分吧，不然不就是本教科書？
小筆仙牌鹽果醬
@amnusia
Tue, Feb 3, 2015 3:22 AM
對就…蠻教科書的
教導大家愛情跟SM怎麼分開……？
不過首先就是沒有看到如何理解SM本身如何形成
小筆仙牌鹽果醬
@amnusia
Tue, Feb 3, 2015 3:22 AM
如果原先就雙方都是老手那又另當別論啦
小筆仙牌鹽果醬
@amnusia
Tue, Feb 3, 2015 3:23 AM
可是這樣我又不太能理解M對S那種近乎盲目的崇拜……是什麼？？
用山下(x)的話來說就是：都讓他做到這個程度了還不是男朋友？
小筆仙牌鹽果醬
@amnusia
Tue, Feb 3, 2015 3:23 AM
（喔是三角窗外是黑夜第十二話，英莉可講的）
𝓊𝓂𝒾𝓂𝒾𝓂𝒾
@seanose
Tue, Feb 3, 2015 3:25 AM
我可以接受Ｍ會想對某對象崇拜寄託，但難想像那個對象不是男女朋友；Ｓ的話就比較容易理解，愛人跟支配的人不一樣。但有可能是我離Ｍ太遠無法想像有人這麼想被支配吧。
小筆仙牌鹽果醬
@amnusia
Tue, Feb 3, 2015 3:27 AM
啊我反而可以想像想要被支配XDDD嗯……
但我無法接受的是做到這些程度的支配
如果要操控我的道德感（例如命令我去做壞事）說不定反而我比較可能服從
小筆仙牌鹽果醬
@amnusia
Tue, Feb 3, 2015 3:27 AM
倒是無法想像想要支配別人（某方面來說攻擊性超弱）
我真的不想花任何一點時間在弄傷別人上頭（？？）
𝓊𝓂𝒾𝓂𝒾𝓂𝒾
@seanose
Tue, Feb 3, 2015 3:29 AM
不管是Ｍ還Ｓ給我的感覺都是非常投入，這樣之外還能交男女朋友嗎？相當難揣摩啊。
小筆仙牌鹽果醬
@amnusia
Tue, Feb 3, 2015 3:30 AM
對XDDDDDDDD 我覺得神秘的事情是
在還沒締結關係之前可能可以種種不同單相思
但是締結之後要多線正式經營就有點困難的感覺
小筆仙牌鹽果醬
@amnusia
Tue, Feb 3, 2015 3:30 AM
畢竟單相思不用花時間處理對象的需求
自己沒需求的時候就可以暫停
𝓊𝓂𝒾𝓂𝒾𝓂𝒾
@seanose
Tue, Feb 3, 2015 3:32 AM
而且另一半要體諒也有難度，除非另一半是同道中人。但李軍忠跟凰女王交往時，我覺得他整個很尷尬啊wwwww
小筆仙牌鹽果醬
@amnusia
Tue, Feb 3, 2015 10:23 AM
不過李不算嗎？他後來不就跑去當S
𝓊𝓂𝒾𝓂𝒾𝓂𝒾
@seanose
Tue, Feb 3, 2015 11:10 AM
作者描寫得像是主角不管什麼時期心裡都只有dt，總覺得不管凰女王還是主角的狗奴都不在主角感情佔太大比重@@
小筆仙牌鹽果醬
@amnusia
Tue, Feb 3, 2015 11:27 AM
主角沒有狗奴呀？他是臨時性的？狗奴是凰的？還是我記錯了
可能dt的突兀之處就是因為對他的情感中包涵了愛情
是說我買了全部幹掉！
𝓊𝓂𝒾𝓂𝒾𝓂𝒾
@seanose
Tue, Feb 3, 2015 11:51 AM
我可能記錯了，總之dt的比重讓其他所有人都頗路人。
你買了啥？？
小筆仙牌鹽果醬
@amnusia
Tue, Feb 3, 2015 11:53 AM
其他所有人路人+1
這個，LIKO說你推過？
全部幹掉
𝓊𝓂𝒾𝓂𝒾𝓂𝒾
@seanose
Tue, Feb 3, 2015 12:10 PM
我沒看過這本耶XDDD看了簡介倒是滿想看的XDDDDD
小筆仙牌鹽果醬
@amnusia
Tue, Feb 3, 2015 12:10 PM
那我看完再傳給你～～
𝓊𝓂𝒾𝓂𝒾𝓂𝒾
@seanose
Tue, Feb 3, 2015 12:11 PM
哇那就先謝謝了！那到底是誰推過啊wwwww
小筆仙牌鹽果醬
@amnusia
Tue, Feb 3, 2015 5:33 PM
不知道XDDDD
我已經看了一部分 覺得陳述還算流暢 但要說有文學性嘛……就是文宣上的那幾句有文學性XDDD
小筆仙牌鹽果醬
@amnusia
Tue, Feb 3, 2015 5:34 PM
雖然沒到十足被騙的程度（因為實際打開來沒有說爛到負值）但是也會讓人覺得「你頂多只能算是沒說謊」而已
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