シュリウス@
@sinbarchen
說
Mon, Dec 1, 2014 5:25 AM
這篇在臉書上看到有人轉載，註解是“有時候別太得寸進尺”
突然覺得原來台灣還是很有希望的
シュリウス@
@sinbarchen
說
Mon, Dec 1, 2014 5:27 AM
即使我與參加太陽花的大多數人可能看法不一樣。但是只要還有人清楚說運動是自發性的，那我想改變或許更是深刻而確實的東西
kean77
@kean77
Mon, Dec 1, 2014 5:32 AM
你也lag太久，有一百人參加同一個運動也不代表這一百人在許多事物上都是相同看法，只是恰好在這議題上大家想法一樣，會有不同聲音出現是很正常的，你的想法就是太只偏於某個面向。還有不要太得寸進尺這種聲音一直都在，不管是正面或反面意義的。
シュリウス@
@sinbarchen
說
Mon, Dec 1, 2014 5:34 AM
kean77 : 不，問題是定調。如果我是參加者的話會因為這種所謂的領導人出現而失望。自發的活動就應該定調於多人的自發，否則只是又一個造神造偶像，最後什麼都沒改變
シュリウス@
@sinbarchen
說
Mon, Dec 1, 2014 5:34 AM
黑島青不該是領袖，也不曾是。
kean77
@kean77
Mon, Dec 1, 2014 5:41 AM
群眾運動一定會有個發言人的，怎麼可能會沒有，你會不會想得太美好? 統一發言和行徑本來就會有個領頭羊出現。還有自發這種行為是會去觸發的，你有一百個人自發性出來後，就會吸引到其他人共感而一起跟上，不可能沒有所謂的帶頭者。 當時他們內部也是意見分歧，但是在共同的議題上大多口徑一致。一個統一發言者這無可避免，也很容易被視為領袖 這很正常
シュリウス@
@sinbarchen
說
Mon, Dec 1, 2014 5:43 AM
kean77 : 是。我是。做不到最好跟不要做是等義，不然只是又一個既有概念的重複。我極端厭惡這點
シュリウス@
@sinbarchen
說
Mon, Dec 1, 2014 5:44 AM
要當發言人可以，但要統籌就超過。發言人本身開始被？建造個人形象的時候，多人自發性這點就被否定了
シュリウス@
@sinbarchen
說
Mon, Dec 1, 2014 5:46 AM
我想要改變藍刺蝟的定位所以增加了一堆老馬的東西，那這時候說自己還是Sonic就太沒說服力了。
🌻橘向日葵@呵𓁹‿𓁹
@fieliapm
Mon, Dec 1, 2014 5:50 AM
シュリウス@ : 你可以成為Knuckles (?
kean77
@kean77
Mon, Dec 1, 2014 5:51 AM
又來一次你的非黑即白觀念。你如果一直是這種想法，那我根本認為毫無討論空間。多人自發性不會是單獨事件，眾多意見最後都會被統籌起來的，不然就沒完沒了。這是事實。
kean77
@kean77
Mon, Dec 1, 2014 5:52 AM
我要去弄文件了，容我射後不理啦 哇哈哈哈
dkw98343
@dkw98343
Mon, Dec 1, 2014 5:53 AM
真的參與過運作再來想想這些言論吧...
dkw98343
@dkw98343
Mon, Dec 1, 2014 5:54 AM
理想跟現實總有一段不小的差異
シュリウス@
@sinbarchen
說
Mon, Dec 1, 2014 5:55 AM
kean77 : 自發性是定調啊，為什麼不能從更高的視點把這整個當作一起看？
這不是非黑即白的問題，而是一個統籌的所謂領導者的存在就是在否定這一坨東西的價值，很難懂嗎？
kean77
@kean77
Mon, Dec 1, 2014 5:56 AM
做不到最好跟不要做是等義 <-這不就是非黑即白? 你講得很虛無也很不實際，霹靂難懂
シュリウス@
@sinbarchen
說
Mon, Dec 1, 2014 5:56 AM
dkw98343 : 不代表可以否認這些問題我想。事實上是活動本身與我個人看法不同所以我不會去參與。
但如果哪天我去參與的東西被個莫名其妙跑出來的傢伙說要當領袖那……
シュリウス@
@sinbarchen
說
Mon, Dec 1, 2014 5:58 AM
只是猴子你講的有道理。我想當我也是那個立場時不會這麼樣否定自己在做的事。但 ，我很確定我碰到一樣狀況時會極端的不爽
シュリウス@
@sinbarchen
說
Mon, Dec 1, 2014 5:59 AM
kean77 : 那不重要真的。那邊不重要
dkw98343
@dkw98343
Mon, Dec 1, 2014 5:59 AM
我只能說...
Speak Louder Than Words
シュリウス@
@sinbarchen
說
Mon, Dec 1, 2014 6:01 AM
dkw98343 : 嘛，基本上是，只要台灣依然有腦袋清楚的傢伙會質疑一切我覺得就沒有問題。
dkw98343
@dkw98343
Mon, Dec 1, 2014 6:03 AM
光質疑沒啥屁用
沒行動去試著改變就一點用都沒有
dkw98343
@dkw98343
Mon, Dec 1, 2014 6:04 AM
所以我才說實際參與過運作才知道
只有試著改變過才有意義 不然打嘴砲到最後只會跟EW一樣被鄙視而已...
シュリウス@
@sinbarchen
說
Mon, Dec 1, 2014 6:06 AM
dkw98343 : 要有可以的事才會去參與吧。你有，我還沒。等我沒做到時也歡迎你來打我臉。
dkw98343
@dkw98343
Mon, Dec 1, 2014 6:08 AM
我只覺得照目前看來...沒有你會行動的時候
我沒必要等著打你臉 我先去打其他人的比較有意義-w-
dkw98343
@dkw98343
Mon, Dec 1, 2014 6:09 AM
btw 我並沒有很喜歡那兩個神主牌
シュリウス@
@sinbarchen
說
Mon, Dec 1, 2014 6:10 AM
dkw98343 : 不會啊。我覺得這就是你先入為主了
♈光のおじさん☕
@maxi0328
Mon, Dec 1, 2014 6:11 AM
(看戲)
シュリウス@
@sinbarchen
說
Mon, Dec 1, 2014 6:12 AM
♈光のおじさん☕ : 從一開始就沒戲ㄋ
dkw98343
@dkw98343
Mon, Dec 1, 2014 6:12 AM
等你行動我們再看吧-w- 有的話
我不是你 但目前就是沒有 是不是先入為主也說不得準啊-o-
dkw98343
@dkw98343
Mon, Dec 1, 2014 6:13 AM
搞不好哪天有人被雷打到也不一定wwww
シュリウス@
@sinbarchen
說
Mon, Dec 1, 2014 6:13 AM
dkw98343 : 哼哼哼
dkw98343
@dkw98343
Mon, Dec 1, 2014 6:13 AM
♈光のおじさん☕ : 沒有爆點 誰要看啊
dkw98343
@dkw98343
Mon, Dec 1, 2014 6:15 AM
シュリウス@ : btw 沒說一定要從XX運動下手
朋友圈的運作也是一種驗證的可能 只是你可能沒遇過而已
シュリウス@
@sinbarchen
說
Mon, Dec 1, 2014 6:15 AM
dkw98343 : 只要不要挑戰到我不能退讓的部分我想我是很懶的人。這點你沒錯啦……期待檯面上不要有蠢到那種地步的白痴就好
シュリウス@
@sinbarchen
說
Mon, Dec 1, 2014 6:15 AM
dkw98343 : 戰啊（爆衣
dkw98343
@dkw98343
Mon, Dec 1, 2014 6:16 AM
我最近遇多了 不想戰這個
很煩很累很沒營養(無誤
シュリウス@
@sinbarchen
說
Mon, Dec 1, 2014 6:19 AM
&回到神主牌，當開始建立個人形象的時候我第一個反應是“哪來的豬隊友”。停在發言人立場的話就沒有小尾巴給人抓…雖然現在講超級後話。
シュリウス@
@sinbarchen
說
Mon, Dec 1, 2014 6:19 AM
dkw98343 : 唉我回台灣ㄋ都不關心我，難過
dkw98343
@dkw98343
Mon, Dec 1, 2014 6:20 AM
這真的是個人經驗...
我自己可以影響最近才亂入的某組織(非社運)的某定期活動的氣氛跟後續發展
這一點也不是甚麼好事...
dkw98343
@dkw98343
Mon, Dec 1, 2014 6:21 AM
神主牌是豬隊長 這是議場後期的話
dkw98343
@dkw98343
Mon, Dec 1, 2014 6:22 AM
シュリウス@ : 你這麼難約
♈光のおじさん☕
@maxi0328
Mon, Dec 1, 2014 6:29 AM
原來沒有要裸體西洋劍啊…(拿椅子走掉
シュリウス@
@sinbarchen
Mon, Dec 1, 2014 6:29 AM
你喜歡看男人戰裸體西洋劍 ♈光のおじさん☕ :
♈光のおじさん☕
@maxi0328
Mon, Dec 1, 2014 6:34 AM
kean77
@kean77
Mon, Dec 1, 2014 6:39 AM
シュリウス@ : ♈光のおじさん☕ : 兩個基佬嘛
シュリウス@
@sinbarchen
Mon, Dec 1, 2014 6:43 AM
kean77 : (逼近
kean77
@kean77
Mon, Dec 1, 2014 6:43 AM
シュリウス@ : (踢ㄐㄐ，踹開
♈光のおじさん☕
@maxi0328
Mon, Dec 1, 2014 6:44 AM
(壁ドン
シュリウス@
@sinbarchen
Mon, Dec 1, 2014 6:49 AM
♈光のおじさん☕ :
♈光のおじさん☕
@maxi0328
Mon, Dec 1, 2014 7:03 AM
🌻橘向日葵@呵𓁹‿𓁹
@fieliapm
Mon, Dec 1, 2014 8:01 AM
這討論串是怎樣!
シュリウス@
@sinbarchen
Mon, Dec 1, 2014 8:03 AM
我與猴子的一段情
dkw98343
@dkw98343
Mon, Dec 1, 2014 8:06 AM
ㄐ情
♈光のおじさん☕
@maxi0328
Mon, Dec 1, 2014 8:22 AM
ㄐ情2014
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