p/kkm1vh

千羽宗次郎

@liuchienyi

說

Thu, Nov 27, 2014 1:45 PM

15

沒有任何英語系的讀者會將標題或是文字內容解讀為，柯文哲可從類似私人「器官仲介」交易的形式取得法輪功器官，只會解讀為柯文哲醫師是被告知資訊的。
迄今沒有任何英語系讀者曾經將柯文哲醫師解讀為器官仲介者。"

Nomind-無心

@iori52052

Thu, Nov 27, 2014 2:05 PM

底下出現好色龍
好色龍
身邊如果還有人在無限跳針堅持柯P有買賣器官的，
請直接拿這篇把他們打成智障。
這篇新聞同時點出了英文程度和翻譯有多重要www

Psalm23▼維吉爾

@vergilyeh

Thu, Nov 27, 2014 2:30 PM

嗯，我也不是要支持誰啦，很顯然的這個葛特曼發言前後矛盾，至少他在加拿大國會作證的時候不是這樣說的。

Psalm23▼維吉爾

@vergilyeh

Thu, Nov 27, 2014 2:31 PM

"Ten years ago Dr. Ko went to a mainland hospital to negotiate reduced kidney and liver prices for his department’s elderly patients. ...

Psalm23▼維吉爾

@vergilyeh

Thu, Nov 27, 2014 2:32 PM

After a friendly banquet, Dr. Ko was given the Chinese price, which was about half of what a foreigner pays. "

Psalm23▼維吉爾

@vergilyeh

Thu, Nov 27, 2014 2:32 PM

House of Commons Committees - SDIR (41-2) - Evidence - Number 039

B-Elderly知叔達令

@bill1712

說

Thu, Nov 27, 2014 2:37 PM

Psalm23▼維吉爾 : 矛盾點在哪?

B-Elderly知叔達令

@bill1712

說

Thu, Nov 27, 2014 2:38 PM

negotiate reduced還是was given跟器官仲介是矛盾的?

Psalm23▼維吉爾

@vergilyeh

Thu, Nov 27, 2014 3:01 PM

那段文字是講柯文哲去取得打折的腎還有肺啊。「十年前，柯文哲醫師赴中國大陸醫院，為他醫院年老的病患談判爭取(negotiate) 較便宜的腎臟還有肺臟...在賓主盡歡的一餐後，柯文哲拿到了中國人的價錢，這幾乎是外國人拿到的一半。」

Psalm23▼維吉爾

@vergilyeh

Thu, Nov 27, 2014 3:04 PM

下面還有說柯文哲被告知器官是從法輪功人士摘下來的，不菸不酒勤運動，保證器官是健康的。

Psalm23▼維吉爾

@vergilyeh

Thu, Nov 27, 2014 3:05 PM

我讀起來的感覺就像是在仲介器官？因為我不是醫學專業，還請指教。

gonadotropin

@gonadotropin

Thu, Nov 27, 2014 3:50 PM

for his department’s elderly patients.

gonadotropin

@gonadotropin

Thu, Nov 27, 2014 3:52 PM

No English-speaking reader to date believes that Dr. Ko was trying to purchase organs himself or was in any way involved in any sort of profit-making venture.

Psalm23▼維吉爾

@vergilyeh

Thu, Nov 27, 2014 4:12 PM

依照葛特曼的證詞，就算他自己沒有獲利，柯文哲是為創傷部門的老年病患選器官好了，這樣挑挑撿撿談價錢到底算不算器官仲介？況且他說柯文哲知道這是從法輪功身上摘下來的。至於「沒有英語讀者解讀文字內容...」這段很明顯跟葛特曼自己在加拿大議會作證的內容相牴觸。

siedust

@siedust

Thu, Nov 27, 2014 4:13 PM

::Plurk Frontpage Promotion::

Psalm23▼維吉爾

@vergilyeh

Thu, Nov 27, 2014 4:17 PM

這裡有幾個疑問：1.葛特曼有沒有在說謊？2.如果沒有，是什麼讓葛特曼改變前後的證詞？3.原始訪談的錄音？4.柯文哲跟葛特曼的律師私底下談了什麼？

沒有人

@MEB

說

Thu, Nov 27, 2014 5:05 PM

Psalm23▼維吉爾 : 既然你也知道有這些疑問，那又怎麼會有「讀起來的感覺就像是在仲介器官？」這種先入為主的看法？就當葛特曼沒說謊，沒誇大，然後真的是在講柯文哲好了，從他的書中跟從他的證詞中，葛特曼頂多說了「柯醫師曾經詢問過價錢」，就這樣。他可沒說「柯文哲買了，柯文哲成交了，柯文哲仲介了，柯文哲賺錢了⋯⋯」剩下的恐怕都是你自己在引申。甚至書中還說柯文哲希望幫大陸建立制度，阻止來路不明的器官交易。

Jinbo

@Jinbo

Thu, Nov 27, 2014 6:03 PM

你乾脆說顆身上有長器官所以可見他有涉嫌器官仲介算了

吃甜食的人偶師

@wmsx00

說

Thu, Nov 27, 2014 10:56 PM

以我對這種記者作家的了解,
還有一個可能的假設是,
葛基於提高自己書內容的衝擊力和可信度,
把原本
柯可能是說:我之前"聽台灣某某醫生說過"他到中國去詢問器官市場如何如何... ...
寫成
柯說:我之前到中國去詢問器官市場如何如何... ...
省掉中間那一句... ...

千羽宗次郎

@liuchienyi

Thu, Nov 27, 2014 10:57 PM

吃甜食的人偶師 : 我倒是覺得有可能

千羽宗次郎

@liuchienyi

Thu, Nov 27, 2014 10:58 PM

不過,也有可能是ㄎㄎ確實在某種場合某種情境下得知...

吃甜食的人偶師

@wmsx00

說

Thu, Nov 27, 2014 10:58 PM

之前有篇報導裡有提到
柯有說過作者把原本"他講的別人做過的事"
改寫成"他做的事"

千羽宗次郎

@liuchienyi

Thu, Nov 27, 2014 10:59 PM

吃甜食的人偶師 : 我覺得這應該是指某些的翻譯問題

B-Elderly知叔達令

@bill1712

說

Fri, Nov 28, 2014 12:05 AM

幹我到信義區跟區公所櫃台問個空心菜一把多少錢，我就有偷菜的嫌疑就對了是嗎?

B-Elderly知叔達令

@bill1712

說

Fri, Nov 28, 2014 12:07 AM

我哪天不小心遇到九把刀問一問女記者的緋聞，就代表我把上女記者了嗎?

千羽宗次郎

@liuchienyi

Fri, Nov 28, 2014 12:09 AM

B-Elderly知叔達令 : 九把刀會在哪裡出沒?

B-Elderly知叔達令

@bill1712

說

Fri, Nov 28, 2014 12:33 AM

中永和~四號公園，從永安市場捷運站出來穿過公園到對面，巷口是全家，有幾棟新大樓那裏

B-Elderly知叔達令

@bill1712

說

Fri, Nov 28, 2014 12:34 AM

找不到在全家等也行

Psalm23▼維吉爾

@vergilyeh

Fri, Nov 28, 2014 10:14 AM

天底下懂英文的那麼多，不是我一個人看得懂英文，有多證據還不會質疑。不過柯現在已經神格化了，已經不能批評了。www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20141128/514287/

秘密客

@mysterier

Fri, Nov 28, 2014 10:27 AM

不過如果說是"批評"的話, 就是表示已經認同這件事已經是事實了; 不過現在這個事實是否的確就是事實, 看來還有必要討論, 所以前提還沒確定之前就"批評", 似乎不太妥當...

汞燈✠𝔎𝔬𝔫𝔰𝔢𝔯𝔳𝔞𝔱𝔦𝔰𝔱

@hohenzollern

fühlt

Fri, Nov 28, 2014 10:42 AM

Psalm23▼維吉爾 : 很有趣，有人說不能批評柯批嗎？至少這裏沒人說不能。你要質疑甚至批評柯批，可以啊！只是別人也可以質疑、批評你的質疑及批評而已。推托柯批神格化不能批，不是迴避他人質疑的好辦法。

B-Elderly知叔達令

@bill1712

說

Fri, Nov 28, 2014 10:47 AM

Psalm23▼維吉爾 : 哈欠~~~我只是在說你批評的點是怎麼腦補出結論的，有很難懂嗎~~~點你的論述矛盾就在哀號神格化不能批評~~才幾句就戰態度有點誠意好嗎XDDD

千羽宗次郎

@liuchienyi

Fri, Nov 28, 2014 11:24 AM

Psalm23▼維吉爾 : 我覺得好笑的是...一個已經被原作者證明沒有當器官仲介,願意受訪協助證明真的有這回事,作者盛讚: 道德勇氣都令人尊敬的人...

千羽宗次郎

@liuchienyi

Fri, Nov 28, 2014 11:25 AM

你還質疑ㄎㄎ有器官仲介,無視作者已經出來澄清

千羽宗次郎

@liuchienyi

Fri, Nov 28, 2014 11:26 AM

我比較好奇這種心態是什麼?

千羽宗次郎

@liuchienyi

Fri, Nov 28, 2014 11:29 AM

ㄎㄎ從頭到尾我都不認為是聖人之類的

千羽宗次郎

@liuchienyi

Fri, Nov 28, 2014 11:30 AM

我身在醫界,他的白目,自大,有時會逾越不能亂說病情的事件並不少

千羽宗次郎

@liuchienyi

Fri, Nov 28, 2014 11:31 AM

但是從來沒有,對,從來沒有買賣器官和買賣葉克膜的風聲

千羽宗次郎

@liuchienyi

Fri, Nov 28, 2014 11:32 AM

難聽一點,醫界那些人會收紅包,那些人會仲介器官,那些人幫廠商賣東西...我們都會略有耳聞

千羽宗次郎

@liuchienyi

Fri, Nov 28, 2014 11:33 AM

像這次打活摘器官最用力的魏崢...他就是知名違反人體實驗倫理,傳收中紅包收最兇的傢伙

千羽宗次郎

@liuchienyi

Fri, Nov 28, 2014 11:33 AM

醫界都知道

千羽宗次郎

@liuchienyi

Fri, Nov 28, 2014 11:34 AM

我不明白的是,為什麼你們可以根據一本書就做出這麼嚴厲的指控?
甚至在作者出來澄清之後?

零崎景識的人間攪動

@hozumikazuto

Fri, Nov 28, 2014 11:35 AM

魏崢這次跳出來不是就傳言說是因為KP之前在報紙上罵他違法進行人體實驗

千羽宗次郎

@liuchienyi

Fri, Nov 28, 2014 11:35 AM

然後被吐槽,被狗幹之後就說...是不能批評ㄎㄎ嗎?

千羽宗次郎

@liuchienyi

Fri, Nov 28, 2014 11:35 AM

零崎景識的人間攪動 : 他的確違法進行人體試驗

千羽宗次郎

@liuchienyi

Fri, Nov 28, 2014 11:36 AM

而且,因此害得整個技術被衛生署卡住10年

Psalm23▼維吉爾

@vergilyeh

Fri, Nov 28, 2014 12:13 PM

我想後續的討論已經脫離原本我想提出的問題了：「1.葛特曼有沒有在說謊？2.如果沒有，是什麼讓葛特曼改變前後的證詞？3.有沒有原始訪談的錄音？4.柯文哲跟葛特曼的律師私底下談了什麼？」我從頭到尾都不認為葛特曼就是對的，或是柯P就是錯的，我拿出的是加拿大議會的文字紀錄檔，期待看到各位知識性的啟發或是解讀，不過算了，我想接下來應該應該得不到我想要的答案了。

千羽宗次郎

@liuchienyi

Fri, Nov 28, 2014 12:14 PM

Psalm23▼維吉爾 : 我想會有,但是不會是你期待的答案

千羽宗次郎

@liuchienyi

Fri, Nov 28, 2014 12:14 PM

然後你會乾脆的無視

gonadotropin

@gonadotropin

Fri, Nov 28, 2014 12:16 PM

還是看不懂哪裡抵觸了........