p/ke3ney

以歐盟研究的角度來說，比較想知道「蘇格蘭若獨立的話是否被認可為歐盟一會員國」的問題。若蘇格蘭不被認可為會員國的話，勢必要再重新申請才能成為歐盟會員國，屆時會遇到的難題就更多了（哥本哈根標準&28會員國全部同意）
前面貼的幾篇也有提到加泰隆尼亞本年度年底的十一月九日也要舉行獨立公投，雖然西班牙一直到現在都不承認，但無論如何加泰隆尼亞獨派的人也在觀望蘇格蘭公投結果。

雫☔︎SMTOWN

@souslapluie

Wed, Sep 17, 2014 7:07 PM

目前歐洲的一個問題：統合V.S.分裂
「拉霍伊總理周三在講話中把與蘇格蘭公投類似的全民投票行為稱為是「歐洲一體化的水線之下的一個魚雷」。拉霍伊說，現在的時代精神是整合，而不是分裂，這就是為什麼他很難同意加泰羅尼亞舉行獨立公投的原因。」via
西班牙總理會這樣說的原因不難理解：蘇格蘭公投若贊成獨立，那西班牙內部加泰隆尼亞的獨立情緒顯然會受到鼓舞。

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@souslapluie

Wed, Sep 17, 2014 7:11 PM

不過現在才看到「蘇格蘭政府在去年11月發佈的《獨立白皮書》中說，蘇格蘭將根據歐盟公約第48條申請加入歐盟，公投18個月之內有望達到目標。」via
感覺可以對應一下這篇的西班牙歐洲事務部長說法：
蘇格蘭若獨立入歐盟恐需5年 | soundofhope.org

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@souslapluie

Wed, Sep 17, 2014 7:17 PM

&Treaty on European Union臺灣翻法應該是歐盟條約不是公約
看了一下根據的應該是TEU48~49條申請

雫☔︎SMTOWN

@souslapluie

Wed, Sep 17, 2014 7:26 PM

英國首相卡麥隆之前開始就有溫情喊話希望不要獨立（ici）
不過之前好像看一篇文章分析說卡麥隆會這樣說也是因為最近政治局勢讓他有點著急了，現在找不到那篇，印象中有提到從歐洲議會選舉結果看來卡麥隆的政治聲勢正在減弱，勢必要對蘇獨的問題做出些喊話或動作吧（為何會找不到那篇T_T）

雫☔︎SMTOWN

@souslapluie

Wed, Sep 17, 2014 7:27 PM

延伸閱讀：歐洲右派興起？談歐洲議會選舉後的歐盟發展
摘一下：而英國其況，則反應國內疑歐支持者的轉移，本次獲得最多席次的英國的獨立黨在2009年的歐洲議會大選就是英國的第3大政黨，本次選舉工黨席次增加，而保守黨大敗，席次轉移至英國獨立黨，保守黨在英國與歐盟的立場本來就較為疑歐，近年來保守黨在國內的聲望下跌後，疑歐派轉而支持英國獨立黨。

雫☔︎SMTOWN

@souslapluie

Wed, Sep 17, 2014 7:27 PM

英國保守勢力網站曾經在大選前對於英國獨立黨與保守黨進行民調，有41%的支持者表示支持保守黨與英國獨立黨簽署有關歐盟事務的協定，更有16%的支持者認為保守黨應該在內閣裡給英國獨立黨職位，這顯示保守黨目前的主席同時也是英國首相的卡麥隆完全無法給保守勢力信心。但英國36%的投票率，是否可以完全反映國內政治情形，這可能還需要持續觀察，但是這股對歐盟議題的觀望可能會持續發酵至明年的英國大選。

雫☔︎SMTOWN

@souslapluie

Wed, Sep 17, 2014 7:28 PM

memo問: 加泰隆尼亞的狀況、蘇格蘭獨立結果&對EU影響

雫☔︎SMTOWN

@souslapluie

Wed, Sep 17, 2014 7:29 PM

呂秋遠律師a懶人包：【關於蘇格蘭公投，你應該知道的事】

雫☔︎SMTOWN

@souslapluie

Thu, Sep 18, 2014 9:13 AM

今天的筆記：蘇格蘭離開英國，就得要重新申請加入歐盟了，不過哥本哈根標準應該不太困難，困難的是其他部分（貨幣、經濟，其他成員國是否答應）。

雫☔︎SMTOWN

@souslapluie

Thu, Sep 18, 2014 9:15 AM

目前歐洲各國&EU只有西班牙明確表示反對蘇格蘭獨立，因為這議題牽涉西班牙國內分離主義情勢。

schwarzwald

@schwarzwald

Thu, Sep 18, 2014 2:17 PM

今天和上司討論過，貨幣問題較大。用不用英磅都有問題，不用的話用新貨幣認受性成疑，用的話蘇格蘭不是發鈔銀行那怎辦？
另外，如果真的獨立，究竟是立即獨立還是一個10-20年的過程？如果有二十年我覺得可以逐步解決EU啊貨幣啊各種問題。
前陣子看了一篇民族自決vs領土完整的文章，其實自二戰以來領土完整都比民族自決更優先，條件是「少數民族」的文化得到保護和尊重，我在我那邊貼一下吧⋯

schwarzwald

@schwarzwald

Thu, Sep 18, 2014 2:21 PM

個人是覺得蘇格蘭和英格蘭本來就是世仇，愛丁堡的博物館全都是"Fight the Brits until last breath"的展品，根本水火不容，而且蘇格蘭本來也有自己的Parliament（不過權力有多大？？）

雫☔︎SMTOWN

@souslapluie

Thu, Sep 18, 2014 3:55 PM

我倒覺得事情走到這一步，問題都已經不是問題了，公投結果如果是獨立，那後續其實還是能步上軌道吧，拭目以待英國的民主風範能表現到何種地步XD
我來去回回你那的文

雫☔︎SMTOWN

@souslapluie

Fri, Sep 19, 2014 6:44 PM

Catalogne : le Parlement autorise une consultation sur l'indépend...

雫☔︎SMTOWN

@souslapluie

Fri, Sep 19, 2014 6:52 PM

其實學了EU真的覺得EU要倒實在很難，他們integration的力量會大於separation的原因實在太多了，即使拉開距離看好像就是統獨問題而已……但也沒那麼簡單，即使獨立，他們之上還是有一個歐盟架構在，像加泰隆尼亞如果真獨立的話地理位置就等於是被歐盟國家包圍似的，雖然跟西班牙好像是統獨之爭，可是即使脫離也還是歐洲整體的一份子，這就是為什麼我覺得歐洲的氛圍還是統合為主，雖然顧及自己利益，可是完全不想要再自相殘殺了

雫☔︎SMTOWN

@souslapluie

Fri, Sep 19, 2014 6:57 PM

如果拉到亞洲來看就是不一樣的情況，實在很難簡單就拿歐洲來隨便比，因為亞洲就算有ASEAN在彼此整合，也還是沒有像歐盟一樣的超國家架構，臺灣獨立若能成功是否能自行立足&不傾向或依賴任何一強？

雫☔︎SMTOWN

@souslapluie

Sun, Sep 21, 2014 1:21 PM