葦井 希
@ashii613117
Mon, Jul 28, 2014 10:30 AM
[雜/消音可/V&歌い手相關]有些事情一直都想不明白，或許也有部分偏見也說不定；盡量以客觀看法描述，隨時都可以插樓。
葦井 希
@ashii613117
Mon, Jul 28, 2014 10:32 AM
對於在nico活動的歌い手（以下通稱歌手）們，我一直都有種很矛盾的心情。主要先從唱VOCALOID曲為主的開始說吧。
葦井 希
@ashii613117
Mon, Jul 28, 2014 10:34 AM
一些比較有名的日本nico歌手像是：clear、96猫、vip店長、みーちゃん、ko-man、that、石敢當、ヤマイ、串姐（下略）我也是很喜歡，但是因為某個原因，讓我很多時候都覺得對他們有種抗拒感。
葦井 希
@ashii613117
Mon, Jul 28, 2014 10:35 AM
主要是因為nico歌手廚。在中文圈（主要指台灣、中國）常常看到有人說自己喜歡某某nico歌手，大多一次就說很多，推薦曲子的話也都是直接推薦那位歌手翻唱的版本......
葦井 希
@ashii613117
Mon, Jul 28, 2014 10:37 AM
－－以下是我的個人看法。如果是用曲子推薦歌手也就算了，用歌手推薦曲子，而且只是推薦翻唱版，我懷疑推薦者到底是不是真心喜歡那歌曲。
葦井 希
@ashii613117
Mon, Jul 28, 2014 10:38 AM
雖然「翻唱的超越本家」的狀況也是有，但是還是因為有本家才會有翻唱，我看那些人都像是本末倒置。說不定還有根本沒聽過、或者不喜歡本家、不屑聽本家的人在。
葦井 希
@ashii613117
Mon, Jul 28, 2014 10:40 AM
在那狀況下，雖然不是歌手的錯，但對我而言還是多少留下了對歌手相關的負面印象。會覺得「那麼多人都因為某某歌手而喜歡那首曲子，我雖然不是同樣原因但也很喜歡，可是只要承認了可能就會被當成一樣的歌手廚。」
葦井 希
@ashii613117
Mon, Jul 28, 2014 10:42 AM
多少還是有點誇大的想法，不過我一直都是這樣想的。這種情況真的很多，甚至「曲子本家因為被某某歌手翻唱才能出名」這種狀況和想法，我也非常看不過去。
葦井 希
@ashii613117
Mon, Jul 28, 2014 10:43 AM
－－來說一下我對真人翻唱的看法好了。我喜歡一首VOCLOID曲，通常都是從本家開始，然後產生「換其他人/換其他音源唱的話會變得怎麼樣呢？」於是想聽聽看其他不同的詮釋版本。
葦井 希
@ashii613117
Mon, Jul 28, 2014 10:45 AM
聽到喜歡的就喜歡，覺得不錯，但心裡還是會把本家放在第一、或者第二位。就只是這樣而已。
葦井 希
@ashii613117
Mon, Jul 28, 2014 10:48 AM
還有個奇怪的現象，常常看到、聽到有人說「我喜歡某某歌手的某某歌曲」但是「不喜歡VOCALOID」這真的，令我非常地無法同意。我會覺得「既然這樣的話去聽一般偶像的歌不就好了嗎？」這種想法。
葦井 希
@ashii613117
Mon, Jul 28, 2014 10:49 AM
的確不是所有人都能接受VOCALOID/UTAU之類的電子音，但是被這樣否定的話，總覺得令人有點難過。
葦井 希
@ashii613117
Mon, Jul 28, 2014 10:50 AM
－－有點不知道自己在打什麼了，隨意打的內容，看看就好。有說錯的話也歡迎糾正。討論當然也可以。
*小影* 影逸妹
@utaurang
說
Mon, Jul 28, 2014 10:53 AM
（中之）啊！我是瑪揪西！好久不見！
『常常看到、聽到有人說「我喜歡某某歌手的某某歌曲」但是「不喜歡VOCALOID」』
這裡有點不明白，是說不喜歡V本身，還是本家的Vocaloid演唱
葦井 希
@ashii613117
Mon, Jul 28, 2014 10:53 AM
啊對了，澄清一下，以上我對歌手廚的印象並不是全部，只是挑幾個我特別討厭的例子而已。
葦井 希
@ashii613117
Mon, Jul 28, 2014 10:53 AM
*小影* 影逸妹 : 好久不見/　我是指不喜歡V本身喔
葦井 希
@ashii613117
Mon, Jul 28, 2014 10:55 AM
不過「這首(V曲)我喜歡某某歌手的版本，但是討厭本家」這種的也滿討厭就是。
嗄歪
@SATSUKE
Mon, Jul 28, 2014 10:56 AM
一般歌手唱跟ニコ歌手其實還是有落差吧
後者是強調表現自己，所以有時並不是以歌聲好不好來評斷，再者比較沒有什麼限定，歌聲方面是自由的
葦井 希
@ashii613117
Mon, Jul 28, 2014 10:57 AM
嗄歪 : 我的意思是「就人聲跟VOCALOID/UTAU電子音來分的話」
*小影* 影逸妹
@utaurang
說
Mon, Jul 28, 2014 10:58 AM
葦井 希 : （中之）謝謝。
_(:3對於本家還是得有飲水思源的心情才比較有禮貌，我是這樣覺得的。至於喜不喜歡……他家的事，管人家那麼多幹麻【【
葦井 希
@ashii613117
Mon, Jul 28, 2014 10:58 AM
*小影* 影逸妹 : 也不是說管人家喜不喜歡，只是因為我喜歡VOCALOID，所以看到有人說討厭的話會覺得難過。
嗄歪
@SATSUKE
Mon, Jul 28, 2014 11:00 AM
啊就，不喜歡就還是不喜歡啊，說再多別人還是不會喜歡（？
所以跟翻唱圈的人我是不怎麼聊這話題的……早就說過這是耳朵的問題了orz
*小影* 影逸妹
@utaurang
說
Mon, Jul 28, 2014 11:01 AM
葦井 希 : （中之）
（拍拍你）
葦井 希
@ashii613117
Mon, Jul 28, 2014 11:04 AM
嗄歪 : 我知道。我是覺得，有時候會看到這種人：說自己「喜歡NICO、喜歡VOCALOID」，卻只聽歌手唱的版本，本家根本不聽。本來想認識，卻發現是這種人的話，真的會很失望，超失望的。
嗄歪
@SATSUKE
Mon, Jul 28, 2014 11:06 AM
這真的沒辦法啦(rofl)
黒蝶►黃金屬民
@clcuhlauo
Mon, Jul 28, 2014 11:12 AM
越有名氣的歌手這種狀況越多，尤其是最近一打開一些新曲不久後就會有人留言說希望某某歌手翻唱什麼的我就很雷（望遠
像我其實不討厭96貓和店長的歌聲，但是我真的被雷到不是很想聽他們的歌(?)
嗄歪
@SATSUKE
Mon, Jul 28, 2014 11:13 AM
啊如果是這種的我也不行……特別是還當著我的面直接講喔^q^
葦井 希
@ashii613117
Mon, Jul 28, 2014 11:15 AM
黒蝶►黃金屬民 : 我能理解！這種的真的
葦井 希
@ashii613117
Mon, Jul 28, 2014 11:16 AM
嗄歪 : 當著面這樣講的話......如果是我，會想斷絕往來呢。
啞歌🥳委託交易帳
@wingcut
說
Mon, Jul 28, 2014 11:28 AM
我是習慣聽本家或UTAU,歌手有特定會翻其中幾位而已,但要收的話一定也是先收本家 本家才是精髓(?)啊。
葦井 希
@ashii613117
Mon, Jul 28, 2014 11:31 AM
啞歌🥳委託交易帳 : 對啊！
Nook://
@Nookcat
Mon, Jul 28, 2014 1:49 PM
我是都會喜歡，但是更愛作曲者(或是樂手)努力調教Vocaloid/Utau的P們也很可愛啊，把調教放給他去的就算了
Nook://
@Nookcat
Mon, Jul 28, 2014 1:50 PM
如果有歌手和Vocaloid同時上傳的本家也很喜歡w那種感覺很歡樂
葦井 希
@ashii613117
Mon, Jul 28, 2014 1:51 PM
Nook:// : 嗯，有些好像能作曲、能調教、自己也能唱、甚至做其他語言版本（像那個戯言スピーカー）真的很強呢
Nook://
@Nookcat
Mon, Jul 28, 2014 1:55 PM
嗯，像是40mP其實聲音也不錯啊(欸)不過還是會用Vocaloid調人聲就很有愛(有老婆了其實也不缺女聲)
Nook://
@Nookcat
Mon, Jul 28, 2014 1:59 PM
對作曲者來說，有人翻唱就有種一起同樂的感覺吧？聽眾只是選自己喜歡的來聽而已，其實也沒有甚麼不對，互相尊重就好了
葦井 希
@ashii613117
Mon, Jul 28, 2014 2:04 PM
Nook:// : 你說到重點了！我也不是反歌手或歌手廚，只是不喜歡看到有人說出討厭VOCALOID之類的言論，的確這就是互相尊重的事情。
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