星界水晶｜每天都心相歸零
@chc5672123
Wed, Mar 19, 2014 4:06 AM
387
621
【轉】請各位先冷靜看過兩岸服務貿易協議文本及附件，不要只看懶人包，因為懶人包會受到整理者的主觀立場影響。
這麼重大的事情絕對不能只看懶人包。
Я★YAYe★R
@c105395
Wed, Mar 19, 2014 4:07 AM
才剛剛正在看
Я★YAYe★R
@c105395
Wed, Mar 19, 2014 4:07 AM
海峽兩岸服務貿易協議問答集(Q&A)
星界水晶｜每天都心相歸零
@chc5672123
Wed, Mar 19, 2014 4:07 AM
然後以下引用這位的發言，他指出許多可能沒人知道或注意到的部分。
星界水晶｜每天都心相歸零
@chc5672123
Wed, Mar 19, 2014 4:10 AM
逐條審查到底可不可行的問題
→基本上這種條例的順序是這樣：雙方代表先行協商，然後作出文本（連結參考上面）以及附件，然後各自帶回家跑程序給予正式權限，基本上只有「通過」跟「不通過」兩個選項，逐條其實是個假議題。
因為「逐條」只要任何一項被改動，那就跟不通過無異，因為代表這合約文本不被接受……不過依照現在國會比例，一次一發與分次多發可能結果會類似。
星界水晶｜每天都心相歸零
@chc5672123
Wed, Mar 19, 2014 4:11 AM
所以如果服貿條例有問題的話，該提出的訴求從一開始就應該是「駁回文本」而非「逐條審核」。
超高校級的UL反擊牌組
@magic6927
Wed, Mar 19, 2014 4:14 AM
::Plurk Frontpage Promotion::
香煎蒜香牛油K斯
@shinshikikeith
Wed, Mar 19, 2014 4:17 AM
給你
海膽王
@iicipiortm492
說
Wed, Mar 19, 2014 4:20 AM
幫尼轉
亞鴿咕園@亞沙
@asashigure
說
Wed, Mar 19, 2014 4:23 AM
轉一下，老實說我還在看條文
影空。
@shadow_86248
Wed, Mar 19, 2014 4:28 AM
跟同學討論了一下覺得問題點可能在這裡：
>>附件一 服務貿易特定承諾表
允許大陸服務提供者在臺灣以獨資、合資、
合夥及設立分公司等形式設立商業據點
「獨資」、「合資」可能不太妥當，畢竟中國是有可能用龐大的資金砸我們的。
布勒許ブラズ🐂
@Blazh
說
Wed, Mar 19, 2014 4:30 AM
條文不是重點，附錄才是，附錄清楚記載雙方的不平等公開
布勒許ブラズ🐂
@Blazh
說
Wed, Mar 19, 2014 4:32 AM
講個簡單例子，臺灣只能在大陸開非營利養老院，但大陸卻能在臺灣營利
影空。
@shadow_86248
Wed, Mar 19, 2014 4:33 AM
firulife: 欸？為什麼？是哪一頁這麼寫？
漁場裡的薩卡班甲魚。柳川
@pm0441
Wed, Mar 19, 2014 4:38 AM
支援：附件一
漁場裡的薩卡班甲魚。柳川
@pm0441
Wed, Mar 19, 2014 4:38 AM
附件二
🐺夜月𓃣Liku教練
@yorurou
Wed, Mar 19, 2014 4:47 AM
逐條審查有錯嗎？為什麼國會不能對某個條文有意見然後要求協商談判？這是經濟協定，雙方都應該要爭取對自己最有利的部份不是嗎？
況且老實說，以國民黨的國會優勢，要逐條審贏面也頗大，為什麼不？
🐺夜月𓃣Liku教練
@yorurou
Wed, Mar 19, 2014 4:50 AM
其實這次的事件可以不用懂服貿在講什麼。
就像有人說的，這次國民黨很明顯不符合程序正義，那管你詳細在說什麼。
漁場裡的薩卡班甲魚。柳川
@pm0441
Wed, Mar 19, 2014 4:50 AM
🐺夜月𓃣Liku教練 :
請注意國民黨以"捍衛民主危機"設下的陷阱 - Gossiping板 - Disp B...
這篇應該可以回應您的問題
漁場裡的薩卡班甲魚。柳川
@pm0441
Wed, Mar 19, 2014 4:51 AM
不過服貿一開始就是黑箱作業，現在要做的不是逐條審查，而是黑箱作業全部退回
🐺夜月𓃣Liku教練
@yorurou
Wed, Mar 19, 2014 4:53 AM
我知道這個講法啊XD
不過裡面有立委分享說，經過今天這一齣，就算他們星期五能開會也不敢那麼明目張膽了。
星天爆擊打
@scarletsnow
Wed, Mar 19, 2014 4:55 AM
我只想說很多東西不是自己一個人思考就好的了，聽聽該領域的專家怎麼想也很重要
漁場裡的薩卡班甲魚。柳川
@pm0441
Wed, Mar 19, 2014 5:00 AM
星天爆擊打 : 有看到關於這類的討論，但問題是，如果服貿有好處，那為什麼要這樣黑箱作業？
無能狂怒柴本
@fatchickomg
說
Wed, Mar 19, 2014 5:03 AM
應該這麼說：反對黑箱 還是反服貿？
先搞清楚再來好好做反應
貓鳴即起
@kyorai
Wed, Mar 19, 2014 5:05 AM
星天爆擊打 : 台大經濟系的鄭秀玲教授從很久以前就投入反服貿了。
⊹˗ˏˋ -ㅅ-ˎˊ˗⊹💤寂⋄
@joker104_dita
Wed, Mar 19, 2014 5:11 AM
嗯.....所以說
今天服貿就像是有瑕疵的蘋果，被政府"非法進口"
人民現在主要是要阻止政府的非法行為，只要求對蘋果檢查(實際上應該是要退回蘋果?)
但是不解決蘋果品質控管的問題還是無助於事情。
蘋果控管的問題則是應該有專家評估及各政黨擬定有效措施
這樣嗎.....
漁場裡的薩卡班甲魚。柳川
@pm0441
Wed, Mar 19, 2014 5:15 AM
最終目的還是要退回蘋果。
拉拉魯娜@異世界轉生失敗
@LunaArc
說
Wed, Mar 19, 2014 5:24 AM
無能狂怒柴本 : 正確來說這次的服貿之所以會黑箱就是因為他有問題 所以該整個砍掉重練
【我是吧唧熊】風暝
@R_Kazemei
Wed, Mar 19, 2014 5:25 AM
firulife: 老人院這個其實如果要比較起來是蠻公平，這例子其實不好。 沒錯雖然大陸人沒權管理，但來投資49%也是賺49%啦，相反台灣人去投資大陸就沒賺，聽起來是不公平，但實際上是台灣政府沒資源給有需要的社會服務
【我是吧唧熊】風暝
@R_Kazemei
Wed, Mar 19, 2014 5:27 AM
大陸政府巴不得那些人快死自然是不給機會你賺令你不想投資。當然、服貿有些條件還是很扯。（只是這個例子有點不夠站腳）
布勒許ブラズ🐂
@Blazh
說
Wed, Mar 19, 2014 5:28 AM
逐條審查只有通過跟不通過，現在是2讀，需要的是完全修正條文，必須退回而不是審查
無能狂怒柴本
@fatchickomg
說
Wed, Mar 19, 2014 5:30 AM
拉拉魯娜@異世界轉生失敗 : 求問題之詳細
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
說
Wed, Mar 19, 2014 5:38 AM
lci.ly.gov.tw/LyLCEW/communique1/final/pdf/102/31/LCIDC01_1023101_00002.pdf
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
說
Wed, Mar 19, 2014 5:38 AM
第160頁開始，去年五月的事情
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
說
Wed, Mar 19, 2014 5:38 AM
政治人物說黑箱，本身就是一個裝死的行為
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Wed, Mar 19, 2014 5:38 AM
不是不能反服貿，是不要為反而反，目前只有一點是確定即是黑箱=錯誤，而要挺服貿或反服貿，「冷靜看完、理解服貿是什麼後再來挺或反」
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
說
Wed, Mar 19, 2014 5:39 AM
相關對照
經濟部國際貿易局 ::: 入會案法律文件
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
說
Wed, Mar 19, 2014 5:39 AM
這是我國加入WTO關於開放服務業的相關條文，請合併對照服貿
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
說
Wed, Mar 19, 2014 5:40 AM
簡單來說，現在是用交換條件去補開放中共關於WTO架構下的服務業開放條款
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
說
Wed, Mar 19, 2014 5:41 AM
在WTO架構下，現在就是對WTO會員國開放，但是對中共因為特定因素沒開放。
超高校級的UL反擊牌組
@magic6927
說
Wed, Mar 19, 2014 6:15 AM
請注意國民黨以"捍衛民主危機"設下的陷阱 - Gossiping板 - Disp B...
小花小花小小花
@mirror627
說
Wed, Mar 19, 2014 6:52 AM
梨安子@BN爆炸健康體操 : 所以這樣講 現在是反"程序不正義"而非反"應被審查內容"對吧
被審查內容當然須公開正確地被審查 但如果應審查內容卻試圖不經審查闖關 那就是程序錯誤
『皮皮』
@barry50203
說
Wed, Mar 19, 2014 7:03 AM
分享 這是真正的懶人包
Cat Sith
@Sandra_song
說
Wed, Mar 19, 2014 7:04 AM
www.plurk.com/barry50203 精闢!
『皮皮』
@barry50203
說
Wed, Mar 19, 2014 7:21 AM
借串分享
[小峱峱] - 從現在開始我也會一直用服貿轉噗洗河道 簡單來說， 重要的不是逐條審查，而是要把這個...
吃貨靈魂鼓譟沛
@graceloveatom
說
Wed, Mar 19, 2014 7:28 AM
國民黨大概太想拚經濟了。
現在亞洲地區，中國經濟確實是霸主角色，而中國(暫時撇開主權問題的話)，對台灣算是很歡迎的，而台灣也沒甚麼本錢去跟對方談條件。(人民幣是台幣的五倍耶~今年不是說好五倍<=o4)
吃貨靈魂鼓譟沛
@graceloveatom
說
Wed, Mar 19, 2014 7:29 AM
但黑箱作業真的不妥，既然有關全體國民，國民黨應該更公開化這件事的處理。
拉拉魯娜@異世界轉生失敗
@LunaArc
說
Wed, Mar 19, 2014 9:28 AM
吃貨靈魂鼓譟沛 : 他們一直都很拼阿
拼自家的經濟
全民觀感?
林北行政立法五權全抓
誰鳥你們?
s30066
@s30066
說
Wed, Mar 19, 2014 12:43 PM
[爆卦] 護理系師生對服貿醫療的看法。 - traume板 - Disp BBS
午安aka開山里黃金令和猛漢
@adst513
Wed, Mar 19, 2014 1:59 PM

比起伏冒的利弊 程序就不對了 就算是和中共和平建交獨立建國 也一樣沒有正當性
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