Walkinggeek
@walkinggeek
Sat, Dec 8, 2012 4:29 AM
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右派該"反旺中"嗎?
Walkinggeek
@walkinggeek
Sat, Dec 8, 2012 4:30 AM
先說甚麼是"反旺中". 先要釐清以下討論的"反"是希望政府出面檔下併購案的"反"? 或是不喜歡內容或是立場, 而響應或是發動抵制的"反"? 後者是一個個人的,主觀的行為, 任何人任何黨派"反"任何報紙我都很沒有意見.
Walkinggeek
@walkinggeek
Sat, Dec 8, 2012 4:30 AM
以下情形我有些會反, 有些不會, 任何個人團體不管身分是甚麼, 要怎麼反(抗議杯葛)我都OK:
Walkinggeek
@walkinggeek
Sat, Dec 8, 2012 4:30 AM
任何報紙要親中,.親台或是親美親日, 要當財團傳聲筒或是勞工代言人, 要替老住民, 49ers或是新住民發聲伸張權益. 甚至一個報紙明顯輕視某些族群, 長期攻擊某政黨,
Walkinggeek
@walkinggeek
Sat, Dec 8, 2012 4:30 AM
或是長期歪曲新聞報導不實, 或是煽色腥, 或是夾帶廣告, 是超保守觀點或是激進, 主張婚姻是一男一女, 男男女女, 或是主張一夫多妻制(恢復並合法細姨) ... 都不應構成政府出面阻撓的理由.
Walkinggeek
@walkinggeek
Sat, Dec 8, 2012 4:31 AM
我也對NCC(或是消基會) 罰錢那種事感到沒有必要甚至可極端厭惡.
Walkinggeek
@walkinggeek
Sat, Dec 8, 2012 4:31 AM
但是在以下情形出現時, 我贊成政府單位出面檔下併購案:
Walkinggeek
@walkinggeek
Sat, Dec 8, 2012 4:32 AM
1. 如果這次交易違反了拖拉斯法, 我主張依法辦事, 雖然某些情況下我是對擴張解釋的"壟斷"常常有疑慮的.
Walkinggeek
@walkinggeek
Sat, Dec 8, 2012 4:32 AM
2. 如果中資介入. 台灣已有法律規定, 我主張基於國家安全理由從嚴認定中資. 譬如說蔡衍明在中國有任何實質不正常, 高於其他台商的超額利益, 我覺得是可以認定為廣義的中資的. 中資不比其他外資, 中國是敵國, 而且大家都知道他們的一舉一動都帶有政治目的.
Walkinggeek
@walkinggeek
Sat, Dec 8, 2012 4:32 AM
中國基於其國家利益, 會不公平競爭, 用國家資本來資助賠錢的報紙, 以打擊台灣民間其他競爭對手, 而達到其政治目的. 對中資的設限其實非但不是迫害市場機制, 而是保護自由市場競爭的.
Walkinggeek
@walkinggeek
Sat, Dec 8, 2012 4:33 AM
以上
varone
@eslitse
Sat, Dec 8, 2012 4:37 AM
angelsigh
@angelsigh
Sat, Dec 8, 2012 4:41 AM
Walkinggeek
@walkinggeek
Sat, Dec 8, 2012 4:49 AM
所以如果沒有壟斷造成違法(就算只差1%) 也沒有中資或是中國方面給的好處 (辦阿扁時不是最愛提"對價關係"?) 那我並無法支持希望政府出面對併購案喊停的訴求. 只能支持訴諸抵制行動的訴求
Walkinggeek
@walkinggeek
Sat, Dec 8, 2012 4:50 AM
Chirashi
: 有這個必要嗎?
Walkinggeek
@walkinggeek
Sat, Dec 8, 2012 4:54 AM
深藍? 騙笑ㄝ 是被哪個正妹施蠱了?
Walkinggeek
@walkinggeek
Sat, Dec 8, 2012 4:55 AM
還有, 我覺得學生示威施壓的正面效果其實很好, 就是給NCC 施加壓力, 讓他們的審查過程公開, 而且不能草率快速通過. 讓不同意見充分表達, 讓反方的證據有足夠時間去蒐集
Walkinggeek
@walkinggeek
Sat, Dec 8, 2012 4:56 AM
Chirashi
: 不要意氣用事啊~~~
二階堂政信
@greengreen42
Sat, Dec 8, 2012 7:28 AM
靠北啊XDD
La Isla Bonita
@ykhuang
Sat, Dec 8, 2012 7:44 AM
沒能洗腦成功？我覺得K黨洗的算很有成效了
Dup
@dupre_chiu
Sat, Dec 8, 2012 8:52 AM
讚成，這樣行動基礎釐清不少，只是現在實際面就是沒膽戰中國議題（才會有吳X人那種莫名其妙的「帝國資本入侵」表述），又無法明確認定中資（和前項是綁在一起的議題），只好打最表淺最簡單，連鄉民都懂的「媒體髒髒，壞壞+壟斷」。現在學運還停留在「我們學生純潔熱血正義」的階段（與前項對比），但要再升一級到能包含戰國族議題的表述，或跳脫假左的解決方案，大概還有很大進步空間...
Dup
@dupre_chiu
Sat, Dec 8, 2012 9:00 AM
無怪乎被當小朋友對待
sharol沒水準
@sharolshen
Sat, Dec 8, 2012 1:10 PM
Walkinggeek
:
台獨自由主義者hctsiao
@hctsiao
Sat, Dec 8, 2012 1:50 PM
Walkinggeek
@walkinggeek
Sat, Dec 8, 2012 3:22 PM
Dup
: 其實沒有經過分析的盲目支持很危險, 噗浪跟臉書上早就有許多人先後用不同的理由表達過, 我只是整理出來.
Walkinggeek
@walkinggeek
Sat, Dec 8, 2012 3:23 PM
民粹就像兩刃劍, 這次順我我就用, 下次對著我時我根本沒有理由哭么
Walkinggeek
@walkinggeek
Sat, Dec 8, 2012 3:24 PM
F5ing
: Totally, that's why I never thought people want the true "justice", most of them just want what's good to them.
Walkinggeek
@walkinggeek
Sat, Dec 8, 2012 3:26 PM
所以我覺得"反旺中"根本是一個令人無法簡單用"支持"或"反對"來回答的問題.
Walkinggeek
@walkinggeek
Sat, Dec 8, 2012 3:29 PM
個人立場而言, 我不但反, 我希望他們能被台灣民眾唾棄, 被淘汰. 但要我支持用政府的手段去"反", 我需要看到更多的證據或是數字.
嘻嘻羊 ✿
@CC_27
Sat, Dec 8, 2012 3:55 PM
我現在的問題是,1.根據公平交易法第11條,「事業因結合而使其市場占有率達三分之一者，應先向中央主管機關提出申報」中時有沒有超過1/3？有沒有報備？有沒有超過第五條超過1/2還先不論. 2.中時有收中國官方的置入不是新聞了,這邊我不太清楚這算是他的「收入」還是「資金」。更別說置入本來就應該要禁止。
Walkinggeek
@walkinggeek
Sat, Dec 8, 2012 3:58 PM
嘻嘻羊 ✿
: 我也覺得那是一個切入點. 當時出面的人只是辜, 後來竟然被後金主出現了蔡衍明. 另外, "中國官方的置入"是甚麼意思?
嘻嘻羊 ✿
@CC_27
Sat, Dec 8, 2012 8:51 PM
置入性新聞,或是叫葉配,是說很多新聞其實是廣告,我記得之前有個例子是新聞寫中國某地房市多好多好,但是是報社收了當地政府的錢才做的報導.這種叫做[置入性新聞],等於說媒體把新聞當成商品在賣.這件事本身就缺乏媒體道德,在媒體界已經行之有年,有興趣可以看
乘著噴射機，我離開《中國時報》
Walkinggeek
@walkinggeek
Sat, Dec 8, 2012 9:00 PM
我不覺得那需要政府出面
嘻嘻羊 ✿
@CC_27
Sat, Dec 8, 2012 9:00 PM
蔡衍明自己也承認他有收中國的置入新聞
(來源
)
我個人認為1.新聞不是商品,廣告應該註明,有收錢的新聞應該可以算是商品內容不符吧 2.我不知道怎樣算[資金],但是中國官方的業配收入不能算是廣告收入.
嘻嘻羊 ✿
@CC_27
Sat, Dec 8, 2012 9:05 PM
關於置入...我是覺得悲哀啦,不過以我買流行和美妝雜誌的經驗來說,一本雜誌置入太嚴重我的確就會停止不買了. 但是時事新聞的話我覺得有劣幣驅逐良幣的趨勢,女性雜誌還可以直接買日本原版或是歐美版,反正他們還更走在流行前端,但是新聞的話就沒辦法了.
嘻嘻羊 ✿
@CC_27
Sat, Dec 8, 2012 9:06 PM
換句話說我覺得女性雜誌因為市場更開放,所以市場機制比較有效,新聞的話我就不知道....
betawing
@betawing
Sat, Dec 8, 2012 9:39 PM
我當兵認識的記者朋友跟我說過，他以前在年代工作時常見的情景；
betawing
@betawing
Sat, Dec 8, 2012 9:41 PM
各家記者的都互相有MSN，然後決定今天要跑什麼新聞，是一起揪團去的-_-
betawing
@betawing
Sat, Dec 8, 2012 9:43 PM
他們最大的壓力是主管忽然跑來跟他們要特別的新聞，所以口袋裡隨時會保留幾件比較特別的小新聞...但至於升遷或加薪，抱歉，那徹底的根據你呆這行多老來計算
Dup
@dupre_chiu
Sun, Dec 9, 2012 2:08 AM
Walkinggeek
我想你說的應該是人民不應該單就 moral reason 或用民萃的方式要求政府介入 而政府擴權是另外一場災難 （偏偏這件事情, 與大政府心態, 在很多台灣人心中是理所當然的） 所以追根究底這件事的核心應該是反中國侵略 而不是蔡衍明人好不好 媒體品質爛不爛 教長有不有心
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我個人認為1.新聞不是商品,廣告應該註明,有收錢的新聞應該可以算是商品內容不符吧 2.我不知道怎樣算[資金],但是中國官方的業配收入不能算是廣告收入.