Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 11:14 AM
9
6
聽到藍營的賤嘴在那裡噴屎說從前的公務人員很辛苦收入低所以才有現在這些看起來很優厚的補助和好康也就算了....看到綠營的政治咖也一臉蠢相地跟著點頭,實在很想往後腦勺巴下去
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 11:15 AM
幹你娘....一個月領那麼多錢擔任民代,連基本功課都不做,被耍得團團轉....選你出來吃屎的喔?
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 11:16 AM
去調一下資料來檢視一下,這個很難嗎?
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 11:17 AM
公務人員....最基層的....在台灣的歷史上,從來沒有一天,平均竦資是低於台灣基層勞工的
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 11:18 AM
這還不包括一狗票補助和不用錢的眷舍
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 11:18 AM
就去調一下資料出來看也不會
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 11:19 AM
白紙黑字寫著金額,比對個幾筆答案就出來了
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 11:20 AM
功課不做還和人談個屁啊?.....論述全植基在別人給你的假資料上
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 11:21 AM
土輯再強也沒鳥用啦....假設命題和定義域全是錯的,再會推論得到的=合案也還是屁
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 11:21 AM
看到我頭上一直在冒煙.....幹!
TMD19748
@EE2012
說
Tue, Oct 23, 2012 11:25 AM
既然嫌錢少幹嘛還要當公務員？還不是算準了一輩子當米蟲 ;-)賤還好意思拿出來比
chipslin
@chipslin
說
Tue, Oct 23, 2012 11:27 AM
哪個?
TMD19748
@EE2012
說
Tue, Oct 23, 2012 11:29 AM
四十年前的勞工每天薪資只有台幣30元,沒上班就沒有錢,每個月就是720元,比公務員高多少？
TMD19748
@EE2012
說
Tue, Oct 23, 2012 11:30 AM
而且沒勞健保保障,意外事故只有老闆意思意思給一點點錢搓搓算了
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 11:34 AM
TMD19748 : 那些藍營的賤嘴都在噴屎說甚麼台灣經濟起飛那段時間證交公司每年領幾十幾百個月年終,根本沒人要幹公務員....全都拿社會上最好康最亟端的一小掫在比....要比,基層的就和基的比,這才是硬道理
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 11:35 AM
民國六十五年,其他的補鉆不算,基層公務人員的竦資是基層勞工的整整兩倍哩
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 11:36 AM
最接近的一年,是民國七十五年,公務人員也還比基層勞工高一千....沒把各不合理不公平的補貼和好康算進去
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 11:38 AM
我再說一次....基層公務人員的平均薪資,從來沒有一天是低於基層勞工的平均薪資的,一天都沒有....再加上各項專屬的補助津貼福利,那就已經是極度的不公平了
虎瀾後指部|riceworm
@riceworm
說
Tue, Oct 23, 2012 11:41 AM
其實，我認為，這些制度必須確切的檢討，不能委屈勞工，但是也不能順著這些媒體的搧風點火去抹黑公務員。公務員確實得利益，這是不爭的事實，但是最有權力可以改變這種不平衡的，是當前的執政黨。
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 11:41 AM
chipslin : 三立台,民視,年代....不管是哪一個綠營的,沒一個發現公務人員的薪資從來沒有一天是低於基層勞工的,每個在論述的時候都是站在這個基層公務人員的薪資,從前確實是很低的,比民間差很多這個基礎上...包括昨天去年代新聞追追追的蔡其昌.....講了一堆看似有理的論述,乍看之下都對,就是定義域根本是錯的
虎瀾後指部|riceworm
@riceworm
說
Tue, Oct 23, 2012 11:44 AM
根據現行法律，由人民來發動公投等等的，是非常冗長且高難度的程序。這個政府最該做的是去檢討這些制度。但是他們現在放任人民自相分裂，完全視而不見，放任勞工跟公務員分階級互鬥，而不思解決，企圖利用民粹是最不該的事情！
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 11:44 AM
虎瀾後指部|riceworm : 對啊....可是手上拿著的,眼睛看到的,全是對方給你的假資料,你要他們怎麼去和執政者爭取真正的公平?....可笑的是,這些資料全都有得查,偏偏整個綠營的政治咖,沒看到有一個對於那個錯到離譜的假設前提提出異議
虎瀾後指部|riceworm
@riceworm
說
Tue, Oct 23, 2012 11:44 AM
Cottoncat : 這種事情不能依靠政治人物了....
TMD19748
@EE2012
說
Tue, Oct 23, 2012 11:47 AM
請它們拿一個公司的的薪資制度出來比看看,隨便哪個基層公務員都比課長甚至主任、經理級的都還領得多,何況各項福利、退休優惠治度,沒有一家公司員工退休了還在給年終和福利、獎金的
虎瀾後指部|riceworm
@riceworm
說
Tue, Oct 23, 2012 11:47 AM
更別說目前政府企圖利用這種民氣，讓公務員10年3丙走人的制度闖關，將公務員任用完全掌握後，用來排除異己，獨行專制的憂慮已經日漸加深.....
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 11:47 AM
虎瀾後指部|riceworm : 不只政治人物啊...連綠營的公眾人物,我是說那些有在媒體上講話的....有哪個懷疑過那個公務人員從前的薪資低於人民平均收入的假話的?
虎瀾後指部|riceworm
@riceworm
說
Tue, Oct 23, 2012 11:48 AM
Cottoncat : 我不只懷疑，我很確定公務員沒低過平均收入....只是我不是政治人物.....
TMD19748
@EE2012
說
Tue, Oct 23, 2012 11:48 AM
全面拒絕付公務員薪水,才能讓政府官員真正對公務員做薪資改革
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 11:50 AM
TMD19748 : 虎瀾後指部|riceworm : 這些連我們這些人民都懂,我們還只是在公餘時間關心就知道的事,他們那些專責且收入極高的政治咖和公眾咖郤不知道,是不是該巴後腦勺?
虎瀾後指部|riceworm
@riceworm
說
Tue, Oct 23, 2012 11:50 AM
TMD19748 : 我比較傾向不要拿公務員當靶，而是拿這些不做事的政務官開刀才是正辦.....
TMD19748
@EE2012
說
Tue, Oct 23, 2012 11:51 AM
虎瀾後指部|riceworm : 拒絕繳稅,只有這樣才會全面檢討
虎瀾後指部|riceworm
@riceworm
說
Tue, Oct 23, 2012 11:51 AM
Cottoncat : 你確定他們不知道，還是他們裝傻？有好幾個綠營常上電視的都很不用功的...尤其某個姓蔡的....
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 11:52 AM
虎瀾後指部|riceworm : 我根本不認為該拿任何人當靶,我要檢討的是制度...只要是不合理的就該改革....全面性的.....我氣的是連資料都不去看不去研究的這些政台咖,擺明了就只有被牽著鼻子走的份
虎瀾後指部|riceworm
@riceworm
說
Tue, Oct 23, 2012 11:53 AM
TMD19748 : 這個實行難度很高....尤其在操縱媒體這樣的分化下....會被引導成另一種議題....
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 11:53 AM
這要怎麼改革?
TMD19748
@EE2012
說
Tue, Oct 23, 2012 11:53 AM
虎瀾後指部|riceworm : 起碼我今年退休再繳一次稅就不用繳了,拒養吸血米蟲
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 11:54 AM
虎瀾後指部|riceworm : 不管他們是沒做功課還是裝傻,都一樣該死
虎瀾後指部|riceworm
@riceworm
說
Tue, Oct 23, 2012 11:55 AM
Cottoncat : 嗯～如果你去看那個某蔡姓的行徑，你大概會發現他是哪一類人....
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 11:55 AM
TMD19748 : 我還得壐撐十五年...退休時已工作超過四十年了
虎瀾後指部|riceworm
@riceworm
說
Tue, Oct 23, 2012 11:55 AM
TMD19748 : 還好我不吸血... :-P
銀色衝浪手
@Silver_Surfer
說
Tue, Oct 23, 2012 11:56 AM
制度需因時制宜,沒有東西是萬年不變的
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 11:57 AM
銀色衝浪手 : 最慘的就是連綠營的政治咖碰到藍營的賤嘴在那邊靠夭說甚麼信賴保護時也跟著說
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 11:57 AM
勞保是法律規定好交幾趴交幾年就可以怎麼怎樣的,這個反而不用信賴保謢?
TMD19748
@EE2012
說
Tue, Oct 23, 2012 11:58 AM
這個賴皮鬼民黨ㄟ錢政府,不見棺材不掉淚,只有讓它們全面癱瘓才會省思檢討不公不義的制度
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 11:58 AM
連那個徐國勇聽到信賴保護也是一臉蠢相...還當律師的
虎瀾後指部|riceworm
@riceworm
說
Tue, Oct 23, 2012 12:00 PM
Cottoncat : 主張信賴保護的前提：政府的授益行為，在不違背憲法或法律的規定下，根據法律授權的內容而授與，且主張者，即收受利益之人，必須相信並不違背憲法或法律....
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 12:00 PM
TMD19748 : 哈哈...台灣人易騙難教愛錢怕死,你認為現在狗黨要是兩手一挫說他們就是沒辦法讓勞保不倒,會有多少人上街?.....我對這一點超悲觀的
虎瀾後指部|riceworm
@riceworm
說
Tue, Oct 23, 2012 12:01 PM
Cottoncat : 徐即使是律師，他那年代的行政法差太多了，沒現在這麼複雜....
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 12:02 PM
虎瀾後指部|riceworm : 信賴保護是一種精神,憲法是法律精神的依據,這兩項是不會變的,徐連這個都沒搞通啊
TMD19748
@EE2012
說
Tue, Oct 23, 2012 12:02 PM
Cottoncat : 我希望勞保立即倒閉ㄚ (LOL)說不定兩個月後我就領到了
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 12:04 PM
TMD19748 : 狗黨壞就壞在把這些爛挫子全留給後代去揹,在他們任內則是吃乾抺盡
虎瀾後指部|riceworm
@riceworm
說
Tue, Oct 23, 2012 12:04 PM
Cottoncat : 信賴保護不是精神，是行政法的原則之一，用意是保護人民不受時空改變而被剝奪過去政府依法授與的利益.....
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 12:05 PM
你看張則琛的嘴臉.....記者問他對於一個不合理現象的感覺,他說那是鄉民見不得別人好....這種咖在黨銓敍部長.....唉
虎瀾後指部|riceworm
@riceworm
說
Tue, Oct 23, 2012 12:06 PM
這個有明定在行政相關法規裡...但是目前公務員福利能不能這樣主張，是有非常大的疑問的......
TMD19748
@EE2012
說
Tue, Oct 23, 2012 12:06 PM
Cottoncat : 所以我鼓勵那些沒飯吃想蹲監獄的去搶劫無恥ㄟ錢的高級公務員ㄚ
虎瀾後指部|riceworm
@riceworm
說
Tue, Oct 23, 2012 12:07 PM
因為不是『依法授與』的利益....
TMD19748
@EE2012
說
Tue, Oct 23, 2012 12:07 PM
(LOL)
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 12:07 PM
虎瀾後指部|riceworm : 精神,原則....我用詞不夠精準,但意思沒差太多.....吧?(haha)
虎瀾後指部|riceworm
@riceworm
說
Tue, Oct 23, 2012 12:08 PM
Cottoncat : 沒差，問題是在於這個制度有很大的非法性存在.....
TMD19748
@EE2012
說
Tue, Oct 23, 2012 12:08 PM
Cottoncat : 太好了！引起明、張哲撐都是應該被搶劫的理想對象 (devil)
虎瀾後指部|riceworm
@riceworm
說
Tue, Oct 23, 2012 12:08 PM
更有可能涉及違背憲法平等權跟社會福利的問題.....
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 12:10 PM
虎瀾後指部|riceworm : 所以我才氣綠營的人在公開場合連"因為當時的公務人員收入微薄,所以...."這個定義域裡的基礎條件的大謬誤都沒點出來....這是沒辦法檢討制度的
虎瀾後指部|riceworm
@riceworm
說
Tue, Oct 23, 2012 12:11 PM
Cottoncat : 沒錯，這些政治人物只想著選票問題，但是我希望大家能更著眼在制度問題，而不要變成只是不同階級的紛爭，這會很容易被馬政府利用....
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 12:12 PM
他們那個講法,就是在說他們會那樣做是基於良善的動機,補貼過得很辛苦的幺務人員生活所需的不足....
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 12:13 PM
可是那根本打從一開始就是一種=閑此薄彼的行為,是自肥....根本談不上正宜和=公平與關懷
虎瀾後指部|riceworm
@riceworm
說
Tue, Oct 23, 2012 12:13 PM
Cottoncat : 『無論多良善的動機，都不足以當成違法的藉口』...先人如是說....
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 12:14 PM
虎瀾後指部|riceworm : 沒錯,可可是現在藍嘴們替當時這個不合理措施找出的唯一開脫之辭,本身也是錯的,綠營的人不但沒戳破,還跟著點頭.....立場動搖
虎瀾後指部|riceworm
@riceworm
說
Tue, Oct 23, 2012 12:15 PM
Cottoncat : 所以我才說，他們只想著選票問題.....
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 12:15 PM
違法是事實,所以藍營才找出這個甚麼歷史啦,動機啦的訴求來
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 12:15 PM
綠營的咖肖們郤跟著大點其頭,簡宜是腦殘到爆
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 12:16 PM
這樣子是沒辦法推動全面檢討的
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 12:17 PM
今天陳丬不就宣布了...年終慰問金以後只發給收入兩萬以下和傷殘的.....
tiliya台中瘦肉精市長性騷
@tiliya
說
Tue, Oct 23, 2012 12:17 PM
對這一套信賴保護言論，還要有另一個論述出來反擊，依法授與、沒有有法源依据，綠的成天喊這個 ，國民黨就乾脆給他來個惡霸就地合法，王金平今天說了，可以在這會期立法通過，王金平的選民裡的農民、勞工真是吃屎的， 越罵他不公平，賊黨就越要硬幹。
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 12:18 PM
他們是已退休的人耶......一般人民退休了之後退休金可以上兩萬的佔多少比例?
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 12:18 PM
已經有退休金了,再加一條退休人民不可能領得到的年終....不合理的就是不合理
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 12:19 PM
tiliya台中瘦肉精市長性騷 : 我就是在急這個
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 12:20 PM
不合理的就是不合理,貪就是貪....我可以既往不究,但一定要改掉,這才是道理
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 12:21 PM
綠營的北七也在那邊說因為當時的公務人員收入低....那就全砸了
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 12:22 PM
那根本就是徹頭徹尾的自肥和不不公2戈
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 12:22 PM
不公義就是不公義
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 12:22 PM
連白紙黑字一查就有的資料都沒看就跟著對的節拍起舞....去死好了
虎瀾後指部|riceworm
@riceworm
說
Tue, Oct 23, 2012 12:23 PM
tiliya台中瘦肉精市長性騷 : 這樣做，就是讓綠的有機會掀起一波波政潮了....
虎瀾後指部|riceworm
@riceworm
說
Tue, Oct 23, 2012 12:23 PM
快立法委員選舉了....
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 12:24 PM
虎瀾後指部|riceworm : 沒把那些措施的出發點本身就不公不義這點點出來,等藍營的提案要就地合法,綠營的肯定只有配合的份
虎瀾後指部|riceworm
@riceworm
說
Tue, Oct 23, 2012 12:24 PM
雖然這樣可以掩護關中的公務員考績法，但是接下來就是一波波不利選舉的政潮....
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 12:25 PM
虎瀾後指部|riceworm : 不把不公義的本質點出來,不會有政潮的
虎瀾後指部|riceworm
@riceworm
說
Tue, Oct 23, 2012 12:25 PM
Cottoncat : 我在猜，這一步會等到選完看國會佔多少，才有可能掀出來.....
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 12:26 PM
我去忙弓下,一個小時以後才能再上來
平　凡
@pinfan2001
說
Tue, Oct 23, 2012 2:52 PM
綠螢的低能兒也不少, 那個率先說要陸生納賤保的最可惡~
Cottoncat
@drakones
說
Tue, Oct 23, 2012 4:44 PM
平　凡 : 電火球旗下的傢伙全是一個樣,沒半隻有核心價值的
TMD19748
@EE2012
說
Tue, Oct 23, 2012 4:45 PM
Cottoncat : 輸輸輸越看越討厭
Cottoncat
@drakones
說
Wed, Oct 24, 2012 2:24 AM
TMD19748 : 我倒是對他沒甚麼感覺...就是不管他怎樣我都完全沒感覺這樣....就像他對於台灣的命運和民進黨的前途會怎樣都完全沒感覺一樣
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