館 主
@zisak
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Tue, Dec 27, 2011 4:46 PM
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有關分鏡複雜或精簡模式的話題....想起七龍珠的這一幕，現在的漫畫分鏡很難想像這些事情能夠在2頁結束，我想一般都會想用到4~5頁吧。
不是蘿蔔布萊恩｜ 魔物中毒
@Chuang_Sing
說
Tue, Dec 27, 2011 4:48 PM
所以這個算是鳥山明他漫畫的迷人之處吧?
劇情的節奏沒有拖泥帶水的地方
館 主
@zisak
說
Tue, Dec 27, 2011 4:49 PM
個人現在看起來會很驚訝...連敵人的生死都不必確認(而且這一幕的描寫看起來桃白白是死了)，竟然能夠如此輕描淡寫的帶過..
龍葵 or DEATH
@s30zx2000
說
Tue, Dec 27, 2011 4:51 PM
已前兩頁的漫畫內容可能已經過了一天，現在一本結束，可能一杯咖啡都喝不完？
館 主
@zisak
說
Tue, Dec 27, 2011 4:52 PM
如果是近年的標準，一定會把"打倒桃白白了嗎?"或是"我幫你爸爸復仇了"之類會花一點頁數的氣氛格還是角色心理描寫格都畫出來，如果再嚴謹一點應該還會畫出"悟空並沒有殺死桃白白"。
館 主
@zisak
說
Tue, Dec 27, 2011 4:58 PM
就像小畑健那種精密而充滿細節可以享受的作畫類型在現代還蠻吃香的，近代的漫畫也有很多作品是這種情報上很豐富，或是氣氛表現很纖細的分鏡的傾向。
館 主
@zisak
說
Tue, Dec 27, 2011 5:02 PM
這種型的分鏡代表是大場，結果就如大家所看到的，情報豐富，圖像精美，感覺能夠鑑賞很多時間。不過那種基本上是加法原則，用頁數跟格子把東西慢慢堆疊上去，
館 主
@zisak
說
Tue, Dec 27, 2011 5:03 PM
像鳥山明這種分鏡模式是相對方向，是非常精簡的，最大的優點是能夠能夠很少的格數推進很多故事，非常容易閱讀，也很容易進去故事裏。對於低年齡層的讀者來說，這種分鏡方式其實比較來的適合。
小雪熊（・(ｪ) ・）!
@SnowBear1225
Tue, Dec 27, 2011 5:04 PM
接合感 也能讓讀者發揮空間呢
館 主
@zisak
說
Tue, Dec 27, 2011 5:05 PM
高橋留美子的作品後期也漸漸的走像這種精簡的分鏡，台詞十分洗鍊，情境跟故事也簡單明瞭。
館 主
@zisak
說
Tue, Dec 27, 2011 5:09 PM
不過，個人覺得這種分鏡方式近年很少人能夠做到，個人是懷疑是不是因為這種分鏡對大人來說比較沒有吸引力，太簡單了，情報太少了，也沒有曲折離奇的驚豔閱讀感，會覺得這是"騙小孩子的玩意"。
館 主
@zisak
說
Tue, Dec 27, 2011 5:13 PM
嚴格來說這種分鏡是比較難的，因為它很多地方必須"不能畫"。就像畫一樣，很多人都會覺得畫的細細的刻很多細節才厲害才好看，但是如果鳥山用浪人劍客那種細密的描繪方式，其實會損失很多東西，小孩子也不可能那麼喜歡。
微笑皮耶羅~♬♪♩~
@fortunia
Tue, Dec 27, 2011 5:16 PM
連敵人的生死都不必確認(而且這一幕的描寫看起來桃白白是死了)，竟然能夠如此輕描淡寫的帶過——
微笑皮耶羅~♬♪♩~
@fortunia
Tue, Dec 27, 2011 5:16 PM
也許我們都忽略了漫畫之所以是漫畫的原因。
微笑皮耶羅~♬♪♩~
@fortunia
Tue, Dec 27, 2011 5:17 PM
它是不需要合理性的。
館 主
@zisak
說
Tue, Dec 27, 2011 5:19 PM
其實這點我覺得不一定都能解釋成正面啦，因為如果用這個角度來看會發現悟空少年期有殺過幾個人....
館 主
@zisak
說
Tue, Dec 27, 2011 5:20 PM
不過也許真的不用那麼嚴謹，天曉得人家是不是趁爆炸逃走了XD
微笑皮耶羅~♬♪♩~
@fortunia
Tue, Dec 27, 2011 5:21 PM
不過也許真的不用那麼嚴謹，天曉得人家是不是趁爆炸逃走了——這就是漫畫。
館 主
@zisak
說
Tue, Dec 27, 2011 5:23 PM
就如同你說的，應該更加的去善用漫畫那個自由的部分，而不是一定要花頁數營造那個氣氛，模擬正確的角色心境，漫畫也可以像鳥山明那樣子輕快而自由地畫的。
館 主
@zisak
說
Tue, Dec 27, 2011 6:03 PM
所以應該找機會好好再把機器娃娃研究一次分鏡。
-某人-
@rochiny
Tue, Dec 27, 2011 6:18 PM
想到我的機器娃娃不知道塞到哪邊去(還是時報版的)
館 主
@zisak
說
Tue, Dec 27, 2011 6:40 PM
原來如此，這種事情也不是作家說算就算嗎，也是要看編輯的調性。
館 主
@zisak
說
Tue, Dec 27, 2011 6:42 PM
我讀幾次之後覺得鳥山明的分鏡方式真的很感覺，如果用我自己習慣的方式去推敲，應該是做不出同樣的效果，也許真的只能看作家適合那種分鏡，而且編輯也知道怎麼去引導，不然好像真的無法憑技術跟作法再現...
kiri
@kiriwar
Tue, Dec 27, 2011 9:29 PM
「責編的要求往好處想是「標準很高」，往責面想就是「是不是塞太硬」。 』
同感....
タケノ'
@takeno
Tue, Dec 27, 2011 11:38 PM
好奇一問... 館主是可以把畫面整個像相片一樣記在腦子裡的人嗎？因為聽館主說話常會有這樣的感覺
lacat
@ertyk122
說
Wed, Dec 28, 2011 1:12 AM
其實過去走精簡風的漫畫很多.現在看來好像越來越複雜.其實這大部份是為了配合讀者年齡層.以個人現在對日本的環境推測.除了上一代對漫畫的認同感之外.年齡層分佈的變化也可能會影響
lacat
@ertyk122
說
Wed, Dec 28, 2011 1:13 AM
同期的臺灣漫畫也採用了類似的風格.
lacat
@ertyk122
說
Wed, Dec 28, 2011 1:16 AM
這個時期精簡風的影響不只呈現在分鏡.甚至連畫風和人物都有種精簡的美.其實有很大部份.日漫也是從學習開始.才慢慢走到現在這種風格
無吾不入之孔，無吾不辱之「空」
@RyuuiHasumi
想
Wed, Dec 28, 2011 4:32 AM
後來桃白白也確實沒死 這段也順理成章成為伏筆
lacat
@ertyk122
說
Wed, Dec 28, 2011 4:51 AM
其實很多神奇的伏筆是從順理成章得來的((誤??
ASLE
@asleisureto
說
Wed, Dec 28, 2011 3:40 PM
封神也一樣,升天了就是升天了,不會敵人躺一下子後又爬起來繼續打orz
館 主
@zisak
說
Wed, Dec 28, 2011 3:40 PM
タケノ'
: 因為作畫跟找資料實常會用到所以多少會背一點，不過應該是畫多的人都辦的到的程度吧。
館 主
@zisak
說
Wed, Dec 28, 2011 3:40 PM
原來作者真的有避開一些描寫啊...
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有關分鏡複雜或精簡模式的話題....想起七龍珠的這一幕，現在的漫畫分鏡很難想像這些事情能夠在2頁結束，我想一般都會想用到4~5頁吧。
劇情的節奏沒有拖泥帶水的地方