Inlin🎾
@inasi
Wed, Nov 19, 2025 11:23 AM
4
小說點線面
UR讀書會
Inlin🎾
@inasi
Wed, Nov 19, 2025 11:24 AM
開頭的寫法我忍不住想說：
為何是一直在講
我們空間一直被排擠 森77
草
Inlin🎾
@inasi
Wed, Nov 19, 2025 11:25 AM
這本書，屬於作者的情緒很強的類型喔
Inlin🎾
@inasi
Wed, Nov 19, 2025 11:27 AM
小說研究者注意到空間在敘事裡的分量，留下寶貴的論述資產。最高瞻遠矚的先行者首推巴赫金（Mikhail Bakhtin）
——《小說點線面：敘事中的空間原理》
Readmoo讀墨電子書
我：詞彙w
Inlin🎾
@inasi
Wed, Nov 19, 2025 3:03 PM
他最前面我覺得雖然是論文書籍的あるある但基本上在我看來就是一堆「總之我不是要說這個」一直排除下去的行文
Inlin🎾
@inasi
Wed, Nov 19, 2025 3:06 PM
台灣人寫的這種文章我真的覺得怎麼說 其實根本上還是沒有那麼要寫給素人看而更像是自己思考筆記一直下去
Inlin🎾
@inasi
Wed, Nov 19, 2025 3:20 PM
作者的情緒真的max（再次
Inlin🎾
@inasi
Wed, Nov 19, 2025 3:29 PM
這本書我覺得導論比我想的友善
Inlin🎾
@inasi
Wed, Nov 19, 2025 3:32 PM
Wed, Nov 19, 2025 3:42 PM
我為什麼這麼說是因為手邊有的文學空間關聯的書序長這樣
於是我本來預想是這種
紆里❖擅自勝利
@patota21
Wed, Nov 19, 2025 3:38 PM
上面怎麼有數學(是數學嗎)
Inlin🎾
@inasi
Wed, Nov 19, 2025 3:40 PM
紆里❖擅自勝利
: 對拓樸學
Inlin🎾
@inasi
Wed, Nov 19, 2025 3:42 PM
姑且說那本後面內容比他序友善
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 20, 2025 1:49 AM
目前看的進度來說我突然想講講一點對台灣人寫文章的習慣的一點嫌棄
這不是只有這個作者只是剛好看這個作者勾起我這個話題的意欲
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 20, 2025 1:50 AM
>小說研究者注意到空間在敘事裡的分量，留下寶貴的論述資產。最高瞻遠矚的先行者
像這種詞彙呢，其實啊在講話向來浮誇的歐美作品中是很常見的
我想這種講話方式也從來是台灣人閱讀歐美作品時染上的言語方式
只是我覺得台灣人在書寫上這種寫法本質上和歐美書寫的意思是完全不一樣的...
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 20, 2025 1:53 AM
我覺得講白了台灣人寫文章很習慣加一些裝飾性情感進去
歐美寫文章就不是那麼把情感作為裝飾性的事物，而是他在表述感情的質地從來就是都是那個テンション 從頭到尾是統一的。
可是台灣人的寫作就是把有這種裝飾性情感 與 不用上裝飾 暗默的表現評價...的這種本質是有點亞洲人習性的東西()所以テンション其實並不統一
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 20, 2025 1:54 AM
我自己覺得於是說 這平常還好 在我需要看機能性 理論性的東西的時候
我真的是打從心底覺得這種寫法雜質有夠多
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 20, 2025 1:56 AM
這個在純粹是作品的時候 是華文一個很好的美點
但機能性文章的時候真的覺得讓我煩躁wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
昨天看導讀的時候雖然我上面說友善
但我也打從心底覺得：你也講太多廢話了吧はよ進重點！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 20, 2025 1:59 AM
抱歉我想這可能是台灣文學作品有些人必然就是養成這種敘事習慣的事情我理智上知道不能怪 講別人講話方式的壞話不可取
但我真的覺得我昨天看這個續心情是有人坐在我眼前講了一堆我要先說我不是那個意思我是oo的講半天不講自己要說甚麼
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 20, 2025 1:59 AM
不管這個人多會用好看詞彙我都會覺得你他馬的你用很漂亮的詞彙寫一堆廢話可以不用
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 20, 2025 2:01 AM
我看小夜說他前面寫的好難
我自己則覺得 沒事 是不要被他一堆專有名詞騙耶 他前面專有名詞都是根本不用懂的東西
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 20, 2025 2:03 AM
他前面從頭到尾只有A寫了這個但他只有提到B這個沒有甚麼影響再提到C但這個也還是很有限
我：大 你既然要寫給我們外人看你就不能寫什麼影響了後來而不是什麼不影響後來嘛！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 20, 2025 2:03 AM
我是覺得都出書了真希望不要這麼自我筆記這個寫法的邏輯和我噗浪上講網舞是有差多少！！！！！！！！！！（自己講
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 20, 2025 2:05 AM
然後他後面開始講以後普通的是相對簡單...
簡單到我覺得有點你要講的東西不用用這麼多字寫出來也沒差
(我怎麼好像愚痴對不起
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 20, 2025 2:06 AM
我看得有點覺得 難怪理系人普遍很輕視文系論文...
我覺得論述的方式是真的有點讓人受不了
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 20, 2025 2:09 AM
他序根本只是很長的預防針
和同人女前面的OOC預警差不多
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 20, 2025 2:10 AM
@inasi - 閱讀用噗
我自己就覺得像這本的寫法我就真ㄉ舒適很多 我還沒往後看就是
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 20, 2025 2:12 AM
可能我真的太習慣日本人講重點的論述的方法 我是覺得以讓「外野」理解來說 這本寫的方式實在不是精度高密度高的類型
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 20, 2025 2:15 AM
我這樣好壞但是我現在才剛看到 變數 這章
看到他講變數講前面的定點的相對不是非常確定的理論東西而是變數這個東西
我就皺眉頭了= =
因為我覺得他這個講的順序的邏輯方式和我很不合或者說比較理/數的人真的沒辦法接受這種彷彿是上課順序的講述方法 作為後人研究素材來說
他沒有用一個最好的統合
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 20, 2025 2:17 AM
對我來說這像是 理論上作為一個好的研究素材 一開始就必須說明自己全部的結構怎麼區分 2.5那本也是採用這種作法
但是這本的序首先一開始沒有好好說明自己的結構區分和接下來大概如何分章
他就直接用一種比較類似線性授課的方式 擅自決定自己的講順......................
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 20, 2025 2:19 AM
我真的覺得變數這個其實要講定點的這個做為一個一路視覺領域的女人真的是頭痛這個安排 讓我理解了為什麼我工作上的同事可能連個EXCEL都不太會用
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 20, 2025 2:21 AM
唉這真的是我有點雷的方式wwwwwwwww我好像看到芥見畫漫畫就是這種邏輯！！！（幹）
就是定點是他第一個提的
但是後面變數是要講他定點的應用
這個寫法的人在寫空間論文害我實在有點一開始就不信任了
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 20, 2025 2:21 AM
就是我覺得 靠夭喔你的寫作方式我就不能想像你有在構築空間這事情wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 20, 2025 2:23 AM
我怎麼好像沒看多少就在惡評的人 我很抱歉 理論本身可能我還沒有太大意見但就是他講理論的方式我真的是覺得你不如開頻道講解
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 20, 2025 2:24 AM
我上面講的這些讓我突然理解難怪寫論文的人都很痛苦 嗯是思考方式會被批評呢
ごめんよ
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 20, 2025 2:28 AM
說來之前我就有這感覺了 我覺得童的文字和我算蠻合 合在他不會有這種讓我覺得很多廢話的現象 他就只寫情報量（
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 20, 2025 2:34 AM
姑且說一下我對作者的情緒其實還蠻愛看 所以有情緒我完全不會覺得反感
但是我看到論述類型文章的結構不合自己 會有點受不了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 20, 2025 2:37 AM
所以我上面講的他講很多廢話
是首先他統整的方式和我不是一個系統...
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 20, 2025 2:38 AM
所以會發生 靠邀你讓我看了這麼多字你只有要講這一點東西是！？
紆里❖擅自勝利
@patota21
Thu, Nov 20, 2025 2:45 AM
有點在想導論的引用方式好像偏向是他要講某個主題然後拿出有誰也講過這件事
而不太是原本是怎樣然後往什麼方向發展的流變感⋯⋯？
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 20, 2025 2:46 AM
紆里❖擅自勝利
: 對一般來說是這樣 所以我覺得他開頭真的太自己筆記還有謎樣的狡辯氣味
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 20, 2025 2:47 AM
他可能只是想要說 前面那堆我覺得因為這些理由所以都會和我寫的都沒有關係！！！！！
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 20, 2025 2:48 AM
這對我也沒關係但是真的就是你不要讓我看這麼多廢話啦
🪦草莓汁🍓
@asada_yona
Thu, Nov 20, 2025 4:20 AM
それな...
🪦草莓汁🍓
@asada_yona
Thu, Nov 20, 2025 4:20 AM
他導論讓我看不太下去一部份是他又再說這個我等等哪裡哪裡會講
🪦草莓汁🍓
@asada_yona
Thu, Nov 20, 2025 4:21 AM
讓我覺得你真的有要讓我懂ㄇ(幹
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 20, 2025 4:22 AM
Thu, Nov 20, 2025 4:23 AM
🪦草莓汁🍓
: 等等會再講這個其實算常見 一般都會有(我的印象) 但是我覺得他是導論之後開始講的東西發生這個問題並且沒有做預告才是我覺得他這本的問題
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 20, 2025 4:23 AM
修改的句子可能要F5(好
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 20, 2025 10:56 AM
定點篇的結論讓我想說你是在做節目旁白結語嗎
！！！
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 20, 2025 10:57 AM
他平常主要的工作難道不是寫節目旁白嗎 的讓我困惑
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 20, 2025 10:59 AM
除非小叮噹的任意門發明成功，人類無法從單一物理地點瞬間移動到另一地點而不依循著兩點之間的通路前行。
——《小說點線面：敘事中的空間原理》
Readmoo讀墨電子書
さすがに草 普通的有趣句子
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 20, 2025 10:59 AM
他真的很喜歡巴赫金（確信
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 20, 2025 11:16 AM
職是之故，即使無須多提戰後跨海而來的男性（軍中）作家的身分以及文壇主流對懷鄉論述的提倡，單單從閱讀司馬中原的〈獵〉中都能聞到濃厚的雄性賀爾蒙，
——《小說點線面：敘事中的空間原理》
Readmoo讀墨電子書
我大笑
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 20, 2025 11:20 AM
路的話題我倒是猛然想到芙莉蓮被說中世紀公路電影 而旅程基本上是從兩女開始的事情
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 21, 2025 1:08 AM
今天早上又往下看了一下，還在看線的部分，覺得這個作者的專長是真的擅長在講文本這事情
他講解過程其實短短篇幅就把看的小說故事濃縮好，甚至不是倚靠引用
這個寫過感想都覺得是很頂級辛苦的作業
但他咻咻的就能完成寫的很俐落，可以感覺到他全局觀視野終究是很強的
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 21, 2025 3:25 PM
說起來我今天逛誠品普通的看到這本的實體書
普通的不厚 雖然我看目錄的時候也覺得這本不厚
Inlin🎾
@inasi
Sat, Nov 22, 2025 3:01 AM
さすがに就是這種地方讓我覺得作者組織系統的方式太模糊
Inlin🎾
@inasi
Sat, Nov 22, 2025 3:03 AM
「但是在小說邏輯」我是覺得最低得和我說明為什麼不能套用常識點線面⋯！
Inlin🎾
@inasi
Sat, Nov 22, 2025 3:21 AM
遊覽式與地圖式這個概念很受用
Inlin🎾
@inasi
Sat, Nov 22, 2025 11:00 AM
這個作者在對作品描述的女性情緒也是很多！！！！！
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 27, 2025 10:39 AM
我覺得公共空間這邊雖然講的很有意思但我真的覺得這本彷彿我噗浪亂講話的集結成冊⋯⋯
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 27, 2025 10:42 AM
公共空間這個已經有明顯的
寫下來已經倒轉成在講台灣歷史上空間運用這種主題了連結論都很忘記目的
以寫論文類型來說我真的覺得 欸
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 27, 2025 10:46 AM
但是，這個作者對無法分類的講法很客氣
尊敬
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 27, 2025 11:31 AM
台灣留學生文學
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 27, 2025 11:37 AM
這句話超級好笑
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 27, 2025 4:54 PM
這本書我看完了
覺得這本書
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 27, 2025 4:55 PM
我真的沒有不喜歡作者與在講的東西不過打從心底覺得這本論文結構是我真的很嫌棄的類型
作為論文類我個人大概是給這本2.5分程度
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 27, 2025 4:57 PM
我覺得作者本身應該是很有文采的人
我喜歡他很多地方幽默感 對歷史的解析探究切入點我也都很喜歡
但我希望我們不是在論文類書相遇
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 27, 2025 5:00 PM
因為是論文類我要評價的就是理論的完整性那種部分
但我單刀直入的說 作為閱讀書籍可能還好
作為論文我最誠實的感想是你這理論寫的比通俗科幻小說還鬆散
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 27, 2025 5:01 PM
他引用的前人理論的結構我光看作者簡單講都覺得比這本緊實
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 27, 2025 5:03 PM
我是覺得作者是一個希望自己承先啟後的立場所以把自己想到的試著提出來 但我看了真是覺得 救命啊真的不能再努力一點嗎
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 27, 2025 5:04 PM
這本講的東西我是覺得鬆到應用起來其實也沒有太多意義耶
⋯
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 27, 2025 5:06 PM
我的意思是，這本設計的理論結構光是畫成圖都很虛無
就是歸納十分大雜把的問題，這個思維你如果去做UI會出事。
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 27, 2025 5:06 PM
我也沒想到我會有這麼嚴苛的批判本質的狀況
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 27, 2025 5:07 PM
但我打從心底覺得這個理論真的何もなってない
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 27, 2025 5:10 PM
我都覺得作者不如反過來利用時間去構想出以時間區分空間的方式
我是覺得點線面本身定義還算可以但應用的設計上
只有點線面就是當然不夠用
而變成點線面再拉出來說明有這些的混合喔！
我：
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 27, 2025 5:10 PM
你把你區分出來的東西再拉回混沌的這個邏輯走法真的是我要喊救命耶⋯⋯
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 27, 2025 5:12 PM
我看這本的心情是看咒術迴戰死滅迴游的感受大家知道嗎
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 27, 2025 5:14 PM
坦率的說我看芥見的超能力戰鬥設定從來覺得この人頭よくないほうかも⋯⋯
看這本也超這個感受
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 27, 2025 5:21 PM
講的都很有趣
但理論根本沒能成理論
Inlin🎾
@inasi
Thu, Nov 27, 2025 5:22 PM
作者研究空間的方式我覺得真的可以⋯稍微接觸數學
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 28, 2025 5:51 AM
因為我真的不想工作我要繼續來講完壞話
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 28, 2025 5:51 AM
我會用很偏見的方式講話抱歉
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 28, 2025 5:53 AM
我之前也說
我看了這就理解了為什麼文系論文被詬病
可能我之前運比較好 看的都很まとも
但這本真的讓我徹底的感覺到文系最被詬病的全缺點出現
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 28, 2025 5:54 AM
先說 我自己可能沒有真正足夠批評全部的素養
可能其實是很偏頗的視點 但我想講我真的超難忍這本
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 28, 2025 5:56 AM
該怎麼說，我認為這個作者構築點線面的系統出發點
本身就文到不行 某種方面來說我認為這本書的全部前置
根本上的忽略/無視空間所發展的那一套數學體系
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 28, 2025 6:00 AM
我覺得這個基本上只要是視覺工作者
就已經很感覺到這一本書寫的是一個文學的空間的學問
但是最全部的前置你根本就忽略了「現實的空間」如何構築出來
你只講一個假想空間怎麼去組
然後這個假想空間和現實空間的對應 接續 坦率的說自然就蠻差的
因為他不存在一個可以根據現實去轉譯判斷的空間
就是一個 我在腦內世界中創造一個無限大世界
我開始講他點線面這樣製造
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 28, 2025 6:02 AM
那這個↑最前置的東西 我普通的就想翻白眼
因為這在做的事情就是徹底無視現在現實「空間」如何被定義 被解釋
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 28, 2025 6:06 AM
這就和我要寫奇幻 然後開始憑自己看過的作品所知
開始做設定
也不去找現有奇幻事典/對奇幻小說類先整理前面脈絡
就一個憑著自己認知開始寫設定 加入自己自認為有創意的設定
還包含一些對市面作品的ANTI心 導致成品很鬆散四散為反而反的東西湊一湊一樣
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 28, 2025 6:10 AM
>我認為這個作者構築點線面的系統出發點
本身就文到不行
我為什麼這麼講是
我要做一張圖
我都知道系統總之要設定出一個畫布大小
這本書 全文沒有出現這個概念
他可能是真心認為文學的世界中畫布空間是能多大就能多大
完全忽視因為這個畫布會產生的帶給空間的數學問題
以及這種部分絕對會反映在創作上
但光是這個我就覺得你這本書要來談空間真的沒有太多真正的參考價值
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 28, 2025 7:51 AM
繼續講（還要繼續
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 28, 2025 7:53 AM
該怎麼說，包含說現實空間都有使用座標體系
我的工作都在處理「面」 也在使用把空間數字化的符號系統
我自己覺得空間問題的數學 根本上是嚴肅也很該正視的事物
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 28, 2025 7:56 AM
所以他所提到的點線面呢
我覺得這個沒有和現行的數學邏輯連接一起
導致
他講這些定點可以自由成為變數！
的時候我真的是要翻白眼 這個瞬間突然是一種素人妄想鍊金術可以這樣
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 28, 2025 7:58 AM
他如何的改變必然有他的一套理 而實際上這整本也根本沒有講如何變
而是，真的就只有淺到不行的分類歸檔 對 對我而言他做的事情
就只是我看了這些 我來把他用一套邏輯歸檔 他咻咻咻的歸檔
自己覺得這成為了一套好的邏輯
我：
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 28, 2025 7:59 AM
認真說他的引用 書籍的濃縮 切入點我是覺得好看ㄉ
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 28, 2025 8:00 AM
但我真的是覺得他講點線面的方式說到底就讓我疙瘩到不行
我平常在做點線面的人真的超覺得OK真正數學可能不行那你要不要試著至少思考一下圖面的點線面你再來組織
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 28, 2025 8:00 AM
Fri, Nov 28, 2025 8:00 AM
推理小說家隨便寫個推理小說詭計都沒有這麼隨便
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 28, 2025 8:03 AM
他可能真的本氣的是想觸發他人但我素人看這個超覺得你這個和丟出大綱就跟我說是論文差不多耶
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 28, 2025 8:04 AM
而且做為一個看映像也看舞台的人
我對他的空間思維也覺得「你真的也不至少從舞台空間開始取材嗎」
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 28, 2025 8:04 AM
坦率的說 我真的是嫌棄到不行
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 28, 2025 8:06 AM
所有外側談空間的部分 你這整個作品都沒有任何一點讓我見到你研究了那些的感覺 然後文中再來微妙ㄉ踩映像（輕微的啦）
：大家都覺得電影空間比文學存在感強 我認為文學上的空間更方便吧！！！！
我就一個 喔 好喔...............................................
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 28, 2025 8:07 AM
這個我的反感已經是
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 28, 2025 8:07 AM
我現在理解喜歡看運動的推主看4th時的厭惡感：這根本是對運動競技沒興趣
我覺得這個作者對現實的空間沒有興趣
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 28, 2025 8:11 AM
Fri, Nov 28, 2025 8:11 AM
他的眼中只有「空間能辦到的那些」而不是空間
這話很好笑但我覺得這本書對我甚至是：有一種
為了虛構而消費了空間這事情的..............感受
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 28, 2025 8:12 AM
Fri, Nov 28, 2025 8:13 AM
我很在意他能去想像嗎 童偉格寫的荒原本身僅僅就只是荒原
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 28, 2025 8:13 AM
寫的 不是說的
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 28, 2025 8:14 AM
其實就根本上的構築理論價值觀來說 他幾乎是已經達標我的地雷
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 28, 2025 8:15 AM
因為輕小說是寫小說
而他今天是寫理論()
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 28, 2025 8:16 AM
根本上的我一邊看一邊覺得這個人研究思維 真不是我系統的東西
然後我得說的是 今天他如果不拿點線面來講
而是 利用時間 來講空間 的話 絕對比現在像樣
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 28, 2025 8:17 AM
但他 不要 他對文學上的時間研究 大概有嫉妒心
他因為這事情完全去捨下從他這本講的過程講小主題時
使用過的更為清楚與有利的時間分類
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 28, 2025 8:17 AM
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 28, 2025 8:18 AM
我的結論是他的這本裡面透露出的是
他的情感比真正的理論重要
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 28, 2025 8:18 AM
合わないです
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 28, 2025 8:21 AM
看完覺得我對這書的反發比我預想的還嚴重超好笑，
我覺得這本超越少女同志作者對我而言的不合了
我現在覺得百合不好看也沒關係了 少女同志這本至少前後有始有終全部有串起來有好好做考察
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 28, 2025 8:22 AM
真的沒想過我讀書會史上最不合在論文書籍發生 大草
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 28, 2025 8:23 AM
這本對我來說就是努力賞都沒有
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 28, 2025 8:28 AM
其實我自認我對這本的評論大概也是史上最嚴苛
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 28, 2025 8:32 AM
只能說很不幸的這本書的切入點 內容 敘事方法 沒有足夠COVER對我而言的缺陷
Inlin🎾
@inasi
Fri, Nov 28, 2025 8:33 AM
論文不是我能隨便無視缺陷的醬嚕、小說都可以(
載入新的回覆
為何是一直在講
我們空間一直被排擠 森77
草
——《小說點線面：敘事中的空間原理》
Readmoo讀墨電子書
我：詞彙w
於是我本來預想是這種
這不是只有這個作者只是剛好看這個作者勾起我這個話題的意欲
像這種詞彙呢，其實啊在講話向來浮誇的歐美作品中是很常見的
我想這種講話方式也從來是台灣人閱讀歐美作品時染上的言語方式
只是我覺得台灣人在書寫上這種寫法本質上和歐美書寫的意思是完全不一樣的...
歐美寫文章就不是那麼把情感作為裝飾性的事物，而是他在表述感情的質地從來就是都是那個テンション 從頭到尾是統一的。
可是台灣人的寫作就是把有這種裝飾性情感 與 不用上裝飾 暗默的表現評價...的這種本質是有點亞洲人習性的東西()所以テンション其實並不統一
我真的是打從心底覺得這種寫法雜質有夠多
但機能性文章的時候真的覺得讓我煩躁wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
昨天看導讀的時候雖然我上面說友善
但我也打從心底覺得：你也講太多廢話了吧はよ進重點！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
但我真的覺得我昨天看這個續心情是有人坐在我眼前講了一堆我要先說我不是那個意思我是oo的講半天不講自己要說甚麼
我自己則覺得 沒事 是不要被他一堆專有名詞騙耶 他前面專有名詞都是根本不用懂的東西
我：大 你既然要寫給我們外人看你就不能寫什麼影響了後來而不是什麼不影響後來嘛！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
簡單到我覺得有點你要講的東西不用用這麼多字寫出來也沒差
我覺得論述的方式是真的有點讓人受不了
和同人女前面的OOC預警差不多
看到他講變數講前面的定點的相對不是非常確定的理論東西而是變數這個東西
我就皺眉頭了= =
因為我覺得他這個講的順序的邏輯方式和我很不合或者說比較理/數的人真的沒辦法接受這種彷彿是上課順序的講述方法 作為後人研究素材來說
他沒有用一個最好的統合
但是這本的序首先一開始沒有好好說明自己的結構區分和接下來大概如何分章
他就直接用一種比較類似線性授課的方式 擅自決定自己的講順......................
就是定點是他第一個提的
但是後面變數是要講他定點的應用
這個寫法的人在寫空間論文害我實在有點一開始就不信任了
但是我看到論述類型文章的結構不合自己 會有點受不了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
是首先他統整的方式和我不是一個系統...
而不太是原本是怎樣然後往什麼方向發展的流變感⋯⋯？
——《小說點線面：敘事中的空間原理》
Readmoo讀墨電子書
さすがに草 普通的有趣句子
——《小說點線面：敘事中的空間原理》
Readmoo讀墨電子書
我大笑
他講解過程其實短短篇幅就把看的小說故事濃縮好，甚至不是倚靠引用
這個寫過感想都覺得是很頂級辛苦的作業
但他咻咻的就能完成寫的很俐落，可以感覺到他全局觀視野終究是很強的
普通的不厚 雖然我看目錄的時候也覺得這本不厚
寫下來已經倒轉成在講台灣歷史上空間運用這種主題了連結論都很忘記目的
以寫論文類型來說我真的覺得 欸
覺得這本書
我喜歡他很多地方幽默感 對歷史的解析探究切入點我也都很喜歡
但我希望我們不是在論文類書相遇
但我單刀直入的說 作為閱讀書籍可能還好
作為論文我最誠實的感想是你這理論寫的比通俗科幻小說還鬆散
就是歸納十分大雜把的問題，這個思維你如果去做UI會出事。
我是覺得點線面本身定義還算可以但應用的設計上
只有點線面就是當然不夠用
而變成點線面再拉出來說明有這些的混合喔！
我：
看這本也超這個感受
但理論根本沒能成理論
我看了這就理解了為什麼文系論文被詬病
可能我之前運比較好 看的都很まとも
但這本真的讓我徹底的感覺到文系最被詬病的全缺點出現
可能其實是很偏頗的視點 但我想講我真的超難忍這本
本身就文到不行 某種方面來說我認為這本書的全部前置
根本上的忽略/無視空間所發展的那一套數學體系
就已經很感覺到這一本書寫的是一個文學的空間的學問
但是最全部的前置你根本就忽略了「現實的空間」如何構築出來
你只講一個假想空間怎麼去組
然後這個假想空間和現實空間的對應 接續 坦率的說自然就蠻差的
因為他不存在一個可以根據現實去轉譯判斷的空間
就是一個 我在腦內世界中創造一個無限大世界
我開始講他點線面這樣製造
因為這在做的事情就是徹底無視現在現實「空間」如何被定義 被解釋
開始做設定
也不去找現有奇幻事典/對奇幻小說類先整理前面脈絡
就一個憑著自己認知開始寫設定 加入自己自認為有創意的設定
還包含一些對市面作品的ANTI心 導致成品很鬆散四散為反而反的東西湊一湊一樣
本身就文到不行
我為什麼這麼講是
我要做一張圖
我都知道系統總之要設定出一個畫布大小
這本書 全文沒有出現這個概念
他可能是真心認為文學的世界中畫布空間是能多大就能多大
完全忽視因為這個畫布會產生的帶給空間的數學問題
以及這種部分絕對會反映在創作上
但光是這個我就覺得你這本書要來談空間真的沒有太多真正的參考價值
我的工作都在處理「面」 也在使用把空間數字化的符號系統
我自己覺得空間問題的數學 根本上是嚴肅也很該正視的事物
我覺得這個沒有和現行的數學邏輯連接一起
導致
他講這些定點可以自由成為變數！
的時候我真的是要翻白眼 這個瞬間突然是一種素人妄想鍊金術可以這樣
而是，真的就只有淺到不行的分類歸檔 對 對我而言他做的事情
就只是我看了這些 我來把他用一套邏輯歸檔 他咻咻咻的歸檔
自己覺得這成為了一套好的邏輯
我：
我平常在做點線面的人真的超覺得OK真正數學可能不行那你要不要試著至少思考一下圖面的點線面你再來組織
我對他的空間思維也覺得「你真的也不至少從舞台空間開始取材嗎」
：大家都覺得電影空間比文學存在感強 我認為文學上的空間更方便吧！！！！
我就一個 喔 好喔...............................................
我覺得這個作者對現實的空間沒有興趣
這話很好笑但我覺得這本書對我甚至是：有一種
為了虛構而消費了空間這事情的..............感受
而他今天是寫理論()
然後我得說的是 今天他如果不拿點線面來講
而是 利用時間 來講空間 的話 絕對比現在像樣
他因為這事情完全去捨下從他這本講的過程講小主題時
使用過的更為清楚與有利的時間分類
他的情感比真正的理論重要
我覺得這本超越少女同志作者對我而言的不合了
我現在覺得百合不好看也沒關係了 少女同志這本至少前後有始有終全部有串起來有好好做考察