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行政院性別平等會-衛生、福利及家庭組相關會議紀錄
第 32 次會議紀錄
https://images.plurk.com/7dKBEaIkjRMR2z5Tg6iZ3c.png

性平委員林志潔建議代孕專法應避免違反性平。
男人沒有子宮是違反性平的差別對待啊!

代孕相關會議紀錄會放這噗
人工生殖
代孕
性平
口頭變性
跨性 代孕專法 為了男同志
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你確定原住名女性有需要嗎?
只對單身女性有收入門檻要求是歧視啊!
https://images.plurk.com/3WlN2KTb0YfEj9Gj1MoU4H.png
celery1736
之前是誰說民進黨反代孕的?還煞有其事的做了一張ooxx
dove9661
celery1736: 那是支持代孕的彩虹大平台做的
fish3683
我是建議林志潔委員啦,要這麼追求性別平等的話,直接讓想生的男同志移殖人工子宮自己生,保證非常平等又能確定傳承自己的基因,反正說到底也不過就是要繁衍嘛
turtle1251
發言還真空洞
如果沒有完整的法制保護作為,而讓代孕制度存在,其實不一定對孕母有利。

不就是「立法是為了減少黑市剝削」的換句話說。

那為什麼不祭出禁止國人海內外代孕,違者開罰?
(而且老實說這個罰責只要付得罰金的人還是會可以跑去代孕畢竟孩子生了又不能實施沒入)
solar3068
全都是同一個話術,難民法也是講一樣的話,開放大麻也是,開放性專區也是,我就說直接不要開放就不用任何配套不就最好最省事?為什麼不討論抓到了要怎樣懲罰才不會再犯?這些人會說什麼要配套就是覺得這些事沒有錯,出發點本身就有問題,而不是他們表面上講的要減少黑市存在,那樣講只是拿來哄騙普通民眾
solar3068
世界上不曉得多少地方已經弄過,結果都是開放了只會變成非法更加猖獗,因為可以用合法掩蓋非法,只會讓政府機關更難查緝,合法化根本不會變好只會變更糟。看到這些人在各種議題上不斷用一樣的騙術真是讓人火大,因為這表示他們以為大家都是白癡
nori3151
一律支持男孕,男同沒小孩關女人什麼事
cheese1184
嬰兒訂制生意 /人口販賣還要合乎性平我真不知道這要怎麼達成
cock3117
去研發人工子宮或男孕技術啦
litchi7312
妄想代孕懷孕還得付錢滿足他的幻想,然後不得拒絕?
puff4114
當初宣稱同婚專法就是「違反人權」的說法也是有異曲同工之妙。
peach7624
那生病的人沒有新鮮器官可換,也是違反病人的生命權阿
不讓生病的人和健康的人一樣擁有健康的器官,也是差別對待!
生命權平等,所以應該開放活體器官買賣!!
反串註明
pitaya2596
... 難怪他們會推無償完全利他代孕?
又能把生理女貶低到便生產機器發大財 又能客製化買賣生命
如果製造過程中反悔不要了或者生出來有點瑕疵被退化還能銷毀去採器官或幹細胞用於醫療

除了生理女之外大家都受惠的世界 喔 當然 那些商品不能算人 只是商品
mantis3904
那時候還想要選立委,還是綠派出的人馬在力挺
現在罷免也看過發文針對被罷委員感覺很想拉下人家後就再選一次
你有我沒有所以你要給我以前也流行過啊,鬥地主共產主意盛行時😏
原來現在歷史輪迴回去齊頭平等而不是實質平等啊
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林志潔be like
https://images.plurk.com/3RILAe44BYc8lPgGvKcmeL.jpg
跟噁男沒什麼不同
almond6938
不如推林志潔去加入代孕吧
mantis3904
所以為什麼想要就要給啊
如此理所當然共產別人有的耶通常也不會付出
turtle1251
以前覺得男同志很愛立Mean girl人設(而且不會被罵,女生的話早就被罵死了)
現在覺得Mean完全不是人設,而是這類族群就是有自私的基因
cock2471
我曾經真的很天真以為同性戀就不會想要小孩
bacon7066
事實上他們要小孩,但不想為小孩的生母負責。
以前騙婚至少還有法律上的彌補,但現在也有出現生母淨身出戶的例子。
pitaya2596
我還以為當他們知道自己是同的時候就該想到自己不會有親生孩子了 除非騙婚或讓別的女性幫自己生
puff4114
almond6938: 林志潔這位高社經成功人士怎麼可能去代孕,是她「命令」其他女人去代孕才對。
是說,林志潔要成為立委的機會還是很大的。
mantis3904
puff4114: 還真有可能,現在也在認真挺罷免
怎麼看就是綠會派她出來選
拿到權力哦...非常精彩可期
puff4114
dPP不分區裡面, 范雲下去之後, 林志潔可望接上, 也算是鞏固進步價值勢力, 承接范雲這位代孕, 跨性大將
mantis3904
我們給女性的保底名額怎麼都是這種用法
尤其不分區,一直給這種自走砲上,還理所當然跟人民要票🙄
范雲也是因為是女的才放在安全名單然後自己拿身分上去的只會放火然後喊父權不公的人
默默做事的基層女性真不是人
puff4114
根據dpp智囊的說法, 不分區就是要給選不上的各行業社會嫌達, 來實現理念的位子, 所以將來跨性可以當不分區立委來推動全國跨性別立法, 就像國民黨推急統軍人上位不分區立委, 不分區立委就是不需要民意基礎, 力推黨的核心價值的鬼位子
fish7332
他們愛推代孕,先自己身體力行啦
turtle1251
https://images.plurk.com/2FczJFosTLhuL0qxRZXOif.jpg https://images.plurk.com/5sOSwKgaCkex1VWlDZzGc4.jpg 網拍品牌amissa夫婦到美國代孕。
(以前沒看過異性戀夫妻敢大聲講小孩是代孕來的
覺得根本是那些男同帶起的風氣,讓大家漸漸對代孕議題減敏溫水煮青蛙
mantis3904
turtle1251: 這就是代孕的本質啊
有錢人對下面階層的剝削,大家不會看見有錢人幫助沒錢夫婦生小孩,但有錢會去買以後老公不肯花錢找人代孕是不是不愛我不知道會不會上熱搜
轉嫁風險只拿想要的香死了
現在美國生的小孩可能沒有綠卡不然還可以多一個超爽優點
就很共產啊,在台灣也有年輕妹妹想要代孕想叫別人生給她自己輕鬆聽起來超值得心動的
但這種不想工作希望別人工作的心態,共產大躍進就是大家都不想做只想別人會做最後誰都不做
cafe4770
拳擊小潘也是去美國代孕
【代理孕母】我的兒子出生了!他是巨嬰~ Feat. @PANKANBro 潘哥與甘弟|拳擊小潘
回來還跟這個頻道合拍一部(裡面討論很瞎,反對者是擔心代孕危害女性身體健康,但買方居然以為反對者是擔心代理孕母身體不夠健康無法勝任代孕⋯⋯腦殘到覺得反駁都浪費時間)
女權反對代孕?真相顛覆你的想像! ft. 拳擊小潘 ‪@BOXPAN‬ #ptt #代理孕母#男女話題#...
cafe4770
拳擊小潘那對說已經準備下單第三胎了嘔嘔嘔
turtle1251
嘔嘔嘔 開頭在說預產期比想像中晚
「他待在母體裡死都不出來,瘋狂吸收營養」
今天如果是你老婆懷孕你敢這樣說嗎
他老婆也蠻奇葩
「你再哭就是壞寶寶 要把你丟掉」
mantis3904
turtle1251:畢竟瑕疵品當然不想要啊
花錢就有的東西幹嘛珍惜🤣
哇通通去美國....美國物化資本超級嚴重他們反的一直靠北都沒看到喔⋯⋯
所以為什麼貧困的人不給他們機會往上,而是假意給一點蠅頭小利就要人家付出所有卻不能說這是趁虛而入?
非洲也有給個十元就可以幹的妓女平民窟啊、印度也有花錢就自願割皮賣的人民啊,花錢這樣很偉大?
turtle1251
這法案現在真的有種三年內絕對會過的感覺了
(金主催很大)
以前真的沒幾個異性戀夫妻敢直說⋯⋯
mantis3904
他們一邊花錢風險自負這是你情我願一邊嫌國外貴所以台灣要便宜又大碗,所以是一點再說外國多好但一點都不付出只想要好處啊
那這樣台灣不得不做的人去美國當孕母不是更好台灣能幹嘛雖然可能發生泰國案件,去喬治亞結果被囚禁
台灣條件爛到不行非法會崛起吧
以後會不會娶一人要生全家族啊,老公的兄弟姐妹姑姑阿姨都要你來,你自己娘家人也要妳來
這樣娶一個外配等人家拿到身分證就可以叫人家去代,私底下有收錢更好,不求多只求當初買外配會回本,人口合法販賣開啟
mantis3904
turtle1251: 現在看感覺充滿業配....
也不是一開始說的生不出來那種裝可憐而是就是明顯花錢在買...
過了法案台灣生育率應該要更低最好,小孩不適合在台灣生存的太苦了
現在在搞感覺金主就很多鑽催,看亞洲哪邊可以催動
almond6938
幹嘛給早該被達爾文絕後的有錢人希望......
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拳擊小潘影片最後還向出版社招手可以出代孕過程分享的書
almond6938
而且還不怕台灣可能戰爭,有錢人真是過太爽了呢
mantis3904
哇不掩餘力想要賺錢耶,因為說的底層應該論所以不管什麼手段都不想去底層嗎
有時候真的感覺台灣跟中國其實也沒差吧,只是台灣一邊說自己明明很優雅但吃人血肉上根本不遑多讓
再一次,還好現在小孩拿不到綠卡讓你們更爽應該是加州吧加州真的美國破口
turtle1251
加州真的萬惡源頭嘔嘔嘔,怎麼做到重大爭議都能扮演重要角色的

我完全不意外下次有公聽會陳昭姿會找拳擊小潘出席
現在他們男同、單女(志願單親粉專)、異性戀家庭、孕母都有找到願意活躍在媒體上的代言人了

出書這行為真的很精緻利己主義者,志願單親也是
cafe4770
給大家看一下婦產科金主評估台灣這塊市場多大
目前來台做人工生殖的有74%是支那人喔🥴
https://images.plurk.com/7axsWdvGlEJQ2agz0DLrHn.jpg https://images.plurk.com/1hEHzTCkZJ53vaCUTNPDoj.jpg https://images.plurk.com/5tqJZ5S8p0gLyQ1zd1Dwbw.jpg
turtle1251
再加上臺灣一堆跟風進步價值的蠢蛋
cafe4770
婦產科大佬評估目前已開發市場才16.7%(52/311億),還有260億沒賺到呢,這塊可能還沒算上代孕

年輕台女真的很可憐,被婦產科那群死變態當成牲畜看,沒擋下相關法案,不是被取卵就是被代孕
mantis3904
先奉勸大家沒事請勿捐卵,那點錢傷身體很不值得
還有台灣卵子沒有限制國人國用喔!誰知道你的愛心給了誰
政府討論過,結果是不限制,然後廣告捐卵也不限制,金主真強
almond6938
研究試管嬰兒的婦產科醫生或研究者都比這些人O還值得尊敬......
mantis3904
cafe4770: 只有人工生殖的醫生啦,台灣現況其實婦產(含接生)跟小兒醫生超缺的喔!護理師的出走也會限制病房(含婦產小兒的,太累了)
所以是只管你有可是沒有管未來如何
所以開發市場應該是賺錢,其他不管的,累死沒人又如何降低門檻啊
歪一個,我個人不會驕傲台灣醫療跟健保啥世界第一.....環境真的撐著而已...
turtle1251
我也不會驕傲臺灣健保世界第一,也不會驕傲臺灣多方便。說穿了就是基層老百姓互相剝削而來的,就有些笨蛋被奴役了還在幫別人數錢,或是享受到服務就誤以為自己也是奴隸主了。

https://images.plurk.com/2yBkCRwWgVY09MtoT5SpFn.jpg 這幾年也有奇怪的鼓吹凍卵風氣,一堆KOL接業配,但其實效益上因人而益有時候根本是花大錢凍安心的
solar3068
現任總統不就是挺代孕的嗎?整個黨也一堆左膠,當然正大光明搞
mantis3904
正副總統都挺吧有聲量的都在比膠🤣
各國都有自己的膠在內耗沒辦法理台灣那麼多,但台灣看來自己就可以自己賞自己鐵拳了
mantis3904
現在花錢買小孩可以這麼理所當然
就怕過了之後出現糾纏要人代孕的
幹嘛不願意!不是合法了嗎!
是不是死要錢!幹嘛怕風險不是會幫你保險嗎!這是做善事!你們都沒良心才不願意滿足我一生所願(?)!子宮霸權!我比你聰明厲害但你們底層才要生合理嗎?!這是歧視!我又不是不會養!我們不是家人/朋友等等嗎!
(出事)喔我們你情我願這意外啦
還你情我願說好就好,連低調都轉高調了還等你們情願,去理所當然情勒就好了
這樣還沒有人願意幫生八成會說都是你們的錯誰叫你們不願意
下一代妹妹馬上教育一下這是做好事,會老來得子的
cafe4770
mantis3904: 不是只有人工生殖的支持代孕喔,專處理複雜孕產問題的周產期醫師也支持代孕啊
https://images.plurk.com/5pqVmT6liaxflK22PNYObG.jpg

目前只看到兩位婦產科反對代孕,男的那位有天主教背景除了反代孕也反對終止妊娠,且移民美國多年沒在台灣執業
所以目前台灣明確站出來反對代孕的婦產科醫師只有謝筱芸醫師
謝筱芸醫師的泌密診療室🌼婦產科/婦女泌尿女醫師🌼 (@urogynecologist_drhsieh) ...

聽過烏烏醫師討論代孕那幾集,我不覺得他算反對代孕 😇,他會反是因為藍白在推,還有陳昭姿推的態度不對
https://images.plurk.com/7GLgtvrBuZSKS0K2VaNtNX.jpg https://images.plurk.com/3It0RKZRAGqP5oZ0VMq9gw.jpg
solar3068
mantis3904: 照理說一個有戰爭危機的國家應該是要最不左的,大敵當前啊,歐洲那邊就很明顯,離俄羅斯越遠的國家就越左,但台灣不曉得發生什麼事了,居然左到想要弄難民法,讓敵國更容易送男性過來? 真的各種說不完
mantis3904
cafe4770: 對喔我記得她,結果自己本身說絕不幫忙
所以是支持別人代孕的部分,但大概....做生殖最賺🤔️
每次看他們在說只有代孕能解都好像在看他們把人說成一種醫療工具而不是人類
醫生的解方是叫別人去承受???
mantis3904
solar3068: 隔了一條海峽是真的令人安心台灣直接變成白癡每天都在台灣亡國但做事都不見緊張的
然後左左不知道滲透幾年了現在都球員裁判的
turtle1251
烏我覺得是對目前配套有疑慮,暫時反對代孕。而不是反對代孕存在就是不道德的人。(對我來說沒有表現堅決反代孕的通常立場鐵定都是流動的)

而且還說過類似單身歧視的話https://images.plurk.com/2TSSKiBR3nyRdjl6LxtnNN.jpg 逐字稿:https://images.plurk.com/6J4rfgnBvuogMmdkb72XuG.jpg
almond6938
突然覺得脆或者是噗浪的女綠粉也蠻好笑的,3不五時笑草怎樣,卻不知道自己挺黨也在賣女,要嘛已經知道但是先相忍為黨(ry
turtle1251
之前看到一位女網友產檢時問他的醫生關於代孕的想法,那位醫生說不支持代孕

我覺得檯面下一定有人不支持,但這種牽涉到擋人財路、賠上人脈的事情,很少有婦產科醫師會出來特別反對(特別是他們算受益者)

還有,買下乖乖品牌背後的地產集團媳婦專長也是做IVF的(蠻好奇之後這個集團會不會也插足生技產業,畢竟地很多,可以蓋生殖中心)
mantis3904
turtle1251: 乖乖比會被告的生技賺吧只是來隨口說說
但乖乖利潤會贏吧🤔️
eagle9027
但是乖乖本來就是藥廠啊? 然後已經有乖乖生技了(
https://images.plurk.com/7DEMd4zrNrzMoQY0VYE6bM.png
目前主要是研發及銷售保健食品
乖乖生技|品牌精神
乖乖 - 維基百科,自由的百科全書
turtle1251
居然!我以為他還是那個單純的餅乾牌子…
eagle9027
然後生殖中心現階段還沒這麼賺錢
保健食品才真的是...賺
不管是傳統藥廠、真生技公司(訊聯、國璽、國光之類的)都沒有保健食品來的賺錢
eagle9027
turtle1251: 你看一下維基百科,它其實一開始就是製藥XDD 嚴格來說零食才是跨行結果變成正業XDDD
puff4114
代孕議題很少人從小孩利益與身心發展甚至代孕孕母與訂製嬰兒對社會影響的角度探討,以台灣愛拋棄自己養的狗的文化習慣,dPp要不要來發一個牌照,給公民團體處理訂製嬰兒/兒童被拋棄的問題?
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