ಠ_ಠ
原耽
台灣人是因為鮮網倒了 才讓晉江上位?
在脆上看到有人討論為什麼台灣沒有像晉江海棠那樣的平臺,有人回的

應該不是吧,原耽一直都很多人看中的耽的
還是我記憶有錯
鮮網在的時候有出什麼原耽嗎
有 是鮮歡
我覺得同人倒是很多
ಠ_ಠ
雖然我也一直覺得台灣沒有什麼文學網站做的起來
到底是不是體量太少
還有小說連載付費一直沒做起來客群(漫畫反而進步超多)
mango5069
鮮網 輕小說 奇幻類的吧 那時候耽美不是主流
ಠ_ಠ
mango5069: 那時候也有啦 鮮也是出不少耽美(印象)
但輕小說奇幻好像的確大宗
ಠ_ಠ
https://images.plurk.com/2AEs8WZNFKu3Ke8gQ3ThxD.jpg 欸好吧還是我太年輕(30歲)
ham6711
晉江也很多BG小說欸 但中國很多也在起點連載,我覺得跟鮮網倒不倒沒關係
soup8362
鮮網印象中什麼都有吧
ಠ_ಠ
ham6711: 對 其實晉江bg也很多 之前想規則類超多在bg
ಠ_ಠ
但說鮮網倒了晉江上位好像還是有點奇怪

不過我以前在鮮網都在看同人文(。)
ಠ_ಠ
有人還記得奇豆嗎
ಠ_ಠ
不過以前和對岸關係沒有像現在
不少晉江的來鮮網,鮮網倒有去晉江的
falcon6388
鮮網最早應該鮮鮮是輕小說、奇幻小說,鮮歡才是耽美小說,其實也出了不少本,不過官網上是有分原創跟同人的分類吧(我映像中,我那模糊的記憶)
falcon6388
ಠ_ಠ: 儲值網站嗎?我有點忘記,不過我記得是花錢的地方
ಠ_ಠ
falcon6388: 啊啊啊對噢內行的
我都忘了分類是鮮歡!!
ಠ_ಠ
falcon6388: 對XDD
onion6614
超愛看規則類 鮮鮮倒的時候,我好多書都找不到或是沒記下作者名
ಠ_ಠ
但感覺後來時代變遷了 (連載網路小說)他倒後就再也沒有完整文學網站體系了

但也可能後來大家分眾 了
ಠ_ಠ
onion6614: 但真的只看台灣會餓死

有時候就感嘆人多東西就多(廢話)
pita4488
我有一個想法沒有被證實過是否正確
寫文稿費不高,中國寫小說很多家境都不好需要錢
台灣人普遍過的好,不需要寫文賺錢
沒錢也不會想要寫文,去有冷氣的地方打工賺得比較多
所有台灣願意寫小說的人很少
ಠ_ಠ
pita4488: 我覺得滿有道理
而且台灣人就這樣 點擊率打賞不多感覺會餓死
falcon6388
其實鮮鮮在推輕小說這個帶新人這塊必須說真的算蠻好的,當年如果鮮鮮會讓一些熱門作者跟新人作者一起出書,然後有點像1帶1的感覺,而且當年輕小說跟奇幻小說最大宗的閱讀讀者都是租書店,所以很多人就會再自己喜歡的作者出書時看到新人作者的書籍,產生興趣一起租借;但現在租書店越來越少其實出版行業真的沒有以前還得好做
ಠ_ಠ
falcon6388: 哦哦哦哦 感謝分析
租書店真的越來越少⋯⋯

但實體書不好,可是台灣網路連載文字還是都感覺沒做出什麼水花

我也一直不能理解
falcon6388
當年鮮鮮跟冒險者天堂應該都算是比較多人會連載小説或是同人本的地方,當年鮮鮮關閉後冒險者天堂有增加一些瀏覽人數,可是那是輕小說市場慢慢已轉成奇幻類小說,性質上跟輕小說比較不同,所以比較上也不同,如果說鮮鮮奇幻類真的出名的作品應該會談論到斬風、小兵傳說。
bull1329
鮮網那時其實什麼都有
耽美也有但不是主流印象
bull1329
晉江的不少當時來鮮網是因為鮮網沒有文字獄
bull1329
你寫肉在鮮網是正常刊登,在晉江就直接少一段
onion6614
falcon6388: 一講名字才發現我都看過欸
papaya941
我印象中耽美應該是從台灣開始的吧? 因為二十幾年前台灣就有不少耽美實體書出版了(當時未成年的我買過幾本),那時候對岸網路剛起步,很多網站直接收錄我們這邊的言情和耽美小說(當然是盜版), 要說哪個網站最早我也想不起來,不過絕不是晉江,因為在那之前還有露西弗,創立於1999, 晉江是2003.
falcon6388
bull1329: 真的,鮮鮮真的什麼都可以寫,當年我朋友說心頭血挖心什麼都可以,我真的有點嚇到,我說武俠類這麼刺激嗎?
rat3627
嗚嗚我的鮮幣
bull1329
別說了我的鮮幣...而且我當年就是因為鮮網要倒了才過來用噗浪,不知不覺也十年了
ಠ_ಠ
bull1329: 當時真的兩岸作者讀者交流都滿常見的

falcon6388: 小兵傳說!我有看

papaya941: 其實對岸以前有陣子網路沒有這麼審核 但的確還是會刪減
falcon6388
鮮歡有些作者還是有在寫書,米洛、蘿依;然後也有很多作者因為鮮歡關閉沒寫的,我想問久夜你的星火之籠還會有後面嗎?
falcon6388
bull1329: 我當年好像也還有,不要說我好難過啊啊啊
papaya941
@ಠ_ಠ: 中國最初是沒審核沒刪減的,好像是2008之後第一次網路掃黃.
falcon6388
ಠ_ಠ: 說認真其實只是沒有說,其實鮮鮮當年真的出了好多書。現在都買不到我覺得好痛苦,現在就覺得自己當年太窮了,雖然我還是買了幾套(斬風、天魔神譚、神鑰)
bull1329
而且鮮網當年還有出書出本服務,你不會自己做檔案就錢過去檔案過去鮮網幫你搞定
rat3627
那時候滿喜歡藍旗左衽的
應該幾年前還有在寫吧?看到有捐血車的活動
pasta52
鮮網當初養活一批作者,我現在有印象寫BL的俺爺藍淋米洛易人北,我還有棄婦A的簽名書,當初去CWTK剛好碰到她跟出版社一起顧攤,說自己從黑龍江跟著學校還是寒暑期團來台灣的

讓我童年最震撼的是鮮網連載版本居然還會跟實體書版本的結局不一樣,儲值鮮幣看網路連載BE買了實體書收穫HE(
falcon6388
bull1329: 真的,年當很多個人誌鮮網都包印刷預購的服務
weasel909
那時候中國作者還要跑到鮮網出版
然後鮮網倒閉老闆跑路,有些作者求償無門也是滿衰
bull1329
那時候很多人寫超多題材,好的不好的都一大堆,你看見那些寫的不怎麼樣的就突然對自己有信心<我沒有要當作者但我也能寫文呢
bull1329
還有迷你小說也紅了一陣子,老實說我覺得他們當年真的做的不錯
ಠ_ಠ
papaya941: 他們真的政策性變得很可怕
有聽的中國podcast前陣子還委婉說現在小朋友沒經歷過網上什麼都能說的時代wwww
ಠ_ಠ
rat3627: 他好像消失了 雖然我是沒懂他的書 但有紅XD
papaya941
pasta52: 還好這批大陸早期的作者都安全休筆了.
bull1329
就習還沒上位前他們還有人能理性的說「台灣不歸我們管」現在說這種話會被消失吧
papaya941
bull1329: 會先被他們的同胞撻伐舉報.
bull1329
他們現在只要高喊愛國就能當場霸凌了.....
ಠ_ಠ
bull1329: 哦哦哦這個有印象

pasta52: 俺爺原來以前也是鮮出來的我沒注意

棄婦a居然來過!剛一搜他好像還有辦微博XDDD但他後來莫里也算經營很好
pea2849
月下桑、薄暮冰輪、桃花酒、柳滿坡、雅紀也曾經在鮮網看過文 好懷念
pea2849
falcon6388: 星火好像只差最後一集就完結了
bull1329
而且我到現在還是覺得鮮網專欄做的很好
bull1329
主要是分類方式,其他的平台就感覺有雜音
falcon6388
bull1329: 真的,專欄真的作超好的
falcon6388
pea2849: 不要說,我很難過
milk9267
像藍淋跟易人北,早期很多大手以前不都是鮮網特約作家,記得有簽約/綁約,每個月要固定更文多少次......鮮網是創作平台,但晉江最早期不是盜文網站嗎?記得以前200X年,中國那邊蠻多盜版網站,都是偷台灣言情小說引流 (買台灣實體書手打放上網)
ಠ_ಠ
!!!對 真的專欄和分頁的感覺
現在文學網就是好像少了什麼

pea2849: 嗚嗚嗚
剛跑去看莫里好像都去寫bg

以前好喜歡雅ㄐㄧˋ
那時候全息主題好盛行
bull1329
他們現在只是從盜版網站變成到處抄而已,就是抄的等級更高你不能告而已,比如那個什麼啊跟那個什麼啊...
ಠ_ಠ
我上面講錯
莫里有辦噗浪(還看得到好遠古)
pasta52
papaya941: 好多都消失或換筆名了⋯⋯只剩文筆,劇情是越寫越無趣,沒有以前的靈氣,大一統思想唉

ಠ_ಠ: 俺爺好像比較後期?在當時一眾每天沉重車禍失憶被劈腿搧巴掌捅刀分手跳樓被強的虐心虐戀劇情中的小清新
對她換了筆名,後來在中國好像也有挺有人氣經營得不錯,那幾年好多作者改寫BG非常感慨(
bull1329
那個時期很多創意,現在也不是沒創意,但就是如果對面的話,通常就是沒了
我追的好幾個也乾脆不寫了
ಠ_ಠ
海棠事件我看有些作者都有婉轉感嘆現在文字越來越鐐銬 但還是在鐐銬中努力跳舞
falcon6388
pea2849: 月下桑威向還有出書,其他作者真的好久沒有看到了,雅紀之前2018出琴縱劍影後還有其他消息嗎
papaya941
milk9267: 他們那邊確實有很多盜版網站,但晉江應該不是?它剛開站不久我就註冊了,沒印象有直接盜台灣小說. 最初一批盜版起家的是西陸社區、鳳鳴軒,龍騰世紀之類的.
pea2849
但我覺得俺爺監獄系列很不小清新啊
也是當時流行的狗血吧
只是比較沒有恐怖的虐身虐殘
milk9267
後來中國網路防火牆變強大之後,中國那邊應該就不太容易翻牆出來 (不太確定以前有沒有好用VPN跟翻牆工具),就比較傾向使用中國平台了吧?平台少了中國讀者應該是真的有差吧?
pea2849
falcon6388:
薄暮冰輪還有定期在寫 平心有出繁體
ಠ_ಠ
milk9267: 對 突然想起來好像是但轉正
可是那時候我兩個好像差距沒遠一起接觸

感覺長佩晉江現在都有點後台不然怎麼活
pea2849
諾亞動物診所是不是也是鮮網的?
好像還有漫畫?
falcon6388
pea2849: 威向的,好像小說出了5部,漫畫2本還是3本吧,前陣子好像又重新製作,我也不太懂到底改了什麼
milk9267
papaya941: 考古帖:晋江原创网的起源与发展
我是在這種討論裡面看到的。像有些現在很有名的女頻平台,以前好像都是盜文起家,一開始網站主打都是台灣言情小說商業誌,等到讀者引流+平台原創內容壯大以後,再偷偷砍掉那些盜文......
pasta52
pea2849: 這是也沒錯不過我先看俺爺的賣魚
這虐身虐殘的讓我想回去翻藍淋甲小毒易人北熟悉的狗血最對味
rat3627
papaya941: 晉江以前是噢!粉色時期
綠色是轉型後了
papaya941
我還以為粉色是他們用來吵架的,原來放過盜文
kudu8167
還有人記得一個網站叫露西弗嗎 來看看有沒有跟我同個年齡層的同好
papaya941
kudu8167: 露西弗比晉江還早🤝
bagel3973
kudu8167: 記得,以前要加入還要答題考試XD
粉色晉江以前有盜文啊,現在的綠晉江才是後來的
粉晉江以前還有什麼完結文庫 耽美閒情的討論版

都是鮮網沒落之後才崛起的
papaya941
為什麼台灣不能再造一個鮮網呢,明明當時的台灣作家都還在吧?
bull1329
我覺得也有一些天時地利人和吧,就像神魔之塔,現在再開怎麼可能撐十年,神魔最盛時期還辦過比賽呢
mule6945
以前有在看的小說平台是鮮網、冒險者天堂、小說頻道
pea9526
papaya941: 現代的BL文化要論時間最早應該是日本,連耽美這詞都是日文來的
kudu8167: 露西弗還在,去年突然想重溫一個老作品,找不到實體書甚至找不到任何網路盜版,冒出露西弗可能會轉載的念頭試著找一下發現網站還在以外遠古時期申請的帳號居然也還能登錄,真的有夠驚訝
taco7350
看了下年紀 對 你蠻年輕
papaya941
pea9526: 這個我知道啊,這邊討論的是中文圈的耽美是哪邊先有吧,以我們的文化深受日本影響以及網路先普及的情況來看,肯定是台灣走在隔壁前面的.不過那邊能上網的人愈來愈多以後,不管是創作還是市場肯定是那邊壓倒性優勢,他們唯一的劣勢就是沒有創作自由的環境了.
ಠ_ಠ
taco7350: 不要這樣其實我33啦 也不能說年輕
ಠ_ಠ
papaya941: 真的
我也很好奇為什麼無法再創一個

也謝謝大家討論和考古懷舊
ಠ_ಠ
突然好奇耽美日本先來但日本也有這種連載付費網站嗎

而且創造不出來鮮網
但是在漫畫這部分我覺得卻很順利(?)
melon931
中文圈BL就是台灣起來的沒錯啊
而且鮮網裡面各種文章很多,當年根本不需要跑中國就有一堆文可以看,不管是原創還是二創,當年一堆作者都是為了想推出自己的書來鮮網,現在晉江一堆老大手,最早都是在鮮網起家的

順便講一下噗主,你的全息不是全息喔

全息=全像=是一種照相技術,可應用在AR(擴增實境) ,舉例miku演唱會

原理可看這
How are holograms possible?

網遊跟星際文裡面中國用的全息那一直是中國人誤用,實際上是VR虛擬實境。

也就是當初VR剛推的時候人類對未來VR發展想像出來的樣子。
miso4522
不要說耽美,台灣以前也是言情小說大國啊
中國的市場說好聽是台灣扶植起來,說難聽是台灣出版社想省錢,用便宜的費用去挖那邊作者的稿子,結果中國學會了、壯大了,台灣斷層了、市場被瓜分了,才變成現在這樣
以前租書店多的時候,隨便一刷都是兩千本起跳,租書店鋪一鋪,一本書的稿費就足夠作者活得還算滋潤,現在字數要求高了、印刷量減少了,寫書不如打工,還願意繼續寫的都是佛心來著
中國之所以願意寫甚至日更萬字,正是因為他們基本工資低、人口數量大,可以靠寫小說賺到足夠的生活費,如果台灣可以靠寫小說賺大錢買房子,不用讀者催大家也會拼命寫
而鮮網算是開創了一個新的付費平台史,以往大家都是在部落格或自己架的網站上免費給別人看,鮮網不僅可以付費打賞,甚至提供免費點數讓讀者可以投票給喜歡的作者,點閱數也會換算成錢給作者,所以真的很蓬勃
melon931
我記得以前更早是傳統網遊吧,就用鍵盤滑鼠類的,有印象看過鮮歡作品,第一個強受啟蒙好像是「龍族的臭水溝」、互攻文「網遊之強強互攻」、伊彌魯特好像是異都重生之天音(?),雅記的話我喜歡吉祥天>人妻啟蒙,但後來發現跟大眾對人妻定義不同又是另一件事

奇幻好像是在香港的小說村等不到後續那作品名去搜發現作者有在鮮網發文(?)

最早看小說是在搜尋引擎打小說看google推,然後剛好看小說村這個名字順眼
ಠ_ಠ
melon931: 喔好的XDD謝謝解說
我知道是虛擬實境 但沒在管這個用法
ಠ_ಠ
miso4522: 看起來現在做不起來就是台灣就算復刻鮮網
但賺不了錢 回到前面寫這個不如打工XDD
melon931
日本網小=鮮網模式,好像很少吧,網路上連載多數都是寫免費,然後被出版社看上簽約出文庫版、漫畫化、動畫化,不然就是直接自己出同人誌上DLsite,很少是花錢買連載文章的,可能現在粉絲訂閱(fan only) 有?不過我看比較多都是繪師
papaya941
確實,如果收像中國那樣的金額,他們讀者人多,一人付一點累積起來就很可觀,但是台灣人就這麼少,恐怕作者能收到的頂多只有對面的十分之一,以台灣的物價和薪資來說真的很難維持生計...
melon931
撈了下當年的部分鮮網作者表單,一起懷念老作者
網群作家﹕新家備份表
eel823
當時有不少作者是跨平台同步連載的,有些作者是同步在威向跟鮮歡發文然後跟威向簽約
eel823
也有同步跟晉江簽約的,那時候台版跟中版分開兩家出版社簽是常態。不過後來鮮網公司惡性倒閉,然後威向也是好幾個作者斷頭或擺爛
現在幾乎聽不到什麼中國R18作者跟台灣出版社簽約這種事,我印象中分水嶺就是318,對岸開始掃黃打黑加強網路治理後就死絕了
miso4522
日本有自己的平台「成為小說家吧」
印象中也是先免費連載再看機運,但餓死的駱駝比馬大,日本市場雖然衰退,仍然足夠各種類別的創作者苟延殘喘,所以不同類型的作品都還是有人創作
上次看到相關討論,日本輕小說也轉換型態,改成先媒合漫畫家,確定可以改編漫畫才出書,等於用不同管道增加曝光跟讀者接受度
韓國部分則是有些平台會直接在小說連載的時候加入插圖,除此之外也有宣傳漫畫等等,都是積極增加對讀者的吸引力
當然台灣也一直有單位想要嘗試這方面的做法,不過嘗試到成功總會有一段距離,能不能撐到產業穩定,要看金主的荷包跟大量讀者的支持,雖然不怎麼樂觀就是
coral9951
想到鮮網當時最喜歡的就是妖舟跟紅淵,只要去超商都一定會看有沒有新出的小說,鮮網小說的封面都做得很漂亮會讓人想買,很多都是看封面漂亮買的
然後我真的好希望妖舟可以寫完李笑白系列
eel823
然後現在也是有很多台灣小說平台啊,但是中國市場更大而且晉江幾乎不受海外二創營利限制(不能寫瑟瑟要符合主旋律,但是二創可以開營利,超級神奇的國家)

所以很多繁中圈作者都是在晉江海棠用簡體連載開營收,全程匿名就好
eel823
對岸搞成人創作小說的平台背後的或多或少都有台灣人的影子,男性向就羅森去發展,女性向就是海棠。說實話他們不談自己是台灣人在被抓上新聞之前都不會有人知道
eel823
coral9951: 李笑白在第一波掃黃打黑淨網行動開始的時候妖舟說已經完稿了等風頭過去再發,現在看起來風頭不但沒過去而且越飛越高了,加上妖舟的正職工作應該是社科類的,除非他移民不然我想不到有什麼方法出版
papaya941
coral9951: 以現在的情況不可能寫了,畢竟那本有父子,而且第三部回家應該有很多父子倆的激情戲.順便說我當年還被妖舟的「留學」委託的出版代理坑了(記恨到現在)
eel823
papaya941: 認同,現在晉江禁止寫家庭亂倫
(嘈點真的越來越多不能寫亂倫但是IP版權二創隨便寫
goji8426
昨天脆上有看到一位自稱是鮮網以前的編輯有說當時老讀者愛看普遍想找盜版,年輕的則是願意買但沒錢;但我覺得當時要付費看網文的風氣確實不高,而且電子書的形式中國也發展的比台灣快很多,對他們來說付費看網文的心態應該是比較早養成。
寫文本身的稿費應該是真的不高,中國的基數夠大即使稿費低也可以以量取勝,台灣真的要賺錢可能寫到改編戲劇吧
eel823
冬瓜無毛我也等超久,但她正職工作是傳播媒體圈而且現在兩岸出版情況這個樣子,他微博帳號還有沒有在活動都是問題。

海棠作者最近一波已經抓到中國SNS開始在罵台灣站方出賣作者個資,看到這種言論真的好無語想說你們要不要想想你們肉身在哪個國家
papaya941
eel823: 他們就是知道才罵台灣啊,因為罵台灣最安全.
eel823
然後提一下日本現在的R18小說營利模式,因為SNS經營越來越困難,不少作者是在Pixiv上連載然後根據情況轉開Booth賣電子書。也有開Patreon營利訂閱制的,但現在因為國際銀聯正在搞金融制裁,加上Pixiv也被勒令要加強審查,不能寫的題材也是越來越多。

大部分日本作者都是兼職寫興趣的,他們比起營利或行銷自己更重視正職工作的隱私保護,因為日本有仇腐黑子專門海巡BL作者,會肉搜作者的現實資料,然後把作者個資寄到上班地點曝光騷擾。中國現在好像也有些人會這樣搞。
papaya941
eel823: 竟然連日本都有不能寫的題材...這個世界神經病真是越來越多了.
brandy7687
台灣以前寫言情也能賺錢吧,以前言情小說很熱不是嗎⋯但我已經20年沒看言情了不知道現在市場變怎樣
eel823
papaya941: 聯合國跟老美在嚴打兒童色情,一開始是Pornhub被銀聯制裁,後來日本被銀聯警告多次沒改正就被斷信用卡支付管道了

DLsite和虎穴第一波遭殃,然後接著就是Pixiv的Booth,蜜瓜跟其他地方有沒有被銀聯的鐵鎚砸到我就不曉得了

目前確定主要在審查的創作題材是兒童色情(不分男女),但站方看起來是不想要認真查,就看日本公司可以扛多久
eel823
順帶一提,AI開始發展之前Pixiv的R-18區排行榜充滿各式女性向BL/BG車文,時不時也會有精彩的原創耽美or原創言情,AI出來之後現在P站榜上已經變成滿滿的中國男性向黃文還搭配AI生成色圖,中國作者會直接在簡介欄開支付管道或委託信箱www

搞不好再過幾個月就會看到中國女性作者跑去P站開營利了
papaya941
eel823: 不太可能,海棠也是境外盈利,照樣抓. 她們現在都被嚇成驚弓之鳥,短時間內不會再外面投稿賺錢了.
venus2524
最懷念的是作者是牙醫大大阿徹 我還在焦律師以及趙永夜的坑裡
miso4522
不管是在哪個國家的平台,只要金流最後會通往中國,就有被抓到的可能,因為問題本身就是中國自己
但不開金流不賺錢,那些說自己很窮才寫的作者自然沒有繼續寫的必要囉
ox5808
papaya941: 不好說你這短時間到底有多短,但她們完全可以先做,等風頭過去再找方法把錢匯款回去。
反正她們會自找出路,雖然她們愛的黨只會越來越嚴格,被抓到才在那邊後悔而已
durian6813
噗主是不是高中末期之後才入坑,以年紀來說國中或高中初期入坑的話會知道這些吧
milk9267
中國是因為實體書受限書號審查,所以說後來數位平台才相對蓬勃發展的吧?中國出版社幾乎都有官方背景,而且內容要經過審查,創作上從來都沒有台灣自由......他們比較像是先在一個政府還沒發現還沒管控到的市場玩,萬一被政府發現再轉移陣地,或者配合政府乖乖自我閹割 (像是戲劇受限地方電視台審查,題材比較敏感的內容就往往劇發展,因為網路平台這塊還沒被政府發現......) 一開始看起來的自由只是官方政策比較慢還沒跟上,但一旦被發現也是只能乖乖配合(像晉江和諧頸部以下),從來都不合法,只是在隙縫中求生存而已
coral9951
eel823:前陣子槐安有出版留學跟入獄,回家說是要等作者交稿,但到現在都沒消息
papaya941: 我當時是在蝦皮隨便找一個人買的,記得很快就收到了
rabbit4725
中國看盜版的很多,但因為人口多,只要付費的人有一定比例就能養起一個作者。
這幾年我記得台灣好像有幾個網站想做連載付費平台,後來又沒什麼水花了
miso4522
人口多加收入低,他們有些地方的平均月薪才一千人民幣,加上中國的app很盛行轉帳發紅包的文化,所以也很習慣打賞作者
台灣不是沒人願意花錢,但人口比例差就在那邊沒辦法
weasel5199
venus2524: 天啊阿徹!!!!!!!!!我是因為他的文才去看籃球比賽的QQ 超想念...QQQQ
rabbit4725
而且說實在的,起點、晉江本地付費便宜
100rmb 一萬點數含刷卡手續費只要五百以下台幣,起點台灣站同樣東西居然要一千元
goji8426
ox5808: 動畫師Shirakami_san作品也都放國外平台照樣抓, 應該只要金流回中國都有機會
【新聞】動漫人才繪製淫穢漫畫,非法獲利183萬! - ACG板 - Disp BBS
hawk4392
大概10年前想看到日漫夢女文
搜到的第一個都是晉江
ox5808
goji8426: 這我知道阿,涉及色情被抓被判刑被罰款都這麼多案例了,還不是覺得只要沒被抓到就沒問題?在中國,寫色情創作R18就是殺頭生意。殺頭生意嘛,好賺一直做,死到臨頭才後悔
lynx4140
因為晉江是盜版起家轉正,台灣可沒有小三上位轉正這種東西
milk9267
lynx4140: 台灣不敢這樣玩,記得以前出版社在版權頁上會把自己家法律顧問是哪個律師都寫上去
sake9931
miso4522: 哇 感謝 第一次知道日本的運作
ಠ_ಠ
puppy5206
eel823: p站的男性向作者前陣子才被抓一波,因為他們國內其中一家付費平台被抄家,為了減輕罰款把作者名單交出去的樣子
只要引流到中國國內基本上都會被抓
papaya941
coral9951: 我不是買最近留學和入獄一起出的那版,是大約15年前出的,最後跑路的個人代理那版,我手上還有最初那版入獄呢.
coral9951
papaya941: 是個誌那版,封面比較陽春的,當初遲遲沒收就是不喜歡那個封面加上只出入獄而已,沒想到後面還有要出留學
pamelo4604
當年在鮮網追超多BL專欄的,根本百花齊放,好文俯拾即是。書櫃甚至還留有好多本鮮歡的BL實體書。當時沒有分什麼台耽跟中耽,因為統統幾乎都在臺灣出書的。
milk9267
pamelo4604: 真的以前基本上沒人會在意作者是哪裡人
peanut180
pamelo4604: 你說的沒錯,以前鮮網無論什麼類型都看得到,好作者好文比比皆是,BL專欄隨便點幾乎都好看
ಠ_ಠ
真的懷念百花齊放沒人在意哪裡人
有方便平臺大家也好討論的過去

但都是過去了
durian1903
是說,很多人是不是都不知道晉江一開始是盜台灣小說起家的?
durian1903
大陸早期的文學網一堆盜台灣小說,把實體書內容上傳到網路,是後來轉正版經營才把盜文全刪了
durian1903
鮮網當年除了可以正常寫肉之外,最好的一點,鮮網開車的作者不會像海棠那種黃爆,還會為了點擊率特地在每章的標題標黃爆內容,鮮網那時候寫肉還是有劇情再走的
durian1903
鮮網可惜在,老闆投資別的東西失敗,所以導致鮮網倒了,不然那時候鮮網真的經營得好好,無論是VIP文還是實體書出版
bull1329
真的超級可惜,中間還說作者區塊要改版
然後我就看著他一年又一年過去然後沒改就倒了
pea9526
milk9267: 我跟牛奶旅人的看法比較像,他們很多娛樂都是先發展,後來被政府壓制模式,網文平台興起除了出版審查還有一個原因,因為他們地太廣城鄉差距太大書店在鄉下開設沒那麼密集,網文就是重要的廉價娛樂
lynx4140: 其實真的要說的話,台灣有一段時間市面上的日漫都是盜版的,東立就是盜版日漫起家後來轉正版🤣 只是這是更早的事當時網路也不普及,盜版也都是紙本罷了
papaya941
pea9526: 我就買過好幾本同人誌合集的翻譯版,做的像一般漫畫那樣,長大了才後知後覺發現那是盜版...
pea9526
papaya941: 同人誌跟BL盜版也很猖狂沒錯,以前的租書店有一堆🤣 而且相較於被美日盯所以不得不轉正的一般向,同人誌跟BL的盜版出版社活滿久的,印象有到2010前後
lynx4140
那是紙本...而且要那樣說韓國日本甚至你說的歐美早期也都有發生過,但現在討論的是網文吧...?
lynx4140
應該就事論事吧,無限上綱討論不完,晉江上位就是盜版轉正+黨的力量,台灣這二種都沒有
pea9526
lynx4140: 紙本跟網文的概念不就只是載體跟商業模式不同嗎🤔 單純只是你提到台灣沒有盜版轉正這點並不符合事實所以我才提了並非如此,我也沒有作出任何評價的字眼
說回中國他們只要一直有網路防火牆和出版文字獄大概這種盜版轉正的案例就會一直有,就好像長佩某方面來說也算盜轉正,雖然他們一開始是因為晉江被嚴打關閉時打著備份保存作品的名號開站的
lynx4140
我說的沒有盜版轉正是指網文,台灣有哪家電子平台是盜版轉正?
紙本不用說,早期各國都有盜版轉正而且也不可考,那時候網路又不普及
再說這噗就是在討論網文電子版,不懂你一直說其他國家也有「紙本」盜版轉正是為什麼
jay5572
對阿,這噗不是在討論文學網站嗎 租書店不是文學網站,台灣有哪家文學網站是先盜版後合法嗎🤔,另外長佩和晉江一樣有黨支部
salt6270
不如說晉江跟長佩在中國那種環境下相對安全也是因為裡面有黨支部在(所以應對這種遠洋打撈反而內部能支援作者),但代價就是高度受限的寫作環境與必須跟著政策與時具進的題材縮限,而兩個平台在發家時期確實也是盜文平台,以上幾種條件可以同時存在沒問題。
salt6270
不過真要說租書店跟網文的關聯在哪,可能是網文的訂閱制本質上更接近租閱……嗎?
哪天平台突然倒了就像租書店倒了,沒了就沒了,前車之鑑太多了
papaya941
說到租書店,還有哪裡有租書店嗎?我們這邊最後一家也倒了🥲而且實體書店幾乎也快絕跡了吧?
salt6270
租書店可能找可過夜網咖附漫畫的小說的可能還活著,純租書店確實大多(……
burger2196
白鹿洞還有幾間有活著的啦XD
taurus8909
papaya941: 我這裡有兩間租書店從我國小/國中開到我出社會都還在,都是純租書店
papaya941
taurus8909: 居然撐到現在,太厲害了👍
curry8682
晉江本身也有碰到遠洋捕撈,還直接發公告回擊,底子蠻硬的。
papaya941
curry8682: 因為他們找北京市政府撐腰啊,它是給北京繳稅的企業,北京哪能讓浙江挖他的錢.
eel823
白鹿洞真的是靠愛在撐了,已經不算租書店快要變成文化遺產的等級
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