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1公升95汽油跑21.2公里排放2.2公斤co2
同距離gogoro要花4.24度電
加上台灣電力傳送損耗量原本為4.48度電
台灣發電結構
燃氣+燃油等約占了60% 每度電產生0.495公斤co2
燃煤占了約25% 每度電產生0.82公斤co2

這樣算下來4.48度電大約產生2.25公斤的co2

cafe958

Tue, May 27, 2025 11:00 AM

kudu2319: 呃你家沒有冷氣插座嗎…到處有220V就別瞎提基建不足了…

kudu2319

Tue, May 27, 2025 11:06 AM

cafe958: 你以為路上跑的都是那種程度的車嗎？
真正在物流的，山上鄉下跑的，工程用車輛，現在台灣誰敢用電動車

cafe958

Tue, May 27, 2025 11:07 AM

chili9069: 21.2KM要4.24度電？文組禁止寫造謠文
狗肉兩顆電池總計都沒4.24度電…
實際上主流級5人座電動車1度電大概都能跑5KM
我自己的7人座車款1度電都能跑3.4-3.8KM上下

kudu2319

Tue, May 27, 2025 11:09 AM

要談污染當然可以，但是否太小看現實世界車輛的用途

cafe958

Tue, May 27, 2025 11:09 AM

kudu2319: 真正在物流跑的電動車？LINE勾的那隻賊N7車隊路上多得很

cafe958

Tue, May 27, 2025 11:11 AM

kudu2319: 要談用途OK
但肯定你太小看現實中燃油車輛維護成本了

kudu2319

Tue, May 27, 2025 11:14 AM

cafe958: 燃油車維護簡單，能源補充簡單，大多數人用車要的是工具不是玩具

kudu2319

Tue, May 27, 2025 11:17 AM

還有那隻賊就別提了，那種東西頂多就租車體驗，真的要拿到現實國道每天跑南北貨運送農產上下山?

chili9069

Tue, May 27, 2025 11:19 AM

cafe958: 呃...我以為說的很清楚了
同樣騎乘距離的情況下要花4.24度電
跟電池容量有什麼關係嗎

kudu2319

Tue, May 27, 2025 11:19 AM

非重大事故的故障半天能修好+能量十分鐘內補滿，電動車目前還很難做到

cafe958

Tue, May 27, 2025 11:20 AM

kudu2319: 我養過修過柴油小客車
也養過修過每公升功率超過130PS的純油小客車款
說維護簡單? 我都要笑死
原來你不知道有N7計程車車隊…你那邊還在用WCDMA上網嗎

cafe958

Tue, May 27, 2025 11:22 AM

chili9069: Gogoro跑21.2公里不可能花4.24度電
你以為Gogoro每跑15 公里就要找一次換電站？

kudu2319

Tue, May 27, 2025 11:22 AM

cafe958: 計程車車隊也要吹我也是不知道你想表達甚麼

kudu2319

Tue, May 27, 2025 11:24 AM

市場會證明一切，成本+便利性+用途，綜合下來路上甚麼車多不用再多做證實

cafe958

Tue, May 27, 2025 11:26 AM

kudu2319: 為什麼非重大事故時電動車半天修不好？
能量的話
反正現在800V電動車大概15分鐘可以充80%電
而且回歸主題…沒有引擎怠速空氣汙染的麻煩

kudu2319

Tue, May 27, 2025 11:31 AM

cafe958: 我沒有否定電動車的價值，只說目前各項領域評估下來大多數人還是選油車，電動車要在非純都市環境每天工作還差的遠

cafe958

Tue, May 27, 2025 11:32 AM

kudu2319: 路上Toyota多Lexus多所以證明了什麼
證明台灣人自己買高污染純油車歡喜得很卻抹黑燃煤發電汙染更高

cod7765

Tue, May 27, 2025 11:32 AM

電動車只是成本轉嫁，我上面有說過
但是實際上的問題是，台灣車輛密度太高了
降低台灣車輛密度比較能解決車輛空汙問題

另外雖然目前統計燃油車起火率高於電動車
但是鋰電池只要熱失控只能等他燒完
目前就是各有各的優缺點

kudu2319

Tue, May 27, 2025 11:34 AM

cod7765: 充電還要搶充電樁甚至出現佔地為王的土匪集團，就是基建不足到連自家用或娛樂領域都難推廣呀

cafe958

Tue, May 27, 2025 11:36 AM

cod7765: 只是成本轉嫁？我上面也說過了
這種說法唬得過那些沒買過像樣車款的人啦
我持有過高性能汽油跟柴油車款之後我完全不認為燃油車款哪裡好養了…

cafe958

Tue, May 27, 2025 11:38 AM

會搶充電樁的風波已經結束很久了
除了個別車主因為TESLA當年促銷方案限槍充電免費所以要搶槍來用
因為現在公有停車場充電幾乎已經收費化不能蹭電且佔用已經可以檢舉囉

kudu2319

Tue, May 27, 2025 11:40 AM

很多超高碳排的車是台灣經濟血脈或商業基礎根本管不得，砂石車物流小發財，因為耐操隨便找路邊修車廠都能修，又不是每個人都是要買最新科技加持的車款給你難修，需求根本不一樣

cafe958

Tue, May 27, 2025 11:40 AM

計程車用N7電動車就是因為保固條款加上定保成本算起來非常超值

kudu2319

Tue, May 27, 2025 11:42 AM

要自家玩樂用電動車當然能考慮，甚至你說的租那隻賊的也可以
但玩具跟工具在需求上天差地遠，你不可能叫那些每天操爛的車換電動車

cafe958

Tue, May 27, 2025 11:43 AM

kudu2319: 管不得？好造謠喔
高污染歐盟4期以前柴油車輛一堆地方已經管制
甚至有科技執法直接抓車牌取締

cafe958

Tue, May 27, 2025 11:44 AM

kudu2319: 原來N7計程車是自家玩具不是生財工具？好喔

kudu2319

Tue, May 27, 2025 11:45 AM

九牛一毛罷了，何況人家背後還有靠山
很多地方你敢白目跑去罰當地人還跟你拼命哩，要人家餓死嗎

kudu2319

Tue, May 27, 2025 11:46 AM

路上一堆發財車誰敢去找麻煩? 人家是真的會鬧去議員立委跟你拼命

cafe958

Tue, May 27, 2025 11:48 AM

kudu2319: 呃果然燃油廢氣影響腦部健康
都門架直接拍的你以為…

cod7765

Tue, May 27, 2025 11:48 AM

出發點不一樣
我的成本轉嫁是指碳排放量
電動車的電在台灣也是靠火力燒出來的

kudu2319

Tue, May 27, 2025 11:49 AM

cafe958: 只有門架的地方會罰，有門架就覺得全台灣天下太平喔，人家繞個路不就得了

cafe958

Tue, May 27, 2025 11:49 AM

cod7765: 出發點一樣
你知道燃油引擎熱效率才多少且要什麼工況下才有辦法達成那個熱效率嗎？

cafe958

Tue, May 27, 2025 11:49 AM

kudu2319: 所以我來看看是誰說管不得？

kudu2319

Tue, May 27, 2025 11:51 AM

跟全台灣設一大堆區間就覺得台灣人不會超速一樣天真啦，只是掩蓋一堆不合理設計跟基建不足的事實而已，你從來都不敢回答砂石車物流發財車哪個敢去換電動車的事實

kudu2319

Tue, May 27, 2025 11:52 AM

鄉下超大4縣道限速40，不超速才有鬼
基建不足難充電，只好繼續用破車

kudu2319

Tue, May 27, 2025 11:53 AM

換車要錢還要繳好幾年貸款的阿兄弟

cafe958

Tue, May 27, 2025 11:55 AM

kudu2319: 超速就跟死要開燃油車同樣道德低落問題
我車超過450馬力我都控制得好好的
罰單少繳一些就買得起車了還要教

cafe958

Tue, May 27, 2025 11:57 AM

是說我當年車只有272馬力時我也沒收過罰單
因為合法速限內市區亂踩幾腳油耗1公升跌破6KM

kudu2319

Tue, May 27, 2025 11:57 AM

超速只是個比喻，人家每天天南地北跑的基建不足就是要他哪天出大包的風險暴增

cafe958

Tue, May 27, 2025 11:59 AM

kudu2319: 我歷經過花東縱谷沿路只有3間加油站有98可以加而且夜間不營業的年代
超充樁密度高多了

kudu2319

Tue, May 27, 2025 12:03 PM

加油站又跑不掉而且一定加得到油，自備幾公升油有很常見，真的每天跑的早就算好了

kudu2319

Tue, May 27, 2025 12:07 PM

老話一句，不管燃油電動吵再久，市場與使用者會做出他們的決定

kudu2319

Tue, May 27, 2025 12:07 PM

你要計程車用電當然沒差，但太多工作用車的基建或基本需求至少還差個十年呢

cafe958

Tue, May 27, 2025 12:12 PM

kudu2319: 不
這個問題無關於市場
而是燃油車就對於加劇台灣空氣污染帶來偉大的貢獻
而台灣人其實只要污染是民眾自己造成的那就真的不在乎不會苛責
比如你也一直說不出你如何在現實中常保你的引擎在最佳熱效率工況帶運轉
別忘了熱效率低意味著燃燒的每單位油當中許多能量不用來驅動而是以廢氣與廢熱的方式逸散到大氣

cafe958

Tue, May 27, 2025 12:37 PM

主題就是燃油車實際帶來大比例的境內空氣污染
我講的也是燃油車能源利用效率極低造成污染
你們燃油廢氣吸多上頭的至少也那個幾個正常例子列舉哪些燃油車有較高效率手段所以不那麼污染
而不是在那邊造謠扯什麼市場不接受基建不足
有插座的地方就行了吼
對空氣品質要求總會帶來很多麻煩跟成本
所以民眾這麼低負擔都不能承受的話就真的不要有臉去怪火力電廠高污染
請先檢討自己的車真的爛