ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Apr 1, 2025 6:36 AM
44
3
原耽
某個line書耽群為了宣傳罷免今天改名成青鳥群🤔
hotdog6726
Tue, Apr 1, 2025 6:40 AM
退了吧
peanut6812
Tue, Apr 1, 2025 6:41 AM
有人退嗎?
ಠ_ಠ
Tue, Apr 1, 2025 6:47 AM
說實話我已經搞不太懂青鳥的反統戰的定義了
youtuber去拍中國玩的影片
或是其他玩中資遊戲買統一種種行為
--＞文化統戰、買飛彈
看無數中國小說--＞沒事兒反共不反中
但所有中國作者基本上出生都受過
台灣是不可分割的一部分
的教育，要他們轉發也會乖乖轉
這些群裡的人花錢買中國作者的小說跟廣播劇，然後叫自己青鳥
群主頭像還是中國明星
walnut263
Tue, Apr 1, 2025 6:50 AM
好無言...超討厭把政治帶到興趣
lord1778
Tue, Apr 1, 2025 6:52 AM
除非是親友群不然這種面向同好屬性的擅自改不相關的滿雷的，當然群主的群他說了算沒錯，只是很不尊重成員，不是所有反中的都是青鳥欸
ಠ_ಠ
Tue, Apr 1, 2025 6:53 AM
當然我不覺得思想成熟的人會因看小說被統戰
（基本上很紅的耽美比較少在宣傳大中國，有宣傳的也根本沒什麼人在看，通常寫的也很爛）
但對照拍影片說好玩就被罵，以他們的標準來講看整本支語的小說有更多潛移默化的部分吧🤔
ಠ_ಠ
Tue, Apr 1, 2025 6:54 AM
peanut6812:
有啊 退了後被其他人說是小草
waffle2261
Tue, Apr 1, 2025 6:55 AM
退，白癡的群組
bun5338
Tue, Apr 1, 2025 6:55 AM
精神分裂…？
peanut6812
Tue, Apr 1, 2025 6:56 AM
ಠ_ಠ: 話說我都很好奇要是原耽作者支持統一他們要怎麼說服自己
ಠ_ಠ
Tue, Apr 1, 2025 6:57 AM
群裡還一直宣傳說為了能繼續看小說要去罷免這種概念🤔
tiger6636
Tue, Apr 1, 2025 6:59 AM
跟中國人一樣靈活的底線
toast8515
Tue, Apr 1, 2025 7:01 AM
政治（反共）是工作 小說是生活 不衝突吧
lord1778
Tue, Apr 1, 2025 7:02 AM
要自認青鳥白鳥還是孔雀都隨便，不要擅自幫其他人代言啊
chili1801
Tue, Apr 1, 2025 7:02 AM
中國政府立法禁止BL，為了能繼續看耽美所以想罷免親中立委吧
chili1801
Tue, Apr 1, 2025 7:03 AM
寫BL小說也違法？大量中國BL作家被捕，最高判刑5年！為了增加財政收入，地方警察不惜跨省追捕？《 左邊鄰...
lord1778
Tue, Apr 1, 2025 7:05 AM
chili1801: 會看原耽的都知道啊，問題是怎麼會想那麼美覺得罷掉親中的下一個補選上的不是藍營？連署都成問題了事實就是綠營支持率嚴重下滑才會導致當前的局面，硬要搞大罷免然後被報復罷免，最後誰上誰下還不好說
ಠ_ಠ
Tue, Apr 1, 2025 7:06 AM
中國不是本來就一直禁BL嗎
kmt統治時期我們有不能看耽美？？？
bun5338
Tue, Apr 1, 2025 7:06 AM
對岸BL作家會被抓是因為私下印自有出版物販賣吧？
lord1778
Tue, Apr 1, 2025 7:06 AM
bun5338: 不只啦，網路散播就算，盈利罪責加重
lord1778
Tue, Apr 1, 2025 7:07 AM
Tue, Apr 1, 2025 7:07 AM
散布淫穢色情之類的罪名吧印象中
bbq301
Tue, Apr 1, 2025 7:07 AM
台灣的大家是不是不記得數位中介法www
jujube1476
Tue, Apr 1, 2025 7:08 AM
對岸只能兄弟情啊哈哈
我也認為關注罷免很重要
不過把群組改成這樣逼別人認同大可不必
jujube1476
Tue, Apr 1, 2025 7:08 AM
我一點都不想被叫青鳥= =
chili1801
Tue, Apr 1, 2025 7:10 AM
好奇問個，為什麼現在青鳥這個名詞會讓人有不太好的印象？
一開始應該是指支持罷免行動的人吧？
moon1437
Tue, Apr 1, 2025 7:11 AM
超討厭不分場合大聲談論政治的人
salmon4084
Tue, Apr 1, 2025 7:12 AM
chili1801:
有時身在圈中看不清楚自己的圈子
（偏激惹事的那些人
青鳥怎麼看小草
非青鳥的就怎麼看青鳥
crane4150
Tue, Apr 1, 2025 7:12 AM
討厭藍白但一點都不想被叫青鳥+1.....不知從什麼時候開始硬要給支持者冠個粉絲名搏向心力，什麼小草啊青鳥啊，好像這樣自稱很與有榮焉一定要挺爆正主一樣，有異議就被質疑不愛台灣，話不想講太難聽但照照鏡子有些人活得跟他們討厭的人越來越像
tiger6636
Tue, Apr 1, 2025 7:12 AM
chili1801: 因為這個族群也在提純？沒有全肯定就貼藍白紅標籤，相反的你就是青鳥
moon1437
Tue, Apr 1, 2025 7:13 AM
我跟噗主也有一樣的疑問，為什麼會一邊愛看中耽一邊極度反中啊？
抖m嗎？
耽美又不是只有中耽，那麼那麼討厭中國為什麼還要看？
moon1437
Tue, Apr 1, 2025 7:13 AM
tiger6636: 現在這種氛圍真的很可怕，都沒辦法就事論事
chili1801
Tue, Apr 1, 2025 7:14 AM
話說這個群組看的書主要是中國的嗎？
ಠ_ಠ
Tue, Apr 1, 2025 7:15 AM
moon1437:
這有點像韓漫作者乳華後(還不清楚是不是被，中國人就會大聲高歌說以後都看盜版的
從來就沒看過正版好嗎
chili1801
Tue, Apr 1, 2025 7:15 AM
salmon4084: 我在threads 上沒看到，大概是之前被我封鎖一堆了吧（之前封鎖了很多厭女仔）
ಠ_ಠ
Tue, Apr 1, 2025 7:16 AM
chili1801:
我很少看，但每天的討論串很長
都是在討論推薦中國小說，有時廣播劇
chili1801
Tue, Apr 1, 2025 7:16 AM
總之把群組改名真的太超過了
whisky6110
Tue, Apr 1, 2025 7:19 AM
Tue, Apr 1, 2025 7:20 AM
改群組名真的太超過+1，根本就跟群主是韓粉然後改成支持韓國瑜選總統一樣雷，不是用青鳥為名作這種事就可以好嗎？根本沒兩樣，就是雙標，如果一開始就是政治群也就算了，生活群本來就有各式各樣立場的人
ಠ_ಠ
Tue, Apr 1, 2025 7:22 AM
阿對 群名有說是"愚人節限定"
ಠ_ಠ
Tue, Apr 1, 2025 7:23 AM
但沒人在講小說了，都在宣傳罷免
bun5338
Tue, Apr 1, 2025 7:23 AM
呃……
chili1801
Tue, Apr 1, 2025 7:24 AM
把群組改成「角色A和角色B的婚禮鬧洞房企劃群」還比較好玩
whisky6110
Tue, Apr 1, 2025 7:25 AM
Tue, Apr 1, 2025 7:25 AM
ಠ_ಠ: 這個愚人節限定，真是沒創意有夠難笑XDD
toast8515
Tue, Apr 1, 2025 7:25 AM
現在已經沒有人能躲得過青鳥的直銷了
昨天去健身房一直被拿著文宣的搭訕，禮貌拒絕他還跟我說這不是推銷是公民活動一定要聽聽看
chili1801
Tue, Apr 1, 2025 7:27 AM
toast8515: 看這個事件，很能體會這個名詞為什麼會臭掉
都已經拒絕了，而且去健身是個人時間欸
star1891
Tue, Apr 1, 2025 7:28 AM
toast8515: 三次元漁夫，拿啦拿啦拿啦
toast8515
Tue, Apr 1, 2025 7:30 AM
chili1801: 我沒看到有人敢去跟櫃檯投訴啦
但可能投訴也無效，因為外面只寫謝絕推銷沒有謝絕罷免活動
honey3400
Tue, Apr 1, 2025 7:37 AM
政治代入興趣超雷，他們還會各種道德或正確綁架你如何如何==
是我就退
grape6924
Tue, Apr 1, 2025 7:38 AM
中耽作者都是支持統一的粉紅阿，有哪位例外說來聽聽
honey3400
Tue, Apr 1, 2025 7:38 AM
愚人節限定更不懂笑點在哪
mink8865
Tue, Apr 1, 2025 7:42 AM
先說我二階已經連屬(一階動作太慢沒參與到)，但這群的行為聽起來完全NG，有些人濫用tag宣傳罷免，我刷到時都覺得只會讓原本猶豫的人反感吧；今天如果是你自己的粉絲團，在粉絲團說聲「抱歉，但我覺得這事真的很重要」然後宣傳很ok，但是大家一起參加的社群，本來就有不同聲音的人，假設只宣傳一次也就算了，但改群名是想說自己代表所有人的聲音嗎？
我是希望支持罷免的人能看到我這段話，不要宣傳過頭反而讓人反感，好了，不多說了，先去幫我外公印一張連屬書壓壓驚。
mint2939
Tue, Apr 1, 2025 7:46 AM
改這種名稱就是不尊重其他意見的人，把自己當領袖嗎
ಠ_ಠ
Tue, Apr 1, 2025 7:51 AM
這就是我想表達違和感
審判別人說支語，用小紅書就是想被統
自己卻可以天天看中國小說
（我反共不反中喔啾咪
grape6924
Tue, Apr 1, 2025 7:55 AM
這人的語氣好熟悉
lord1778
Tue, Apr 1, 2025 7:56 AM
ಠ_ಠ: 小孩應該再單獨探討，因為正在價值觀塑造和文字學習的成長期，的確相較已經定型的大人特別容易受同儕環境影響沒錯
lord1778
Tue, Apr 1, 2025 7:56 AM
但他滑坡太多了w
lord1778
Tue, Apr 1, 2025 7:57 AM
文化入侵是一回事，這是家長自己要想辦法教育的
whisky6110
Tue, Apr 1, 2025 7:59 AM
別個國家的作品與文化不是不能喜歡，但你要分清楚你的底線是什麼
sugar6006
Tue, Apr 1, 2025 8:02 AM
你知道中共把墨香深海天一抓去關而且還繼續抓捕其他耽美作者嗎？
如果你那麼想要政治歸政治自己窩一個角落看耽美可以自己開群組吧，專門看刪減成兄弟情攻叫受兄弟或兒子的群組也可以～
finch3095
Tue, Apr 1, 2025 8:04 AM
sugar6006: 所以你覺得群主擅自幫所有人代言政治立場是對的，了解
tiger6636
Tue, Apr 1, 2025 8:05 AM
sugar6006: 你完全理解錯意思耶罰你重看
waffle2261
Tue, Apr 1, 2025 8:10 AM
sugar6006:
kiwi7237
Tue, Apr 1, 2025 8:12 AM
看原耽看到邏輯死去
whisky6110
Tue, Apr 1, 2025 8:17 AM
Tue, Apr 1, 2025 8:18 AM
你可以在群裡面說打擾一下宣傳罷免，但不能擅自就把一個有各種立場的群就隨便霸佔更改立場吧？問題在哪還看不出來？(光台獨這件事都有各種政治光譜了，你看看把群名改成中華民國萬歲，台灣法理建國的會不會爆炸
falcon8712
Tue, Apr 1, 2025 8:34 AM
別看 滾去支那然後被抓去關
sugar3618
Tue, Apr 1, 2025 8:54 AM
不管是擅自改群名，還是罵退群的人是小草都好雷，想到昨天噗浪上還有人說二階段沒過就要揍或殺掉不參加連署的人，綠營的罷免支持者整個法西斯化耶
grape6924
Tue, Apr 1, 2025 8:58 AM
匿名的激進言論不是都當成笑話嗎，明顯來反串
fig1743
Tue, Apr 1, 2025 9:24 AM
grape6924: 抱歉但青鳥的形象和信譽沒有良好到能讓人覺得這是反串笑話喔
hawk2192
Tue, Apr 1, 2025 9:38 AM
好爛喔，愚人節限定的這個企劃真的爆炸無趣
明明就是有心想宣傳罷免，就看明天會不會改回來囉
witch928
Tue, Apr 1, 2025 9:43 AM
莫名奇妙被代言，這麼愛改怎麼不改成藍白群，看有沒有人會崩潰爆炸
我也可以說是愚人節企劃，不然你雙標喔
hawk3249
Tue, Apr 1, 2025 10:26 AM
Tue, Apr 1, 2025 10:31 AM
青鳥怎麼會看中國原耽www
好割裂
nut8851
Tue, Apr 1, 2025 10:33 AM
hawk3249: 原耽不一定是只有中國的作品
hawk3249
Tue, Apr 1, 2025 10:35 AM
nut8851: 剛剛改了！謝謝旅人
hawk3249
Tue, Apr 1, 2025 10:36 AM
不過他們如果有看中國原耽就挺雙標
shark414
Tue, Apr 1, 2025 10:39 AM
好雷喔…
moon1437
Tue, Apr 1, 2025 10:50 AM
hawk3249: 就真的很問號，問過好多次那些愛看中耽又很反中的，沒一個能給出答案的
grape6924
Tue, Apr 1, 2025 10:54 AM
中耽也要分吧，那麼多種類型，更不用說以前是不會特別寫紅色思想在裡面
ಠ_ಠ
Tue, Apr 1, 2025 11:16 AM
在結算掉了多少草，然後很高興本群沒什
麼草
（不過這群有八百多人在激烈討論政治的大概就十個左右）
也不只在宣傳罷免了，比較像是深綠群在討論政治的感覺
sugar3618
Tue, Apr 1, 2025 11:21 AM
如果是我，在知道這群人會批鬥退群者後，我會先把群按靜音，然後等個幾天再退群，所以現在算根本不准
sugar3618
Tue, Apr 1, 2025 11:23 AM
我是覺得批鬥退群者這行為比改群名還要噁心，這根本是閉嘴我們再討論言論自由的變體，一邊說大罷免是要保衛民主自由，一邊和紅衛兵一樣毫不客氣地攻擊不同意見的人
hawk2192
Tue, Apr 1, 2025 11:24 AM
Tue, Apr 1, 2025 11:24 AM
批鬥超爛 +1
批鬥根本就是中共大革命的鬥爭吧
原來青鳥=紅衛兵嗎 嘻嘻
ಠ_ಠ
Tue, Apr 1, 2025 11:31 AM
沒有的事，人家是一直強調友善交流的喔
chili1801
Tue, Apr 1, 2025 11:34 AM
噗主提到的這個人，感覺很雙標欸
walnut263
Tue, Apr 1, 2025 11:43 AM
我原本沒特別支持哪個政黨，但被這樣搞，反而讓我完全不想罷免
omelet2587
Tue, Apr 1, 2025 11:45 AM
路過，本身不太瞭解政治，政治人物完全不認識，小白一個。但真的很好奇一件事：請問大家，如果台灣有一天跟對岸那邊一樣，寫耽美的作者要坐牢罰錢，賣耽美書籍的店家要沒收查封，耽美動漫/動畫禁止在國內播放，大家是怎麼想的？
我本身也不太想管政治怎樣怎樣，感覺人只要坐上去那個高高的位置就會產生突變、忘記初心轉化成披著人皮的妖怪，投誰坐上去都一樣，苦的永遠是平民百姓QAQ我真的好想擺爛不管這些每天吵來吵去有的沒的，但如果我上面舉例的事情真的發生了呢？我孤獨的低潮期、成長經歷裡都是靠這些精神糧食撐過來的，我不抽煙不喝酒不在外面過夜，甚至因此沒有什麼朋友，母親對我也是打壓式教育，我能看到的一點點光和愛都在小說裡，我真的光想想就好難過嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚😭
shark414
Tue, Apr 1, 2025 11:48 AM
是想問一個假設，台灣總有一天會被中國統治的話，台灣的創作環境會變得如何？
還是說這次大罷免？因為不太懂中國政策跟大罷免的關聯在哪？
sugar3618
Tue, Apr 1, 2025 11:49 AM
omelet2587: 那你對目前已經發生的事，例如北一女中的教師因為去上央視就被叫去約談，政府還開記者會幾乎明示要北一女處理怎麼看？
sugar3618
Tue, Apr 1, 2025 11:49 AM
你腦中想著如果台灣被中國統治會無法看BL，怎麼沒看到此時此刻台灣已經出現的言論自由迫害
sugar3618
Tue, Apr 1, 2025 11:50 AM
還有本噗出現的，退出書群後就被群內的人批鬥，你認為這是可以的嗎？
omelet2587
Tue, Apr 1, 2025 11:51 AM
shark414
: 都有
sugar3618
Tue, Apr 1, 2025 11:52 AM
shark414: 這群人的主張是因為藍白賣台親中，所以如果讓藍白掌握國會多數，台灣就會被被中國統治，然後被中國統治就無法看BL
sugar3618
Tue, Apr 1, 2025 11:52 AM
但我就問個問題，馬英九八年總統和立法院都國民黨的，請問台灣被中國統治了嗎？
sugar3618
Tue, Apr 1, 2025 11:54 AM
台灣現在是被柯建銘統治吧
sugar3618
Tue, Apr 1, 2025 11:54 AM
柯建銘硬擋郭智輝聯訪「不要理他們」 記者炸鍋：權力跟總統一樣大？
omelet2587
Tue, Apr 1, 2025 11:54 AM
sugar3618
: 可以給我新聞標題之類的關鍵字讓我去查一下嗎？我不太清楚你說的事情是哪一件，還有事情的原委，謝謝！
sugar3618
Tue, Apr 1, 2025 11:56 AM
如果你問的是罷免和被中國統治的關聯性，這部分我沒有新聞，但我相信你隨便問一個如此認定的人，都會說出和我八成一致的回答
grape6924
Tue, Apr 1, 2025 11:56 AM
shark414: 台灣的創作環境會變得如何？你可以去看那些中耽作者，自己搜尋tag原耽 中耽 海棠 ，不太懂中國政策和大罷免的關係，這我覺得你是國小國中高中的公民都沒學好的問題
salmon4084
Tue, Apr 1, 2025 11:56 AM
所以照那些哭喊快看不到小說的人的意思
台灣目前看小說的自由是跟民進黨緊緊捆綁的喔？
所以罷免失敗小說就看不了了？？
omelet2587
Tue, Apr 1, 2025 11:57 AM
sugar3618
: 嘴是長在別人身上的，你們不也是聚在這邊討論他們？又不是錢錢，大家都喜歡，你要有被討厭的勇氣啊！雖然這個道理我也是摸索很久才知道的，別人可以討厭我，但只有我自己不可以討厭自己！不可以放棄自己！
grape6924
Tue, Apr 1, 2025 11:57 AM
為什麼大罷免和民進黨相關?如何確定成功罷免後，選上的就是民進黨員?更不用說看小說和民進黨相關，一般人都不會這麼想，會這麼想的大概是民進黨綠的不能再綠的腦粉
sugar3618
Tue, Apr 1, 2025 11:58 AM
北一女教師是這裡：
北一女教師區桂芝接受央視採訪 發表"傾中言論"遭檢舉
shark414
Tue, Apr 1, 2025 11:58 AM
omelet2587: 假設的話，發生戰爭先以活下來為目標，被中國統治的結局，耽美、怪力亂神跟恐怖類的創作環境確實會被限縮。但是同人創作或許還可以持續，中國創作者有許多規避方式，但不算真正的自由。
或者移民作為其他選項，在海外創作。
後者大罷免，因為執政黨是民進黨，我想到影響創作的就是數位中介法跟Iwin法，會影響到創作。
sugar3618
Tue, Apr 1, 2025 11:58 AM
陸委會出來開記者會，批評一個平民百姓呢
omelet2587
Tue, Apr 1, 2025 12:00 PM
sugar3618
: 如果他也沒有看新聞，我還要再找一個人問，直到問到一個有看新聞的？？？
好吧！是我無理取鬧了，我待會去找找新聞
hawk3249
Tue, Apr 1, 2025 12:00 PM
光現在批評民進黨有問題的政策就會被貼中共同路人藍白小草五縱
sugar3618
Tue, Apr 1, 2025 12:01 PM
omelet2587: 其實這塊你直接去找把罷免和耽美掛鉤的文宣，就會直接看到
grape6924
Tue, Apr 1, 2025 12:01 PM
樓上我幫你找好了
ಠ_ಠ - #海棠 #瓜 原串破千來開第二串
剛好是最近新鮮的瓜
sugar3618
Tue, Apr 1, 2025 12:01 PM
這塊與其說是新聞，不如說是他們的文宣宣傳就是如此
hawk2192
Tue, Apr 1, 2025 12:02 PM
有點好奇裡面的人有沒有看到被搬上偷偷說
好奇他們的反應
sugar3618
Tue, Apr 1, 2025 12:04 PM
Tue, Apr 1, 2025 12:22 PM
可能有人覺得，不支持武統、和統、親中所以沒差（補充，我也強烈不支持），但這種限縮是會慢慢逼近的，例如最近就說喜歡中華文化也被攻擊，然後……公堂之上假設不犯法，我假設一下，會不會哪天喜歡古風文也不行呢？
omelet2587
Tue, Apr 1, 2025 12:04 PM
grape6924
: 我國小跟國高中公民只有教法律的基本知識、民法跟憲法。跟對岸有什麼關係？
omelet2587
Tue, Apr 1, 2025 12:04 PM
grape6924
: 喔~了解了，謝謝解惑
sugar3618
Tue, Apr 1, 2025 12:05 PM
中華文化這塊隨便一搜就有一噗：
ಠ_ಠ - #萬事問噗浪 大家覺得 翠玉白菜可以代表台灣嗎？算是台灣文化嗎？ 這次鍾明軒的中華文化事件 ...
grape6924
Tue, Apr 1, 2025 12:07 PM
公民明明就有教五院的構成，包括立法委員的分區不分區組成職責權力...等
sugar3618
Tue, Apr 1, 2025 12:10 PM
中國統治台灣會沒法看BL，這我也認同，但擺在眼前的是中國不用過來，不符合某些人與團體喜愛的言論就逐漸被圍剿乃至封鎖，是鄰居的窗戶目前沒東西，但未來可能會伸出火箭筒比較要命，還是三步之外已經拔出來的槍比較要命？
omelet2587
Tue, Apr 1, 2025 12:10 PM
shark414
: 謝謝解惑
sugar3618
Tue, Apr 1, 2025 12:11 PM
容我再多說兩句，言論自由是體現在包容不同言論上，尤其是不認同甚至厭惡的言論，當然要如何包容，包容到什麼程度是可以討論的，但要求所有人都保持一樣的政治立場，這和中國有八十七趴像
omelet2587
Tue, Apr 1, 2025 12:20 PM
grape6924
: 對不起我還老師了orz謝謝你點出來，我去複習！
omelet2587
Tue, Apr 1, 2025 12:26 PM
sugar3618
: 言論自由我認同，但是身為老師不應該在處於學習、摸索世界階段的學生面前表現、甚至引導學生們具有唯一性或效仿性質的言論，我覺得這方面她應該在表明自己的立場後，讓學生瞭解其他立場的言論、為什麼會有兩方言論產生，引發學生有更開放的思考和理解才對，只有這點我覺得她做得不好。
snake1503
Tue, Apr 1, 2025 12:32 PM
Tue, Apr 1, 2025 12:33 PM
sugar3618: 抱歉但我看到現在真的蠻困惑你到底在講什麼
目前沒東西但以後可能出現的火箭筒跟已經拔出來的槍到底哪個是那個？
https://www.mnd.gov.tw/...
隨便找一天有空域圖的比較好看
昨天雖然沒有共機但前幾天共艦幾乎都是個位數，早上一看統計一下子有19艘共艦
https://www.mnd.gov.tw/...
然後台灣現在政論節目還吵得起趕走武統中配叫迫害民眾言論自由，她們甚至不用先坐牢還可以回去一趟再馬上用依親名義再次申請來台
還是說一旦她們申請入境有任何被卡的跡象就叫做要她們的命？
snake1503
Tue, Apr 1, 2025 12:33 PM
Tue, Apr 1, 2025 12:33 PM
懶得搬中共解放軍那醜死人的圍台軍演文宣影音來了，看了就生氣
snake1503
Tue, Apr 1, 2025 12:38 PM
為免sugar覺得我這樣在攻擊他罵他圍剿他=剝奪他的言論自由
我還是要先說因為自己的發言被罵被社會性死亡都是言論自由的一部分，迫害言論自由的重點在公權力的介入
而北一女名師區桂芝在大肆宣揚自己的中國統一大夢到現在也好幾年了，依舊是穩穩地在吃公家飯呢😊
snake1503
Tue, Apr 1, 2025 12:41 PM
Tue, Apr 1, 2025 12:41 PM
還有我也覺得這種非親友團的興趣大群，不該這樣被管理員直接整盤端去當自己的同溫小圈圈
群內的推廣討論還可以是個人之間的意見表達與交流，改群名實在過界了
sugar3618
Tue, Apr 1, 2025 12:52 PM
Tue, Apr 1, 2025 12:55 PM
omelet2587: 但這位老師被約談不是因為他在學生面前說了什麼，是他上受央視的採訪，然後陸委會在記者會上說他不適任，建議台北市教育局處理，陸委會算公權力之一吧
sugar3618
Tue, Apr 1, 2025 12:53 PM
另外台灣現在還有警察因為說自己是中國人（但中華民國人也能簡稱中國人）被記過了：
警員抖音稱「中國人」被記過 藍批限縮言論自由 | 聯合新聞網
honey3400
Tue, Apr 1, 2025 12:56 PM
這個噗讓我知道同樣都是關心政治，但有些人是很棒的正常人，有些人只是想強迫所有人跟自己想法一樣
見證了多樣性
shark414
Tue, Apr 1, 2025 12:56 PM
這其實蠻尷尬的，因為如果根據中華民國憲法，講自己中國人算犯法嗎？而且領土在憲法解釋裡包含中國那一大塊……
如果憲法實質上不改，我覺得這都是一種口號
sugar3618
Tue, Apr 1, 2025 12:57 PM
可能出現的火箭筒，當然是前面認為藍白不被罷免就會賣台，接著中國就會統治台灣，然後大家就沒BL看，這一連串通通是假設未來可能發生的事，而我前面舉的，陸委會針對北一女教師上央視開記者會（重複，她不是在課堂上講政治，是去電視台受訪）還有補充的警察說自己是中國被記過，以上兩個是政府有動作的，政府沒動作但輿論已經開始想燒的是中華文化
sugar3618
Tue, Apr 1, 2025 1:00 PM
另外，黑熊學院還出了這種教學文：
國家只有一個！如何檢舉賣國賊與統戰中配？ | 議題文章 | 黑熊學院
sugar3618
Tue, Apr 1, 2025 1:00 PM
Tue, Apr 1, 2025 1:03 PM
檢舉對象包含說自己是中國人的警察，而講到黑熊，大家會想到哪位立委？
cheese6203
Tue, Apr 1, 2025 1:02 PM
誰給我加薪我投誰，誰給我加薪我站誰，但是漲基本薪資變相通膨那種不能算
cheese6203
Tue, Apr 1, 2025 1:03 PM
薪水都養不活我了講這些不如講真的能做出什麼政績
cheese6203
Tue, Apr 1, 2025 1:05 PM
不要把BL當你們的政績好嗎
sugar3618
Tue, Apr 1, 2025 1:06 PM
講到黑熊我補充這篇：
霹靂小組抱怨黑熊有兩千萬，自己被砍加給
時間點是一月，當時總預算還沒審完，所以這邊說砍預算的不會是藍白，是編預算的人，這種作為，是保衛台灣嗎？
kiwi7237
Tue, Apr 1, 2025 1:07 PM
統一了別說BL了，連豬肉可能都吃不起
月薪資五千人民幣，誰跟你看什麼男男談戀愛
拿BL當口號真的是年輕人
goat9519
Tue, Apr 1, 2025 1:09 PM
沒想到過這麼久還是這麼雷
cheese6203
Tue, Apr 1, 2025 1:10 PM
kiwi7237:
前幾天一個人煮了兩百的菜市場豬肉我覺得很奢侈
cheese6203
Tue, Apr 1, 2025 1:12 PM
現在就快吃不起了
crane4150
Tue, Apr 1, 2025 1:14 PM
賴清德有本事在連署前公開開支票說永遠不開放代孕合法、中生健保改回去、中台同婚取消、中配年限內離婚即遣返我就去連署，不然都不知道當初投他一票是不是自己腦子壞掉，我支持抗中保台但不是這種抗中保台
cheese6203
Tue, Apr 1, 2025 1:16 PM
crane4150:
講到這個我就想說為什麼一堆人連空頭支票都沒開就那麼相信
moon1437
Tue, Apr 1, 2025 1:18 PM
cheese6203:
cheese6203
Tue, Apr 1, 2025 1:24 PM
moon1437:
好多人都表現得好像已經支票兌現買好東西放家裡了
hawk2192
Tue, Apr 1, 2025 1:35 PM
Tue, Apr 1, 2025 1:35 PM
cheese6203:
有沒有可能是那些人對台灣的現況消極、不樂觀，才表現出這種玩味的態度
salmon4084
Tue, Apr 1, 2025 1:38 PM
ಠ_ಠ - 不知道算不算吐槽（還是見聞？） = 行吧，改成我年少輕狂不懂事以為找到同好，結果因口味不合雷...
好像是同個群？以前有留言過www
hawk3249
Tue, Apr 1, 2025 1:40 PM
salmon4084:
謝謝提供
cock9039
Tue, Apr 1, 2025 2:40 PM
sugar3618
: 我有一段記憶，好像是馬英九還去中國當地大講中華民國？但沒什麼被報導出來
lark3444
Tue, Apr 1, 2025 2:47 PM
crane4150: 講到中台同婚也很弔詭，一直怕中國滲透，卻積極推動中台同婚
所以只要遇到彩虹🌈 就都ok囉？
crane4150
Tue, Apr 1, 2025 2:51 PM
lark3444: 反正已經有洞了，捅得更大也無所謂吧啊哈哈
swan5277
Tue, Apr 1, 2025 3:59 PM
還有一個很常被遺忘的港澳自由藝術工作者來台條件放寬
平常不是很愛說有一堆假港澳真中國人，這時候突然又不怕他們利用了
goji6218
Tue, Apr 1, 2025 5:07 PM
sugar3618:
罷免的原因是
藍白兩黨aka國會多數黨
現在在國會以毫無民主可言的程序
（不討論、不協商、違反程序、違法表決、違法開會⋯）
通過一堆毀掉台灣民主運作的法案
（憲法法庭被凍結，無法審議違憲法案）
和試圖削弱台灣國防的法案
（讓中國更好滲透、更方便侵略）
①修法「讓中配取得身分證由6年改4年」，讓中國洗人口
②提出「離島建設條例」：讓中國人進入離島不用受到審查、中國的公司不用審查、中國的船進入我國水域不用審查 ③提案欲修法「廢掉民防」，削弱戰時後勤支援力量：把幫忙運送物資、回報情報、協助醫療的部分全部拿掉 ④提出「國家安全戰略法草案」，打算架空總統的國安決策職權 ⑤刪除潛艦／無人機等國防強化的預算，國軍旅外交流訓練、營區設備維護保養和油料費水電費都受到影響 等等等等族簇不及備載
goji6218
Tue, Apr 1, 2025 5:08 PM
這些都是現在進行式。
讓藍白繼續胡搞三年，他們就能繼續通過更誇張的法案，也都是在這些些些些些前提下，人民看得出他們一切舉動就是要讓台灣變得更加脆弱更容易被侵略，這就是「賣台」，這就是讓人會焦慮中國統一的腳步越來越靠近的原因，希望噗主能了解。
只有罷免，並重啟國會正常運作，
才是解決這些亂象最快的唯一方法。
waffle2272
Tue, Apr 1, 2025 5:18 PM
swan5277
Tue, Apr 1, 2025 5:25 PM
說真的為什麼每個討論都有人要拿那個「實驗機都還沒完工下水，就要求量產經費的潛艦」出來講
finch7644
Tue, Apr 1, 2025 5:31 PM
一般會有人把中華民國人簡稱中國人嗎？
這樣中華民國政府也能簡稱中國政府？
我是從來沒見過啦
swan5277
Tue, Apr 1, 2025 5:32 PM
finch7644: 一般不會，但這不代表不能這樣說（不然中華民國跟中華人民共和國在爭什麼）
butter559
Tue, Apr 1, 2025 5:35 PM
Tue, Apr 1, 2025 6:06 PM
Mr.柯學先生 (@mr.kp157) on Threads
補一下那位北一女教師的資訊
張安樂疑助墨西哥毒梟運芬太尼 最高檢交高檢查明 | 社會 | 中央社 CNA
給不知道誰是張安樂的旅人（也可以google 名字
finch7644
Tue, Apr 1, 2025 5:52 PM
我上台北大學，也可以簡稱上的是台大
一般不會這樣說，但不代表不能這樣說
？
中華民國多數民意是想主權獨立
中華人民共和國是想統一
兩個差很多，我不曉得你指的在爭什麼爭的是什麼
中華民國有想要爭得「中國」這個名稱嗎？
沒有的話怎麼會覺得中華民國簡稱中國是有合理性的？
我身邊從來沒有人會把中華民國簡稱為中國的
eel5458
Tue, Apr 1, 2025 6:01 PM
這噗看起來小朋友挺多的
別在政治跟看BL沒關係了☺️
25年前的百度、晉江是「可以直接貼R18文的」，他們就是一步一步縮，從禁止貼關鍵字有被檢舉才刪文，到會偵測你的關鍵字刪文，到乾脆讓你打了關鍵字（例如習進平）就發不了文。在中國，光是你這篇偷偷說，國家都有理由依煽動等情形找到你，逮捕你。
對，就是你就算看似跟國家有同一立場，上級覺得有疑慮、有人去抓你的語病「舉報」你的人就掰了。
也不要說馬陰九8年沒賣台，笑死，去查一下太陽花吧，沒太陽花相信你今天發不了這文，也沒有那種大局之前被代表這樣小家子氣的情緒了☺️
eel5458
Tue, Apr 1, 2025 6:03 PM
當然會在那邊開口閉口青鳥、民進黨的99%是腦殘網軍吧？有理有種有朋友，幹嘛不亮帳號討論發文呢？
fig1743
Tue, Apr 1, 2025 6:07 PM
別「再」
omelet2587
Tue, Apr 1, 2025 6:07 PM
sugar3618
: 所以！我說了！只有老師對學生宣導唯一性言論這點，我覺得她做得不好！只有這點我發表自己的意見。至於官方要怎麼給她按罪名，她實際上又是因為什麼原因上新聞被推上輿論風口，那都是她要為自己的言論自由負責任的事情，我覺得如何並不重要。
hawk2192
Tue, Apr 1, 2025 6:13 PM
話說eel的意思是要用其他名字叫那些特定人士，不過不是那些人自豪說自己是「青鳥」嗎
再來，想請問eel 是支持罷免的嗎？如果支持罷免，之後如果看到不同立場，可以考慮甩手就把這段話貼上去，相信增不增加罷免連署書，最後結果會給答案
lord1778
Tue, Apr 1, 2025 6:19 PM
Tue, Apr 1, 2025 6:24 PM
不同意見就戴帽子，跟小粉紅99%像，剩下1%是國籍
swan5277
Tue, Apr 1, 2025 6:20 PM
finch7644: 為什麼會覺得沒有在爭？一直都是雙方各自皆主張自己才是唯一且真正的中國啊？
eel5458: 抓著在偷偷說這點吵實在很無聊，請不要管別人如何正常使用一個社交軟體提供的功能。至於因為主張不同，就指稱他人年紀小，看起來很可笑。
fig1743
Tue, Apr 1, 2025 6:33 PM
我希望eel5458這種人多一些而且大聲一些
真的很期待二階期限到的那天
swan5277
Tue, Apr 1, 2025 6:40 PM
真的很不明白老是有人要跑進偷偷說，然後嗆別人用偷偷說
還非要每次都問別人幹嘛不用本帳發言，然後再不接受對方的理由
，不然去叫技技刪掉這功能，保證沒人用偷偷說。
kiwi7237
Tue, Apr 1, 2025 11:40 PM
我看eel才是被餵網路農場文章還有thread跟風仔自以為有大人思考，學學goji旅人列舉的訴求吧！不要開口閉口就是中國怎樣對待BL文了，在政治底下拿出這論調的才是小孩子！而且還拿太陽花出來講，哈哈哈哈哈要不要先去查一下女神現在在尬麻？明顯就是政治操弄還沾沾自喜咧
shark414
Wed, Apr 2, 2025 12:02 AM
國防預算沒刪啦…國防部長都出來證實了……
潛艦是部長說第一艘海測通過再解凍的……所以立委同意了。
無人機預算是美國報價浮報(原本100多億，後來只要50幾億)，藍白立委+王定宇都覺得要刪除……
王定宇當時開會勸綠委一起支持，但是他們仍然投反對票，因為這件事王還被老柯罵……
shark414
Wed, Apr 2, 2025 12:06 AM
現在杯葛議會總質詢3次的是綠委……
看國會直播都覺得好像在複製貼上，薪水真好領。
puff794
Wed, Apr 2, 2025 3:36 AM
shark414:你是活在平行世界嗎?
donkey5716
Wed, Apr 2, 2025 3:57 AM
只看特定媒體的確會有活在平行世界的效果，包容人類的多樣性
話說我在的原耽群也是今天有人傳罷免訊息，但不少人按讚
fig1743
Wed, Apr 2, 2025 4:25 AM
donkey5716: line群組按個讚就可以不用被公審被逼迫的話我是會為了省麻煩按一下
我覺得那個功能跟表示已讀差不多，就是看起來比較能提供情緒價值的已讀
sugar3618
Wed, Apr 2, 2025 4:34 AM
提醒有參加罷免廖先翔連署的人，推聯署的人之一因為洩密被送辦了：
綠委羅美玲前助理 捲入洩密案 - 政治要聞
peach6016
Wed, Apr 2, 2025 4:37 AM
很多人按讚多棒啊！表示大罷免連署人數足夠了嘛，難怪支持霸免的人到處情勒謾罵，因為連署數量實在太多了減少一點也無所謂，對吧？
sugar3618
Wed, Apr 2, 2025 4:37 AM
涉當共諜綠委助理曝光！賣情資6年撈百萬 20萬交保+科技監控 | ETtoday社會新聞 | ETtod...
shark414
Wed, Apr 2, 2025 5:17 AM
6年耶……好扯……
shark414
Wed, Apr 2, 2025 5:18 AM
好奇dpp真的有在抗中保台嗎？連自己人都在洩密給中共了……
finch3095
Wed, Apr 2, 2025 5:24 AM
號稱要拚國防防滲透，結果連自家個資外洩都只能推給陰謀論，總之都是they的錯
toast8515
Wed, Apr 2, 2025 5:44 AM
沈噗馬出來護航大家都有間諜了啦
（民進黨是無辜的
shark414
Wed, Apr 2, 2025 5:50 AM
邏輯清奇啊…
hotdog6726
Wed, Apr 2, 2025 5:50 AM
是說愚人節過了，群名有改回來了嗎
sugar3618
Wed, Apr 2, 2025 5:52 AM
大家都有間諜，但只有藍白會賣台，好喔
bat9497
Wed, Apr 2, 2025 6:16 AM
重點在怎麼可以20萬就交保？這涉及國安層面了，建議檢調要兵分55路，搜查之前服務過的立委們的辦公室，並把相關人等都一一帶回問訊，然後都不得予以交保，避免科技化串證
spider3215
Wed, Apr 2, 2025 7:56 AM
hotdog6726
: 改回來囉
ಠ_ಠ
Wed, Apr 2, 2025 8:25 AM
hotdog6726:
改了，不過有留罷免會成功的公告置頂
mint2939
Wed, Apr 2, 2025 8:34 AM
哪裡都要滲透這點倒是跟黨一模一樣，愚人節過了就全刪掉,還置頂?
fries7083
Wed, Apr 2, 2025 10:57 AM
這串真是大開眼界欸。
goji6218
Wed, Apr 2, 2025 11:10 AM
shark414: 預算確實被刪掉了。
國防部長表明的只是原型艦「海鯤號」沒有刪，但後續艦預算被凍了約50%，而國防預算總共被刪減約80億元、凍結約900億元。
其他武器籌購、軍機船艦裝備零附件購製、油料、後勤補給、維護保存的預算全部都有被影響。
後續艦預算的凍結影響則是
明年預計要開始的前置作業備料、與次合約商的合作關係也會中斷（次合約商會認為台灣沒有決心要持續建造潛艦），讓台灣自主提升國防戰力的步調被拖慢。
凍結也不是隨隨便便就會解凍，立法院（aka藍白把持多數）如果一直拖不排審，行政機關也不敢動那些預算，所以幾乎等於實質刪除。
這些已經是被民進黨立委強烈抗議才稍稍退一步的結果，許多國民黨立委，完全沒有理由，直接是要提案「全數刪除」的。
goji6218
Wed, Apr 2, 2025 11:10 AM
更別提從美國2001 年美國就同意軍售潛艦，但因中國國民黨阻擋了高達 69 次，導致台灣的艦隊晚了 12 年才成軍。
特別是國民黨立委馬文君小姐，從2016年起到2023年，年年提案凍結潛艦預算，近年還涉嫌洩露台灣潛艦建造機密給外國。
拼了命，一而再再而三阻擋台灣建立自己國防力量，削弱台灣抵抗侵略的實力，或是妨礙國會的民主運作，修法讓台灣門戶洞開，這是藍白的賣台。
民進黨當然不是滿分的政黨啊，會有污點或是你看不順眼的地方，但藍白兩黨是正在從制度面直接妨礙國會的民主運作、修法削弱台灣抵抗侵略的實力、修法讓台灣門戶洞開、修法讓中國更輕易滲透，這是藍白賣台讓人更加無法接受，必須下台的原因。
sugar3618
Wed, Apr 2, 2025 11:24 AM
只要海鯤水下測驗過關，證明這個設計真的能作戰，我不反對編列潛艦預算，但問題是它還沒通過測驗
sugar3618
Wed, Apr 2, 2025 11:25 AM
萬一這設計有問題，潛下去就直接鐵棺材，一次編七艘的預算是覺得台灣錢多嗎？你一件衣服要一口氣網購七件，也得先買一件試穿吧
toast8515
Wed, Apr 2, 2025 11:28 AM
sugar3618: 不僅浪費材料跟納稅錢，重點是在裡面的軍人全部都會陪葬欸
青鳥現在的態度就是軍人去死隨便，大罷免最重要其他都不重要啊
swan5277
Wed, Apr 2, 2025 12:10 PM
為什麼老是有人講滿分不滿分的
對於不支持的人來說就是單純它分數更差，跟滿分無關，台灣檯面上哪有什麼滿分政黨
shark414
Wed, Apr 2, 2025 1:35 PM
刪凍預算話題持續引發討論，尤其是國防相關預算更是焦點，國民黨立委馬文君表示，國防部長顧立雄於詢答時明確表示「潛艦預算在委員會一毛都沒刪」，這必須讓社會大眾了解，希望國防部務必戒慎，盡早讓潛艦通過海測。
潛艦預算沒刪的新聞。
shark414
Wed, Apr 2, 2025 1:36 PM
顧立雄會前受訪被問到國民黨拍板凍結18億元，要求原型艦「海鯤號」通過海測後，才得以解凍，而且國民黨立委徐巧芯有跟國防部溝通，顧立雄表示，國防部的立場還是堅持當時委員會通過的主決議，因為他有做過承諾，等到海測之後才會進行動支後續艦的預算，透過主決議仍是存在的，不希望潛艦預算有被刪或被凍結的情況。
國防部承諾委員會，通過海測才動支後續潛艦預算的新聞。
shark414
Wed, Apr 2, 2025 1:40 PM
而且現在立院被杯葛3(4?)次，是綠委杯葛總質詢才無法繼續進行，部會就無法提解凍報告給立院?
這算藍白的鍋嗎？
然後說到賣台，今天才剛出的新聞:
綠營共諜案連環爆 另有立院助理赴澳門交代不清
立法院前院長游錫堃辦公室助理盛礎纓遭對岸滲透涉外洩機敏資料給中國大陸，台北地檢署近日祕密指揮調查局將他約談到案，訊後以20萬元將他交保。
hawk2192
Wed, Apr 2, 2025 1:40 PM
ಠ_ಠ - #BL社群 真的好煩喔
隔壁噗的好類似，但總感覺不大像同一個社群？
wolf4857
Wed, Apr 2, 2025 2:00 PM
如果你會碰到政治很不舒服的話，表示你其實很在意政治。
既然在意就去理解為什麼自己這麼在意，為什麼別人提起的時候你會起反應，你會發現你其實跟你討厭的人一樣關心政治。
wolf4857
Wed, Apr 2, 2025 2:02 PM
至於匿名發表錯假卡提諾太上皇靜坐大隊的使用者，你的關心被利用真心可憐你。
snack3725
Wed, Apr 2, 2025 2:14 PM
《簡明統戰學教程》. 資產階級民主自帶統戰功能，能夠把反對體制本身的敵人，在反對的過程當中，不知不覺地…...
貴匪出於結構方面的特徵，沒有天然腎臟的優缺點，必須適應通常所謂的統戰機器，也就是人工透析的優缺點。人工透析的靈活性比腎低，但這並不完全是缺點。目前的統戰機制由四重同心圓組成，由內向外依次為，反黨、反國、反中、反華。
snack3725
Wed, Apr 2, 2025 2:14 PM
反黨內圈已經身在豬籠草內，沒有活著離開的希望和能力，只能通過為豬籠草充當誘餌，減慢自身被豬籠草消化的速度。反華外圈踏平豬籠草，不會比蠻族踏平費拉更難，只有反中不反華的階級親近份子，才能腐蝕他們。反中不反華的圈子無法被豬籠草消化，除非被反國不反中的階級親近份子腐蝕。反國不反中的圈子能夠被豬籠草消化，但不像反黨不反國的圈子，有能力逃出豬籠草，除非遭到反黨不反國的階級親近份子腐蝕，逐漸淪為他們的一部分。
snack3725
Wed, Apr 2, 2025 2:15 PM
統戰，就是將你從外圈拉向內圈的技術。反統戰，就是將你從內圈拉向外圈的技術。我老的層次，能夠看穿內三圈，所以懷有敬畏之心的對象，都在最外一圈，包括蠻族、封建和宗教。
kiwi7237
Wed, Apr 2, 2025 2:18 PM
我碰到政治會不舒服絕對不是在意，而是發覺這世上蠢人實在是太多只看片面的文章再搭配thread懶人包就以為好懂很懂就追風了起來好像自己正義的會飛，但沒有一個人願意查證真相，真相給你們看了還叫做政治嗎
sugar3618
Wed, Apr 2, 2025 2:22 PM
我會覺得不舒服的理由，通常是對方顯然說話時沒有尊重其他人的政治立場，例如噗首這種在非政治群談政治，
而且態度上不是要跟你談，是你要聽他的話（所以反駁他他會爆炸）
sugar3618
Wed, Apr 2, 2025 2:24 PM
又或是閒聊時講到某個彼此都討厭的人物，然後就擅自拿自己討厭的政治人物（例如藍白說這人就是清德宗，綠營說這就900芯）比擬，但問題是我與其他人跟他的政治立場並不相同，這種時候發難大概就吵起來，然後對方搞不好還會覺得你小題大作；不發難又會覺得，為什麼都是我們這種會注意部要隨便開啟政治話題的人在忍耐與內傷
sugar3618
Wed, Apr 2, 2025 2:25 PM
還有 kiwi7237: 說的那點也很煩，我好幾次碰到有人轉某個很誇張的新聞，結果我實際查證後發現那是假消息，但我有沒那麼多時間每條新聞都去查證，久了後我只能採取沒查證的就都不信＋關注一些我信任的媒體人
mint2939
Wed, Apr 2, 2025 2:25 PM
一堆人剛接觸政治看幾個懶人包就以為自己是當事人了，上層那些在政壇打滾30、40年的傢伙在想什麼，是幾個剛出社會或甚至還在讀書的人可以輕易都懂得嗎？
sugar3618
Wed, Apr 2, 2025 2:27 PM
假消息這塊，舉例來說，之前有人轉一條新聞，內容是說藍營罷免綠營的一階段還在審，就開始收二階段的連署書，這是犯法云云，結果我查證後，人家收的是意向書（填單後，等二階正式聯署書出來後，會透過表單聯繫當事人來連署）……
sugar3618
Wed, Apr 2, 2025 2:31 PM
還有那個非常精美的，說文化幣被刪除，以後沒有文化幣了，然而實際看文書，那被凍結＋刪除的只有0.6%……但文化幣這個還算好查證，因為當時有把刪除書的照片也一起貼在消息中，雖然事後發現那張照片中的預算總額少打一個零就是
lord1778
Wed, Apr 2, 2025 2:35 PM
說到錯誤消息，還有個最近甚囂塵上的是「一旦第二階段沒過這些藍白立委就有免死金牌了！」
這點是錯誤的喔...
lord1778
Wed, Apr 2, 2025 2:37 PM
罷免運動的勝與敗 - 台灣放送
lord1778
Wed, Apr 2, 2025 2:39 PM
Wed, Apr 2, 2025 2:42 PM
正確應該是：
第二階段人數不夠沒通過，
原第一階段提議人一年內不得再提出罷免
，但換人提還是可以進行罷免，或者一年後再罷免。當然人數夠不夠又是另一回事，要直接超級省略到重新提案也肯定票數不夠等於免死金牌的話......也不是不行啦，只是嚴謹一點講事實是這樣。
lord1778
Wed, Apr 2, 2025 2:41 PM
若第二階段通過，進到第三階段的罷免投票，這邊失敗了才是免死金牌
lord1778
Wed, Apr 2, 2025 2:44 PM
現在有三種可能性：
1. 第二階段沒過，退回換人重來 (但難度不變)
2. 第二階段衝過，第三階段失敗 (=罷免案立委免死金牌get)
3. 第二階段衝過，第三階段成功 (只能說加油)
哪種可能性最高就自由心證了
toast8515
Wed, Apr 2, 2025 2:58 PM
lord1778: 可是一階人很少欸，現在看起來二階不會過的也是多數
這樣是可以一直提的意思嗎
lord1778
Wed, Apr 2, 2025 3:06 PM
toast8515: 說明只有寫
原本列於第一階提議人名冊的人
沒錯喔，我還在找更直觀的選罷法條，有找到再補充過來
lord1778
Wed, Apr 2, 2025 3:11 PM
中央選舉委員會主管法規共用系統-法規內容-公職人員罷免案提議人及連署人名冊查對作業須知
中選會的法規內容分為
提議人
和
連署人
，這樣看來的確只要不是原提議人就可以再提罷免
lord1778
Wed, Apr 2, 2025 3:12 PM
第一階段的提案簽署＝罷免提議
第二階段才是連署
lord1778
Wed, Apr 2, 2025 3:14 PM
第一階段需由原選舉區選舉人提議，提議人數應為原選舉區選舉人總數1%以上
公職人員選舉罷免法§81-全國法規資料庫
1. 罷免案之連署人，以被罷免人原選舉區選舉人為連署人，其人數應為原選舉區選舉人總數百分之十以上。
2. 前項罷免案連署人人數，其計算數值尾數如為小數者，該小數即以整數一計算。
3.
同一罷免案之提議人不得為連署人。提議人及連署人之人數應分別計算。
這樣條列應該比較清楚吧
lord1778
Wed, Apr 2, 2025 3:20 PM
結論：第二階段如果沒過，只要原選舉區選舉人可以再生出另外1%人數簽罷免提議案，就可以再進行罷免
sugar3618
Wed, Apr 2, 2025 3:31 PM
岔題問一件事
徐柏岳被踢出空官校友群組 空軍將領曹定明竟標示 「+1」 - 政治 - 自由時報電子報
空軍官校校友群組把支持罷免的徐柏岳踢出群組，而現任空軍司令部作戰副參謀長因為在要不要踢人上按了+1，民進黨立委林楚茵要求國防部、空軍司令部即刻調查。
大家覺得這是合理要求，還是過頭了？
shark414
Wed, Apr 2, 2025 3:50 PM
過頭吧？
shark414
Wed, Apr 2, 2025 3:50 PM
不過如果二階沒過，重提是適用新法需要附身份證影本嗎？
lord1778
Wed, Apr 2, 2025 3:54 PM
shark414: 修正案已經通過了，如果是重提罷免理論上要附吧
swan5277
Wed, Apr 2, 2025 4:23 PM
這個群組不是官方的吧…？如果是私人群組的話怎麼想都過頭了
berry2531
Wed, Apr 2, 2025 7:12 PM
shark414: 要重提是新法，所以才會說更難罷免的概念
aries8330
Thu, Apr 3, 2025 3:50 AM
一言堂不是綠共啊不然是什麼
grape6924
Thu, Apr 3, 2025 4:39 AM
哪裡過頭，裡面幾個說話大聲的早都被中共收買，真正過頭學中共闖進你家抓去關精神病院
grape6924
Thu, Apr 3, 2025 4:41 AM
真正的過頭就是連看小說寫小說都會被重罰
ಠ_ಠ - #海棠 #瓜 原串破千來開第二串
swan5277
Thu, Apr 3, 2025 4:50 AM
grape6924: 如果是私人群組還不過頭？
shark414
Thu, Apr 3, 2025 5:03 AM
lord1778: berry2531: 不過這樣也可以避免死亡連署的亂象，看這次兩邊都在互告、中選會也跟著告發。
sugar3618
Thu, Apr 3, 2025 6:53 AM
不想影響大家判斷所以我只有單純貼新聞和簡單交代事發經過，但還是提醒一下，首先那是空軍官校校友群組，所以是民間的私人群組，私人群組中投票把人踢出去，被立委點名要求國防部關切不過頭？第二是我覺得比較嚴重的，
指控自己被踢得當事人貼出的截圖，不包含自己到底說了什麼
，然後在不知道前面討論了什麼下，立委直接認定被踢原因是發反共言論，這樣妥當？
sugar3618
Thu, Apr 3, 2025 6:56 AM
兩者可以總結成，請問執政黨立委在沒有完整對話截圖下，要求國防部、空軍司令部針對 在民間私人群組中投票同意將挺罷免的退役軍人踢出群組的現役軍人展開調查 算不算過頭？
sugar3618
Thu, Apr 3, 2025 6:57 AM
還是說，只要別把人抓去關或重罰，都不算過頭？
sugar3618
Thu, Apr 3, 2025 6:59 AM
另外我為什麼會覺得沒有貼出完整截圖最嚴重，很簡單，諸位如果是資深吃瓜眾，就會知道在出示對話截圖這個環節上，越行的正沒問題的，越會傾向放完整對話截圖，但截圖去頭去尾甚至打亂順序的，那有問題的機率很高（當然也有更天兵的，不知道自己有問題，放出完整對話截圖自證己罪）
gin5942
Thu, Apr 3, 2025 12:37 PM
shabu113
Thu, Apr 3, 2025 8:46 PM
覺得這裡有人一直在混淆言論自由的定義，享有言論自由但不代表你能拿來為極權國家喉舌，表達個人立場當然沒有問題，但只要越過某條線尤其還是敏感職位/身份，台灣政府當然有義務要求查清並要求個人證明跟中國的關係來判斷你是否還具備在其職的資格，言論自由並不是無敵鎧甲
Yu Han Chen (@yuhan_charice) on Threads
不管支不支持罷免或任何立場都好，但能在偷偷說這樣討論在中國會被消失的話題，是因為台灣還是台灣
shark414
Thu, Apr 3, 2025 11:24 PM
只是投票踢出校友群就要被查……？
支持大罷免跟政府機敏的關聯性？
不是說這些罷免是民間活動嗎？
bagel2480
Thu, Apr 3, 2025 11:26 PM
就算是私人群組但成員是有明確身分的國軍軍官，本來就應該徹查是不是真的通匪吧，以為私人群組就無敵可以亂講話的是不是也覺得N號房也沒有問題都是告密者的錯
shark414
Thu, Apr 3, 2025 11:30 PM
拿明確的犯罪事實跟以前蔣公時期的思想犯比？
moon1437
Thu, Apr 3, 2025 11:59 PM
這不是確定反串嗎？要這麼說遲早回到戒嚴時代
kiwi7237
Fri, Apr 4, 2025 12:04 AM
老賴都恢復軍事審判了
sugar3618
Fri, Apr 4, 2025 1:45 AM
在沒看到實際對話前，就擅自認定對方是親共該徹查，可以的這很老蔣
sugar3618
Fri, Apr 4, 2025 1:46 AM
是否該提醒一些人，軍隊是忠於國家不是忠於執政黨，所以軍人當然可以反對執政黨的政策或目標啊
sugar3618
Fri, Apr 4, 2025 1:47 AM
想想韓國那個搞笑戒嚴，總統宣布戒嚴，也派軍隊去包圍他們的立法院，如果這些軍隊真的遵照總統的命令開槍打在野黨立委，韓國戒嚴就不只有幾小時了，而軍隊為什麼沒有開槍？因為他們忠於國家，不是執政黨也不是總統個人
snack3725
Fri, Apr 4, 2025 1:48 AM
bagel2480
: 不支持大罷免跟通匪的關係在哪裡
swan5277
Fri, Apr 4, 2025 3:46 AM
而且他們甚至不一定是不支持大罷免，只是不歡迎有人在校友群講政治
hawk3249
Fri, Apr 4, 2025 4:47 PM
ಠ_ಠ - 關於某個原耽大群在4/1大聊政治議題的這個社群，他們有用討論串討論罷免的事物。剛剛在這個討論...
hawk3249
Fri, Apr 4, 2025 4:47 PM
分享一下
sugar3618
Sat, Apr 5, 2025 2:12 AM
我補充個更驚悚的，BL遊戲新世界狂歡的臉書官方社團
明文規定禁止發政治文
，一堆青鳥跑去無視板規發文被刪後，現在火大攻擊官方＋要去向消基會檢舉官方：
ಠ_ಠ - 因為發罷免文違反版規被刪除之後開始指責官方的不是，轉頭威脅官方，然後現在還有人要找消基會檢舉...
sugar3618
Sat, Apr 5, 2025 2:12 AM
脆上一堆人覺得官方好壞壞：
桑尼💭 (@bslove_1004) on Threads
載入新的回覆
某個line書耽群為了宣傳罷免今天改名成青鳥群🤔
有人退嗎?youtuber去拍中國玩的影片
或是其他玩中資遊戲買統一種種行為
--＞文化統戰、買飛彈
看無數中國小說--＞沒事兒反共不反中
但所有中國作者基本上出生都受過
台灣是不可分割的一部分
的教育，要他們轉發也會乖乖轉
這些群裡的人花錢買中國作者的小說跟廣播劇，然後叫自己青鳥
群主頭像還是中國明星（基本上很紅的耽美比較少在宣傳大中國，有宣傳的也根本沒什麼人在看，通常寫的也很爛）
但對照拍影片說好玩就被罵，以他們的標準來講看整本支語的小說有更多潛移默化的部分吧🤔
有啊 退了後被其他人說是小草
kmt統治時期我們有不能看耽美？？？
我也認為關注罷免很重要
不過把群組改成這樣逼別人認同大可不必
一開始應該是指支持罷免行動的人吧？
有時身在圈中看不清楚自己的圈子
（偏激惹事的那些人
青鳥怎麼看小草
非青鳥的就怎麼看青鳥
抖m嗎？耽美又不是只有中耽，那麼那麼討厭中國為什麼還要看？這有點像韓漫作者乳華後(還不清楚是不是被，中國人就會大聲高歌說以後都看盜版的
從來就沒看過正版好嗎我很少看，但每天的討論串很長
都是在討論推薦中國小說，有時廣播劇
是我就退
我是希望支持罷免的人能看到我這段話，不要宣傳過頭反而讓人反感，好了，不多說了，先去幫我外公印一張連屬書壓壓驚。
這就是我想表達違和感
審判別人說支語，用小紅書就是想被統
自己卻可以天天看中國小說
（我反共不反中喔啾咪
如果你那麼想要政治歸政治自己窩一個角落看耽美可以自己開群組吧，專門看刪減成兄弟情攻叫受兄弟或兒子的群組也可以～
明明就是有心想宣傳罷免，就看明天會不會改回來囉
我也可以說是愚人節企劃，不然你雙標喔
好割裂
麼草
（不過這群有八百多人在激烈討論政治的大概就十個左右）
也不只在宣傳罷免了，比較像是深綠群在討論政治的感覺
批鬥根本就是中共大革命的鬥爭吧
原來青鳥=紅衛兵嗎 嘻嘻
我本身也不太想管政治怎樣怎樣，感覺人只要坐上去那個高高的位置就會產生突變、忘記初心轉化成披著人皮的妖怪，投誰坐上去都一樣，苦的永遠是平民百姓QAQ我真的好想擺爛不管這些每天吵來吵去有的沒的，但如果我上面舉例的事情真的發生了呢？我孤獨的低潮期、成長經歷裡都是靠這些精神糧食撐過來的，我不抽煙不喝酒不在外面過夜，甚至因此沒有什麼朋友，母親對我也是打壓式教育，我能看到的一點點光和愛都在小說裡，我真的光想想就好難過嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚😭
還是說這次大罷免？因為不太懂中國政策跟大罷免的關聯在哪？
台灣現在是被柯建銘統治吧台灣目前看小說的自由是跟民進黨緊緊捆綁的喔？
所以罷免失敗小說就看不了了？？
或者移民作為其他選項，在海外創作。
後者大罷免，因為執政黨是民進黨，我想到影響創作的就是數位中介法跟Iwin法，會影響到創作。
好吧！是我無理取鬧了，我待會去找找新聞
目前沒東西但以後可能出現的火箭筒跟已經拔出來的槍到底哪個是那個？
https://www.mnd.gov.tw/...
隨便找一天有空域圖的比較好看
昨天雖然沒有共機但前幾天共艦幾乎都是個位數，早上一看統計一下子有19艘共艦
https://www.mnd.gov.tw/...
然後台灣現在政論節目還吵得起趕走武統中配叫迫害民眾言論自由，她們甚至不用先坐牢還可以回去一趟再馬上用依親名義再次申請來台
還是說一旦她們申請入境有任何被卡的跡象就叫做要她們的命？
我還是要先說因為自己的發言被罵被社會性死亡都是言論自由的一部分，迫害言論自由的重點在公權力的介入
而北一女名師區桂芝在大肆宣揚自己的中國統一大夢到現在也好幾年了，依舊是穩穩地在吃公家飯呢😊
群內的推廣討論還可以是個人之間的意見表達與交流，改群名實在過界了
如果憲法實質上不改，我覺得這都是一種口號
誰給我加薪我投誰，誰給我加薪我站誰，但是漲基本薪資變相通膨那種不能算月薪資五千人民幣，誰跟你看什麼男男談戀愛
拿BL當口號真的是年輕人
前幾天一個人煮了兩百的菜市場豬肉我覺得很奢侈講到這個我就想說為什麼一堆人連空頭支票都沒開就那麼相信好多人都表現得好像已經支票兌現買好東西放家裡了有沒有可能是那些人對台灣的現況消極、不樂觀，才表現出這種玩味的態度所以只要遇到彩虹🌈 就都ok囉？
平常不是很愛說有一堆假港澳真中國人，這時候突然又不怕他們利用了罷免的原因是
藍白兩黨aka國會多數黨
現在在國會以毫無民主可言的程序
（不討論、不協商、違反程序、違法表決、違法開會⋯）
通過一堆毀掉台灣民主運作的法案
（憲法法庭被凍結，無法審議違憲法案）
和試圖削弱台灣國防的法案
（讓中國更好滲透、更方便侵略）
①修法「讓中配取得身分證由6年改4年」，讓中國洗人口
②提出「離島建設條例」：讓中國人進入離島不用受到審查、中國的公司不用審查、中國的船進入我國水域不用審查 ③提案欲修法「廢掉民防」，削弱戰時後勤支援力量：把幫忙運送物資、回報情報、協助醫療的部分全部拿掉 ④提出「國家安全戰略法草案」，打算架空總統的國安決策職權 ⑤刪除潛艦／無人機等國防強化的預算，國軍旅外交流訓練、營區設備維護保養和油料費水電費都受到影響 等等等等族簇不及備載
讓藍白繼續胡搞三年，他們就能繼續通過更誇張的法案，也都是在這些些些些些前提下，人民看得出他們一切舉動就是要讓台灣變得更加脆弱更容易被侵略，這就是「賣台」，這就是讓人會焦慮中國統一的腳步越來越靠近的原因，希望噗主能了解。
只有罷免，並重啟國會正常運作，
才是解決這些亂象最快的唯一方法。
說真的為什麼每個討論都有人要拿那個「實驗機都還沒完工下水，就要求量產經費的潛艦」出來講這樣中華民國政府也能簡稱中國政府？
我是從來沒見過啦
一般不會這樣說，但不代表不能這樣說
？
中華民國多數民意是想主權獨立
中華人民共和國是想統一
兩個差很多，我不曉得你指的在爭什麼爭的是什麼
中華民國有想要爭得「中國」這個名稱嗎？
沒有的話怎麼會覺得中華民國簡稱中國是有合理性的？
我身邊從來沒有人會把中華民國簡稱為中國的
別在政治跟看BL沒關係了☺️
25年前的百度、晉江是「可以直接貼R18文的」，他們就是一步一步縮，從禁止貼關鍵字有被檢舉才刪文，到會偵測你的關鍵字刪文，到乾脆讓你打了關鍵字（例如習進平）就發不了文。在中國，光是你這篇偷偷說，國家都有理由依煽動等情形找到你，逮捕你。
對，就是你就算看似跟國家有同一立場，上級覺得有疑慮、有人去抓你的語病「舉報」你的人就掰了。
也不要說馬陰九8年沒賣台，笑死，去查一下太陽花吧，沒太陽花相信你今天發不了這文，也沒有那種大局之前被代表這樣小家子氣的情緒了☺️
再來，想請問eel 是支持罷免的嗎？如果支持罷免，之後如果看到不同立場，可以考慮甩手就把這段話貼上去，相信增不增加罷免連署書，最後結果會給答案
eel5458: 抓著在偷偷說這點吵實在很無聊，請不要管別人如何正常使用一個社交軟體提供的功能。至於因為主張不同，就指稱他人年紀小，看起來很可笑。
真的很期待二階期限到的那天
還非要每次都問別人幹嘛不用本帳發言，然後再不接受對方的理由，不然去叫技技刪掉這功能，保證沒人用偷偷說。潛艦是部長說第一艘海測通過再解凍的……所以立委同意了。
無人機預算是美國報價浮報(原本100多億，後來只要50幾億)，藍白立委+王定宇都覺得要刪除……
王定宇當時開會勸綠委一起支持，但是他們仍然投反對票，因為這件事王還被老柯罵……
看國會直播都覺得好像在複製貼上，薪水真好領。
話說我在的原耽群也是今天有人傳罷免訊息，但不少人按讚
我覺得那個功能跟表示已讀差不多，就是看起來比較能提供情緒價值的已讀
（民進黨是無辜的改了，不過有留罷免會成功的公告置頂
國防部長表明的只是原型艦「海鯤號」沒有刪，但後續艦預算被凍了約50%，而國防預算總共被刪減約80億元、凍結約900億元。
其他武器籌購、軍機船艦裝備零附件購製、油料、後勤補給、維護保存的預算全部都有被影響。
後續艦預算的凍結影響則是
明年預計要開始的前置作業備料、與次合約商的合作關係也會中斷（次合約商會認為台灣沒有決心要持續建造潛艦），讓台灣自主提升國防戰力的步調被拖慢。
凍結也不是隨隨便便就會解凍，立法院（aka藍白把持多數）如果一直拖不排審，行政機關也不敢動那些預算，所以幾乎等於實質刪除。
這些已經是被民進黨立委強烈抗議才稍稍退一步的結果，許多國民黨立委，完全沒有理由，直接是要提案「全數刪除」的。
特別是國民黨立委馬文君小姐，從2016年起到2023年，年年提案凍結潛艦預算，近年還涉嫌洩露台灣潛艦建造機密給外國。
拼了命，一而再再而三阻擋台灣建立自己國防力量，削弱台灣抵抗侵略的實力，或是妨礙國會的民主運作，修法讓台灣門戶洞開，這是藍白的賣台。
民進黨當然不是滿分的政黨啊，會有污點或是你看不順眼的地方，但藍白兩黨是正在從制度面直接妨礙國會的民主運作、修法削弱台灣抵抗侵略的實力、修法讓台灣門戶洞開、修法讓中國更輕易滲透，這是藍白賣台讓人更加無法接受，必須下台的原因。
對於不支持的人來說就是單純它分數更差，跟滿分無關，台灣檯面上哪有什麼滿分政黨潛艦預算沒刪的新聞。
國防部承諾委員會，通過海測才動支後續潛艦預算的新聞。
這算藍白的鍋嗎？
然後說到賣台，今天才剛出的新聞:
綠營共諜案連環爆 另有立院助理赴澳門交代不清
立法院前院長游錫堃辦公室助理盛礎纓遭對岸滲透涉外洩機敏資料給中國大陸，台北地檢署近日祕密指揮調查局將他約談到案，訊後以20萬元將他交保。
既然在意就去理解為什麼自己這麼在意，為什麼別人提起的時候你會起反應，你會發現你其實跟你討厭的人一樣關心政治。
這點是錯誤的喔...
第二階段人數不夠沒通過，原第一階段提議人一年內不得再提出罷免，但換人提還是可以進行罷免，或者一年後再罷免。當然人數夠不夠又是另一回事，要直接超級省略到重新提案也肯定票數不夠等於免死金牌的話......也不是不行啦，只是嚴謹一點講事實是這樣。
1. 第二階段沒過，退回換人重來 (但難度不變)
2. 第二階段衝過，第三階段失敗 (=罷免案立委免死金牌get)
3. 第二階段衝過，第三階段成功 (只能說加油)
哪種可能性最高就自由心證了
中選會的法規內容分為提議人和連署人，這樣看來的確只要不是原提議人就可以再提罷免
第二階段才是連署
2. 前項罷免案連署人人數，其計算數值尾數如為小數者，該小數即以整數一計算。
3. 同一罷免案之提議人不得為連署人。提議人及連署人之人數應分別計算。
這樣條列應該比較清楚吧
大家覺得這是合理要求，還是過頭了？
不管支不支持罷免或任何立場都好，但能在偷偷說這樣討論在中國會被消失的話題，是因為台灣還是台灣
支持大罷免跟政府機敏的關聯性？
不是說這些罷免是民間活動嗎？
而且他們甚至不一定是不支持大罷免，只是不歡迎有人在校友群講政治