p/3h2i44y02v

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Mon, Mar 31, 2025 10:56 AM

Wed, Apr 2, 2025 12:13 AM

98

1

更，確認是偷跑不是樂子人……
有298相關討論
-
藍色監獄有雷
推特滑到名單劇透，會不會只是樂子人啊

乾為什麼明天才更新漫畫

falcon7170

Mon, Mar 31, 2025 10:58 AM

好像是偷跑出來的，大概是真的

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 10:58 AM

已經有看到英文版的了，真的

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 10:59 AM

今天打開手機看到朋友丟過來的連結直接哭死在床上不想出來吃飯

ಠ_ಠ

Mon, Mar 31, 2025 10:59 AM

乾……算了，我明天不看了，我只看到文字名單，滑過去當下還沒反應過來是劇透

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 11:00 AM

誰都不會想到，嗯

ಠ_ಠ

Mon, Mar 31, 2025 11:01 AM

過了一陣子才想到，欸不對啊，還沒踢完

ಠ_ಠ

Mon, Mar 31, 2025 11:02 AM

哪來的名單啊？？

ಠ_ಠ

Mon, Mar 31, 2025 11:02 AM

然後我朋跟我哀嚎，我才回想起這件事……

zebra1321

Mon, Mar 31, 2025 11:02 AM

baboon9154: 感覺不意外，畢竟前面也鋪陳這麼多了
往好的方向想，我覺得可以看到他真正的成長

ಠ_ಠ

Mon, Mar 31, 2025 11:03 AM

我本來還以為他很穩……

ಠ_ಠ

Mon, Mar 31, 2025 11:03 AM

這雲霄飛車也太刺激……

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 11:03 AM

雲霄飛車

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 11:03 AM

不是這樣玩的，金城

zebra1321

Mon, Mar 31, 2025 11:03 AM

ಠ_ಠ: 也沒有吧.....感覺作者一直再埋大地雷

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 11:04 AM

從二選就開始埋了我覺得

otter969

Mon, Mar 31, 2025 11:04 AM

如果那報價是真的，完全毫無說服力呢
到底報價標準是什麼啊？？？

pepper3957

Mon, Mar 31, 2025 11:04 AM

不知道在說啥，繼續等

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 11:04 AM

otter969: 感覺是看潛力吧我猜

ಠ_ಠ

Mon, Mar 31, 2025 11:04 AM

zebra1321: 就本來我以為應該是壓線進去名單的那種

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 11:04 AM

凪之所以，嗯，感覺是因為被當成曇花一現

tiger2926

Mon, Mar 31, 2025 11:05 AM

這雲霄飛車有點太刺激⋯⋯

zebra1321

Mon, Mar 31, 2025 11:05 AM

baboon9154: 真的，但個人覺得已經到達最低谷，可以期待日後成長
雖然不知道金城要怎麼安排重新入選這件事

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 11:06 AM

zebra1321: 感覺就要等下一回了，這回先讓大家emo好幾天

bacon6622

Mon, Mar 31, 2025 11:06 AM

很久沒看了，請問那個排名代表什麼啊？
為什麼凪的排名在很多……我以為戲份很不重要的角色之後？

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 11:06 AM

不過凪目前還沒死過，是真的可以期待日後發展

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 11:06 AM

bacon6622: 排名是用報價算

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 11:07 AM

就是好幾回沒特殊表現了吧…掉超多

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 11:07 AM

但真的沒人想到最後會變成這樣就是了

bacon6622

Mon, Mar 31, 2025 11:08 AM

baboon9154: 我有印象那個報價會浮動，那現在是定下來了嗎？超過23名會怎麼樣呢？

zebra1321

Mon, Mar 31, 2025 11:09 AM

otter969: 盲猜一個獨自性與個人性，覺得本傳一直有刻劃他與搭檔的合作，但配合外傳來看覺得有點太過依賴，所以比起最後踢進球，會讓人覺得搭檔的輔助（中場）才能更加出色

zebra1321

Mon, Mar 31, 2025 11:09 AM

bacon6622: 未入選正式隊伍名單，簡單來說就是淘汰

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 11:10 AM

bacon6622: 就目前是所有都打完了所以是定下來了，超過23…lock off吧

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 11:11 AM

有點期待正式討論噗出來大家的討論了

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 11:12 AM

zebra1321: 感覺有可能，畢竟下回感覺會有繪心講話的時間（大概？）搞不好會講到這方面的東西

bacon6622

Mon, Mar 31, 2025 11:13 AM

zebra1321: baboon9154: 了解

感覺好荒謬喔，我以為凪明顯有才華多了

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 11:13 AM

bacon6622: 應該說近期失去動力燃不起來所以就算有才華也沒辦法表現出來吧…

kimchi3036

Mon, Mar 31, 2025 11:14 AM

凪這個淘汰不是才華問題，是作者要玩笑傲飛鷹

zebra1321

Mon, Mar 31, 2025 11:14 AM

bacon6622: 是有天才的才能沒有錯，但已繪心的觀點來看，重要的不是才能而是進化
我覺得這是他最大的敗筆

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 11:15 AM

kimchi3036: 笑死這個www真的（？？？

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 11:16 AM

zebra1321: 沒有進化這點確實，所以可能需要這次的落敗刺激到他才能進化吧？

zebra1321

Mon, Mar 31, 2025 11:20 AM

baboon9154: 有可能，而且個人認為也是讓他脫離搭檔獨自思考自己的ego是什麼的好機會
被寵壞的孩子要開始學會長大，覺得大家可以用關愛幼仔的方式期待後面的劇情

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 11:23 AM

zebra1321: 我們的白毛小寶寶要開始學習獨立了是吧www
如果說ego…感覺他的ego就是玲王吧

不過這麼說起來突然覺得好像這次落敗其實也還好了（並沒有好嗎

zebra1321

Mon, Mar 31, 2025 11:25 AM

baboon9154: 應該不是玲王，畢竟如果真的是玲王
依照前面的依賴程度早該實現進化了

otter969

Mon, Mar 31, 2025 11:26 AM

希望他的成長能像他搭檔那樣完整合理伏筆都有收回就好了
等明天更新...

alpaca1455

Mon, Mar 31, 2025 11:28 AM

凪好像在走玲王的路，這場景有點像二選但角色換了
不敢想玲王看到排名會有多自責
我感覺我要死了

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 11:29 AM

zebra1321: 之前是好像有看到說ego是要讓玲王一直注視著自己的，但是感覺上也很不確定（我是也想不到，所以都是看其他獄友的討論

ham5442

Mon, Mar 31, 2025 11:30 AM

沒想到作者的雲霄飛車會讓他飛出去

不知道凪的童年之後會不會在本傳揭露？
白寶搭檔和最好的英格蘭組不能少任何一人！！！

zebra1321

Mon, Mar 31, 2025 11:33 AM

baboon9154: 嗯.....這點有點微妙，我覺得那段劇情比較像他想證明自己的感覺，想要實現跟搭檔的約定
但如果想點燃熱情還不夠猛烈，不太可能是真正能實現進化的ego

ginger5493

Mon, Mar 31, 2025 11:34 AM

Mon, Mar 31, 2025 11:35 AM

沒想到會是這樣

但我突然想到一個可能性
我推下線去治眼睛凪就被替補上來
但這樣我會死

凪真的被淘汰我也不想看到

我要知道後續

pepper3957

Mon, Mar 31, 2025 11:36 AM

不是，我都還沒看到東西就被劇透了wwww但只有我期待這種發展嗎？

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 11:36 AM

zebra1321: 看來這部分可能還是要等金城給出一個明確的答案了吧，或者要再去翻討論~~不然我想不出來~~

falcon7170

Mon, Mar 31, 2025 11:37 AM

ginger5493: 那這樣有點危險欸，而且隊伍裡還有其他的未爆彈
如果真的是身體因素替補上去粉絲大概會大聲慘叫

zebra1321

Mon, Mar 31, 2025 11:39 AM

baboon9154: 雖然不太確定，但盲猜一個U20的招呼跟與德英對決贏潔那邊

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 11:39 AM

pepper3957: 如果這種發展對之後的進化有好處那其實也不算差~~（但是可能近期要邊看邊哭）~~

udon4107

Mon, Mar 31, 2025 11:40 AM

作者這麼用心塑造的角色其實不用太擔心吧，遲早會再有高光
而且最近越來越覺得凪就是普通人，沒有以前那種天才感，對足球也不熟報價低不意外，來個雲霄飛車反而是好事，不然不知道怎麼跟前幾名前鋒爭

pepper3957

Mon, Mar 31, 2025 11:42 AM

udon4107: 同樣不怎麼擔心，作為擁有自己自傳的男人，怎麼也不會太慘

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 11:43 AM

udon4107: 就是目前大多數角色都進化了，就剩下凪在這邊掙扎所以看起來反而普通了起來
感覺這話雖然真的很雲霄飛車但是總結來說或許不是壞事

cocoa2767

Mon, Mar 31, 2025 11:47 AM

不行本凪推已經哭了2個小時了

hotdog5985

Mon, Mar 31, 2025 11:47 AM

還好我吃完飯了...不然我覺得我一定吃不下
看到標題就猜不會是我想的吧
結果現在情緒整個很down怎麼辦 T^T
都死過一次了相信一定會有轉機
只是這中間這階段會很難熬

plum1163

Mon, Mar 31, 2025 11:48 AM

zebra1321: u20打招呼，意思是凪的ego是被大家注目嗎？但感覺他不會在意這種東西

ಠ_ಠ

Mon, Mar 31, 2025 11:48 AM

看到有旅人說身體因素下場，就想到三次元足球裡面那些比賽中忽然下場的球員好可怕……

ginger5493

Mon, Mar 31, 2025 11:48 AM

falcon7170:
希望不要是這種發展吧不然我真的要123跳

zebra1321

Mon, Mar 31, 2025 11:48 AM

plum1163: 不是注目，我覺得是挑戰

cocoa2767

Mon, Mar 31, 2025 11:49 AM

不知道該怎麼安慰自己覺得太難受了
從新英雄大戰開始除了第一場狀態比較好一點，後面就是一直在吃癟吃癟吃癟，好不容易燃起來了一點然後淘汰了，我現在完全沒辦法自我調理

plum1163

Mon, Mar 31, 2025 11:51 AM

zebra1321: 挑戰各種關卡嗎？感覺沒這麼簡單，他這話的內心戲是在害怕什麼的樣子

pepper3957

Mon, Mar 31, 2025 11:51 AM

plum1163: 害怕玲王對這樣的自己失望？~~沒看劇透的我亂猜的~~

zebra1321

Mon, Mar 31, 2025 11:52 AM

雖然不是凪推，但個人認為凪推接下來應該可以更期待後面的劇情，畢竟這應該是一個大轉折點
劇情如果安排好應該會很精彩，除非老師又想通通塞到外傳.....

ಠ_ಠ

Mon, Mar 31, 2025 11:53 AM

我唯一劇透到的點也只有，nagi從名單出去，其他如果有旅人看到偷跑漫畫，也請不要討論，等大家明天還有心情，再去正式討論噗討論

ಠ_ಠ

Mon, Mar 31, 2025 11:53 AM

這噗只是我原本還懷疑只是樂子人，想說尋求一下安慰……

ಠ_ಠ

Mon, Mar 31, 2025 11:54 AM

結果一個實錘……

ಠ_ಠ

Mon, Mar 31, 2025 11:55 AM

（主要指比賽過程跟最後誰進球

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 11:55 AM

ಠ_ಠ: 啊…噗主抱歉，一不小心開始討論起來…

ಠ_ಠ

Mon, Mar 31, 2025 11:55 AM

沒事，其他討論感覺不算太劇透，單純討論nagi本人可能走向

ಠ_ಠ

Mon, Mar 31, 2025 11:56 AM

還不錯，可以給我一點安慰

ಠ_ಠ

Mon, Mar 31, 2025 11:56 AM

nagi會回來吧

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 11:56 AM

有外傳的我相信應該沒事

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 11:57 AM

只是就像上面的說過程應該很難熬

udon4107

Mon, Mar 31, 2025 11:57 AM

就怕回來後變得跟國神一樣原本的個性蕩然無存

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 11:57 AM

hotdog5985: 就是低谷之後慢慢往上爬吧

hotdog5985

Mon, Mar 31, 2025 11:57 AM

往好方向想是雲霄飛車已經掉下來了可以不用提心吊膽?
等接下來就是一步步成長變得更厲害

hotdog5985

Mon, Mar 31, 2025 11:58 AM

udon4107: 哇!不要啊~~~~~~~

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 11:58 AM

udon4107: 改造回來變成積極向上的凪嗎（直接ooc了

pepper3957

Mon, Mar 31, 2025 11:59 AM

udon4107: 不至於吧，我懷疑作者把他跟玲王這條線寫的比潔還清晰

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 11:59 AM

現在外傳突然成了一個讓人安心的存在www

ಠ_ಠ

Mon, Mar 31, 2025 11:59 AM

乾對國神

kimchi3036

Mon, Mar 31, 2025 11:59 AM

雖然金城很愛重複用同個套路，但凪應該不會走跟國神一樣的路線

ಠ_ಠ

Mon, Mar 31, 2025 11:59 AM

國神也是我覺得可惜的，明明敗部復活後，應該要很多點跟閃光可以寫

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 12:00 PM

pepper3957: 我覺得不用懷疑w潔那邊我覺得真的有點奇妙（越來越邪的部分

ಠ_ಠ

Mon, Mar 31, 2025 12:00 PM

結果也是一開始一下下，後面就神隱

ಠ_ಠ

Mon, Mar 31, 2025 12:00 PM

謝謝外傳，但外傳好久更新

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 12:01 PM

ಠ_ಠ: 畢竟新英雄重點放在凱撒還有潔兩個人之間的爭鬥，吧

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 12:01 PM

國神就少出現了

cocoa3664

Mon, Mar 31, 2025 12:02 PM

有才華跟能否自幹是兩回事？
追英格蘭好幾場明顯看出凪【只有玲王】輔助才能得分，但玲王身為中場可以輔助任何人（還能和冴一樣自幹得分）相比之下玲王太實用，選凪還得綁玲王

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 12:03 PM

~~鐵打的輔助流水的c~~

cocoa3664

Mon, Mar 31, 2025 12:12 PM

得分是指為之一亮的表現

ಠ_ಠ

Mon, Mar 31, 2025 12:14 PM

還是Nagi的決心不夠嗎……
所以要先離開球場認清足球對自己的意義到底是什麼，認清後level up回歸？

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 12:16 PM

感覺不是決心不夠，應該是朝著錯誤的方向在處理，或是連他自己也不一定清楚自己的方向

hotdog5985

Mon, Mar 31, 2025 12:16 PM

想想這個時間點金城還真是在愚人節前開了我們一個重量級的玩笑呢QQ
還真希望報價是整人的

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 12:17 PM

如果是明天正式公開內容那真的是個大玩笑…但是是認真的

ಠ_ಠ

Mon, Mar 31, 2025 12:20 PM

名單唯一令我欣慰的居然是和尚下場了，他應該不會再回歸了吧

ಠ_ಠ

Mon, Mar 31, 2025 12:21 PM

乾還是其實足協捧的新星（？）吉良要回來跟藍監搶代表隊名額，nagi就被抓去了

ಠ_ಠ

Mon, Mar 31, 2025 12:21 PM

~~噗主已經開始胡言亂語了~~

ಠ_ಠ

Mon, Mar 31, 2025 12:23 PM

~~到底代表隊名額要搶幾次~~

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 12:25 PM

是說他們到底接下來要踢什麼來著？

zebra1321

Mon, Mar 31, 2025 12:26 PM

plum1163: 其實我也不是很確定，但劇情中排除掉與玲王的合作，我覺得凪有在享受一種把不可能化為可能的成就
一種超乎常人的弔詭踢球技術，畢竟他的才能技巧賦予他這種可能性
但太過異於常人也有可能與搭檔脫節，所以會恐懼

以上純屬猜測

zebra1321

Mon, Mar 31, 2025 12:27 PM

baboon9154: 可以先別踢了嗎？我希望能進日常回

ಠ_ಠ

Mon, Mar 31, 2025 12:27 PM

接下來應該要準備正式U20吧

還是會拆散到各俱樂部去？但這樣感覺很難再回來一起踢球了

ಠ_ಠ

Mon, Mar 31, 2025 12:27 PM

嗚嗚嗚對，需要日常回安慰

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 12:28 PM

我們要懷念一下一年甚至更久之前的男高日常

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 12:28 PM

他們只是~~單純的~~男高中生而已啊

cod4027

Mon, Mar 31, 2025 12:36 PM

Mon, Mar 31, 2025 12:57 PM

建議噗首寫「偷跑」內容，不然不知道是有雷什麼
防雷標籤不夠多我覺得不太好

cheese5469

Mon, Mar 31, 2025 12:54 PM

嚴格來講是日本的明天換日才更新，所以是他們的週三出
在這之前看到都是偷跑，推特推薦很容易看到歐美那邊直接貼出來基本上都是

ಠ_ಠ

Mon, Mar 31, 2025 12:59 PM

cod4027: 改了，感謝提醒
因為我一開始看到就名字跟錢錢排序，全部都有夠陽春，完全沒想過真的是偷跑……

ಠ_ಠ

Mon, Mar 31, 2025 12:59 PM

cheese5469: 我第一次推特看到偷跑，原本都是週邊資訊跟好看繪師糧食的

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 1:01 PM

總覺得我好像一開始講了不該講的東西

bear3694

Mon, Mar 31, 2025 1:17 PM

啊....好難過..... 不過相信一定要會好的....

loquat4146

Mon, Mar 31, 2025 1:34 PM

凪推剛看到直接心碎大叫

雖然相信有外傳主角之光應該能圓回來....但金城真的好狠...

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 2:00 PM

本傳這禮拜跟上禮拜真的都有點太刺激了…

alien2140

Mon, Mar 31, 2025 2:06 PM

是說劇情到英西後圖透就變成星期一出現，好像是官方變嚴了

alien2140

Mon, Mar 31, 2025 2:08 PM

也可能是因為有人跑去野村那留言偷跑內容然後說不想看XX只想看XX

ಠ_ಠ

Mon, Mar 31, 2025 2:10 PM

我是覺得官方變嚴很好啊，我還是滿不喜歡這樣劇透的，我本來不會劇透到的……

alien2140

Mon, Mar 31, 2025 2:12 PM

我也覺得變嚴好，跟更新時間差一天偷跑也沒啥意義

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 2:22 PM

是說這種事我好像從來沒在注意

都是無聊跑上來看大家在講才知道更新了的

prawn2977

Mon, Mar 31, 2025 2:43 PM

凪推。
覺得滑落谷底的凪很讓人興奮耶。
他那難以捉摸的性格越是挖掘越難以捉摸

baboon9154

Mon, Mar 31, 2025 3:28 PM

prawn2977: 感覺他藏得好深w到現在都沒出現過他家人還有小時候的回憶（沒有年幼凪好可惜）

goji5534

Mon, Mar 31, 2025 5:22 PM

蛤～～～～？

wizard3023

Mon, Mar 31, 2025 5:47 PM

我唯一不能接受的是，憑什麼英格蘭一場都沒贏過……真的很喜歡英格蘭的兩位指導者qq好想贏一次……

uranus9990

Mon, Mar 31, 2025 7:38 PM

這一話感覺是凪的表層ego與深層ego衝突打架的具現化

pamelo1191

Mon, Mar 31, 2025 8:40 PM

我不能接授的是，凪雖然表現不好是真，但搞得會輸都是他的錯真的很問號，我記得足球是團體運動耶...

zebra1321

Mon, Mar 31, 2025 11:37 PM

pamelo1191: 我倒是覺得凪的表現太過心不在焉了，他完全沒認真在踢足球，只是一直在考慮搭檔問題
克里斯也狠狠駡過，可以說凪變成球隊弱點被敵人突破
這個在團體運動是大忌，被駡很正常

plum1163

Tue, Apr 1, 2025 1:39 AM

但要說心不在焉，這部不是很多人在場上都想一堆東西嗎，像凱撒想被愛、潔思考的那一堆理論

cod4027

Tue, Apr 1, 2025 1:46 AM

Tue, Apr 1, 2025 1:52 AM

我也在想，其實這部在賽場上不少人的腦子明明都在亂想一堆

pepper3957

Tue, Apr 1, 2025 1:48 AM

但潔跟凱撒屬於自行決定行動的類型，但凪通常習慣讓別人決定，所以會有更明顯的差異吧？

cod4027

Tue, Apr 1, 2025 1:48 AM

Tue, Apr 1, 2025 2:46 AM

像冰織，賽場上反覆「我不要踢了我要退出了這樣就夠了」
潔：德法莫名其妙的mbti，我覺得可以吐槽到漫畫結束，~~然後這個mbti他媽的跟踢足球踢贏有個屁關係~~
凱撒：我要愛愛愛不完

cod4027

Tue, Apr 1, 2025 1:49 AM

沒有喔，基本上二選後絕大部份都是凪自己決定喔

pamelo1191

Tue, Apr 1, 2025 2:02 AM

有時會覺得凪本身的問題放一邊

同樣的事情別人做就沒事，凪做就會有罪
導致我內心中“凪這樣真的不行嗎？”以及“憑什麼凪這樣就是不行？”的思想在心中拉扯，加上這個降排名是在太刻意，導致我理性上可以接受，但感性上非常不爽...

cod4027

Tue, Apr 1, 2025 2:07 AM

Tue, Apr 1, 2025 2:19 AM

我覺得，賽場上基本上9成會是誰的位置在哪、我要過掉誰、我要怎麼過掉等等，哪會想一堆有的沒有的東西

這部漫畫角色在所謂的試煉回合都會想一堆亂七八糟的東西，這是必經道路（也就是漫畫特色），只是作者看要不要讓角色過關進球還是輔助人進球而已
簡單來說，亂想導致沒有進化不是主因（甚至可能還不是副因，因為有沒有過關都會亂想），重點是作者給予的角色的目標，角色有沒有在這個試煉回合達到
當然說是這麼說，但是達到的過程描寫跟為什麼是要這個目標是另一回事了

wizard3023

Tue, Apr 1, 2025 2:43 AM

凪是不是踢出五回天那場後來排名還是降啊

wizard3023

Tue, Apr 1, 2025 2:43 AM

有點ptsd都不敢翻前面了

zebra1321

Tue, Apr 1, 2025 3:32 AM

plum1163: 雖然說都是在想東想西，但根本還是有點不一樣的
潔的思考完全是在分析別人特質，本質上是為了進球
凱撒關於那些的愛的回憶，比較像把情感或者說憤怒？轉換成踢球動力，最後也是為了進球
而凪就是很單純在思考與搭檔的約定與未來，看不到關於更自我深層的東西

zebra1321

Tue, Apr 1, 2025 3:41 AM

雖然他一直想成為搭檔理想中前鋒或是王牌，但這份約定，其實不足以燃起他的熱情
反而讓他陷入一種迷茫狀態，這次的失敗我覺得可以讓他獨立思考一下，對於足球，對於這個賽場，他真正想要的是什麼

jaguar1681

Tue, Apr 1, 2025 3:53 AM

我覺得他想要的就是可以一個人為了兩人的夢想奮鬥的力量
這次他失敗了單純只是因為他在最後退縮逃避了而已，要不然在那之前他本來都有成功燃起來的…

zebra1321

Tue, Apr 1, 2025 3:53 AM

burger6043: 老話一句，只能等

zebra1321

Tue, Apr 1, 2025 3:58 AM

jaguar1681: 如果真的是他內心深處的ego，那不太可能有退縮的問題
依劇情來看ego像是汽油或是助燃劑那一種東西，後面的退縮比較像燃料不足
後面的熱情言論應該也是為了成長發展做鋪墊

jaguar1681

Tue, Apr 1, 2025 4:02 AM

zebra1321: 凪逃避問題是老毛病了，他前面就有很多這樣的描寫，不管是一開始馬狼戰的時候放棄思考為什麼自己會燃起來，二選被玲王拒絕的時候，還是德英放棄阿吉給他的課題找玲王幫忙的時候
凪只要玲王在就會下意識依賴玲王，把所有問題都丟給玲王解決，這次也一樣
而且前面繪心也說了他就是個害怕受傷的自我意識肥大傢伙

zebra1321

Tue, Apr 1, 2025 4:32 AM

jaguar1681: 真的，可能是因為雛鳥心態，造成他太過於依賴搭檔，畢竟搭檔什麼都會安排好，不管是規劃目標或是得分進球，都會有人幫自己安排好
所以造成他停止思考，甚至更進一步的追求
反而二選那邊不管是跟潔的搭檔或是跟千切的研究，在只有自己時他比較有前進或是探索的意願
就像神隱少女裡的巨大寶寶，儘管活在一個被照顧良好的環境，不用擔心食衣住行，但終究需要自己走出外面才能成長
~~雖然凪的狀況比較像被強行拖出去~~

cod4027

Tue, Apr 1, 2025 4:40 AM

Tue, Apr 1, 2025 4:51 AM

簡單啊，就只是金城目前還沒有在這次英西寫出來而已
凪完全可以這幾話想一想完後，然後連結到進球
現在金城就只是還沒給凪連結到進球而已

cod4027

Tue, Apr 1, 2025 4:41 AM

Tue, Apr 1, 2025 4:42 AM

就像冰織，前面想了一堆亂七八糟的什麼我要踢球我不要踢球，最後連結到進球（雖然這個連結法我想吐槽，太發散了

alien2140

Tue, Apr 1, 2025 4:42 AM

好奇大家這話是都只看到報價還是其他圖透也看到了（沒有要討論其他圖透只是單純詢問）

cod4027

Tue, Apr 1, 2025 4:44 AM

Tue, Apr 1, 2025 4:45 AM

但是這不代表賽場上這些人沒有亂七八糟想，不能因為後面有進球或輔助人進球=前面沒有亂七八糟想，我覺得這不是恆等式耶

ape521

Tue, Apr 1, 2025 4:52 AM

德英戰凪和玲王合作踢球也有燃起來，並不是跟玲王以外的人才可以吧？

cod4027

Tue, Apr 1, 2025 4:54 AM

~~我想吐槽了~~

cod4027

Tue, Apr 1, 2025 5:02 AM

先講，拿二選凪跑出去跟別人組隊，但跑出去組隊的凪還是一直想玲王啊

ape521

Tue, Apr 1, 2025 5:02 AM

如果凪因為沒進球就被解讀為在球場上胡思亂想害全隊輸球...唉不知道要怎麼說...也不想吵架

plum1163

Tue, Apr 1, 2025 5:04 AM

zebra1321: 無論是潔的分析、凱撒的情感轉換，還是凪對搭檔的思考，本質上都是在比賽中進行心理活動，這些心理活動都影響了他們的Ego發展，只是長線短線的問題
我覺得新英雄是讓某些角色直面心魔，而要怎麼突破是之後要描述的，也不等於他們的心魔跟ego無關

kimchi3036

Tue, Apr 1, 2025 5:13 AM

好好討論不會吵起來吧（？

jaguar1681

Tue, Apr 1, 2025 5:23 AM

Tue, Apr 1, 2025 6:23 AM

zebra1321: 其實重點不是凪和玲王在一起有問題，讓他停止思考
重點是凪對自己而言越重要的問題他本人就越是逃避，然後會去靠其他對他本人不是那麼重要的目標來代替並且掩蓋他前面逃避的問題（二選就是這樣）
他會下意識去避開他害怕不想去思考的東西（心魔）
然而他想逃避的東西恰巧就是對他來說他最應該去面對的東西
對凪來說他最需要去面對的問題就是他和玲王之間的關係
說因為凪和玲王在一起發揮不好所以讓他放棄和玲王的夢想去尋找新的目標說白了只是讓他像前面一樣繼續逃避問題而已，到頭來還是什麼都沒辦法解決…
不是因為玲王的存在對凪來說不重要才讓他發揮不好，反而就是因為玲王對凪太重要了他才會發揮不好
最好的證據就是他對其他人絕對不會有這個問題唯獨對玲王他會這樣

alpaca1455

Tue, Apr 1, 2025 5:37 AM

看完偷跑
覺得凪對玲王這個搭檔一開始就沒有安全感
從凪問有其他更厲害的人會跟他們組隊那邊開始就，那時候凪超自信滿滿，有把握自己最厲害能跟搭檔一起。
VZ戰的時候輸給了潔，凪覺得自己不是最厲害了，沒有資格站在搭檔旁邊，所以他才要出去，想要重新證明自己很厲害，加上浴室跟玲王搭話那邊，感覺他就是想跟玲王證明自己贏了，重新變得厲害了。
德英戰那邊，雖然成功贏了潔但還是輸了，可是玲王看起來很高興，凪大概在那邊開始覺得玲王就算輸了，也願意跟自己搭檔，所以求生意識瘋狂下降。
到現在，玲王能自己進球，凪很清楚失敗的話自己就會被淘汰，他無法確定自己被淘汰時玲王會怎麼做，他很害怕搭檔會不在身邊（急的連話都沒聽完）
最新話看起來他從一開始想要的就是跟玲王一起踢球，但現在比他強的人太多了，他害怕玲王去找其他人，害怕自己已經不夠厲害

pepper3957

Tue, Apr 1, 2025 5:38 AM

我覺得雖說凪有自己的步調，但藍色監獄本來就是強迫大家面對自己核心議題的地方，雖說在外傳好像想展示他已經「死」過一次，但跟其他人過的坎相比，凪不過是比之前更認清現實一些，而不是真正深入了解自己應該面對的問題

cod4027

Tue, Apr 1, 2025 5:40 AM

我是不覺得外傳凪有死過一次，不如說到新英雄前都沒死過

pepper3957

Tue, Apr 1, 2025 5:41 AM

cod4027: 同意，感覺純粹就是他認為自己死過而已

zebra1321

Tue, Apr 1, 2025 5:49 AM

cod4027: 想著玲王沒有問題，差別是在於有沒有人在旁邊幫他安排好
因為除了玲王，大家都有自己明確的目標向前，不會特別等他
而玲王是會拉著他，甚至是幫他鋪路那種
而二選期間獨自一人時看的出有開始思考配合與自己的才能能做到哪裡

cod4027

Tue, Apr 1, 2025 5:50 AM

真的死過範例請見二選玲王，死得不能再死了

cod4027

Tue, Apr 1, 2025 5:51 AM

Tue, Apr 1, 2025 5:56 AM

關於本傳這話內容感想我是會放到晚上更新後的討論噗講，~~對，我上面都還沒講偷跑的東西~~

zebra1321

Tue, Apr 1, 2025 5:55 AM

我這邊是沒看偷跑，目前只被劇透到名單
可能要等更新完再討論最新狀況，但也有可能睡著等明天了
~~老人家沒辦法熬夜~~

cow5815

Tue, Apr 1, 2025 5:56 AM

很久沒看本誌沒想到還是會傷心

pepper3957

Tue, Apr 1, 2025 5:56 AM

zebra1321: 所以他現在回到需要重新思考的時候拉，只是比起二選單純想著「想戰勝XXX」，現在的他需要思考的則是如何能真正成為玲王的戰力，畢竟這才與他真正的目標契合
為了不被丟下，加油啊~凪~
~~看熱鬧不嫌事大~~

turtle1225

Tue, Apr 1, 2025 6:03 AM

下周休刊喔！要等到16號才會知道後續了…

pepper3957

Tue, Apr 1, 2025 6:04 AM

turtle1225: 太可惜了

pepper3957

Tue, Apr 1, 2025 6:05 AM

但下周有外傳(不會也休刊吧??

zebra1321

Tue, Apr 1, 2025 6:11 AM

ape521: 那不可思議的一球，我個人是偏向他本身才能發揮到高點的產物，像是稀有的種子能開出讓人驚艷的花
但自體其實還能有成長的空間，潛能不該只會開出那朵花而已

wizard3023

Tue, Apr 1, 2025 6:12 AM

下週外傳也是痛回吧，記得是南無三士道踢球回？

kimchi3036

Tue, Apr 1, 2025 6:12 AM

下週外傳應該是到凪踢外國人？

zebra1321

Tue, Apr 1, 2025 6:15 AM

pepper3957: 如果跟潔做對應，的確有可能有回到初心那步
但我覺得凪一直都有想著跟玲王的約定與想要成為戰力的想法，因為從外傳想要戰勝也是為了搭檔想要變強
從這邊來看凪其實一直都蠻保持初心的

wizard3023

Tue, Apr 1, 2025 6:16 AM

kimchi3036: 啊對吼，忘記看32了

pepper3957

Tue, Apr 1, 2025 6:19 AM

zebra1321: 我倒覺得外傳一直想著玲王主要是因為玲王是他的引路人，也不是說凪忘了跟玲王的約定，只是他們都還在前往目標的這條路上試錯，還在尋找自己的定位

zebra1321

Tue, Apr 1, 2025 6:25 AM

jaguar1681: 並沒有說要放棄跟玲王的夢想才會變強，畢竟跟搭檔的約定算是他開始踢足球的初衷
也是打開才能大門的開始
我不太確定那算是逃避還是一種怠惰，畢竟他給人的印象一直都是有點懶散的，所以會覺得偏向習慣所以停止去想那麼多
而這次變故也是讓他脫離舒適圈去認真想想
我個人是傾向於所謂的成長是非常私人的東西，畢竟每個人生長環境，思考感覺各不相同
所以凪應該也會有屬於那份更自我更深層的東西

wizard3023

Tue, Apr 1, 2025 6:27 AM

凪以前講過要玲王不要比他先死，前幾次選拔也是說等玲王跟上他，就在想說他是不是沒想過自己會比玲王先lockoff的狀況（也是蠻自大XD）

後來想想他如果是玲王>球的話，那重點一直都不是球是在一起，就算不踢球如果他還是能跟玲王在一起的話就沒關係……？？？？？

pepper3957

Tue, Apr 1, 2025 6:29 AM

wizard3023: 超自大XDD還覺得只有我能拯救玲王XDD
~~反正如果玲王室約他打籃球，他也會不管之前拒絕過的前輩加入吧~~

pamelo1191

Tue, Apr 1, 2025 6:32 AM

凪的恐懼根本我覺得是來自外傳的特典漫畫，當時他無論是問玲王是否看重的只有自己的才能，還是如果自己踢不好玲王會不會捨棄他，玲王給出的都是肯定的解答，是後面補了一句靠直覺相信著凪，凪才願意也靠直覺相信玲王，但那個直覺之下有多少保證他不知道

所以如果玲王被淘汰他無所謂，反正自己也不會再踢球（作者認證），如果兩人都留不下來他也沒差就回學校上課
但這次卻是他一直迴避的那個情況：如果自己沒有才能了玲王是否會捨棄他出現，導致他兩百多話以來逃避的問題直接赤裸裸暴露出來，才會怕成那樣

wizard3023

Tue, Apr 1, 2025 6:35 AM

pepper3957: ~~nagi我們去打NBA吧~~

pamelo1191

Tue, Apr 1, 2025 6:35 AM

某方面來說可能還要感謝他沒有僥倖上榜單，不然這不願面對心魔的情況會一直持續下去....

雖然有人猜可以替補還是之後誰退出上凪勉強上榜單，但如果真能這樣作者也沒必要讓凪”剛好”在24這個詭異的排名，還不如一開始就讓凪低空飛過

pepper3957

Tue, Apr 1, 2025 6:35 AM

wizard3023: ~~欸...好麻煩...(起身)~~

wizard3023

Tue, Apr 1, 2025 6:40 AM

pamelo1191: 我覺得雖然說前23名自動成為u20代表隊成員，但糸師冴不可能不踢吧所以還要+他

wizard3023

Tue, Apr 1, 2025 6:40 AM

這樣就又有變數了

pepper3957

Tue, Apr 1, 2025 6:42 AM

wizard3023: 反正就是從被選1變成被選2WWW

wizard3023

Tue, Apr 1, 2025 6:45 AM

排名表劇透的23名個人覺得蠻惡趣味就是，硬要玩這種懸念……

pamelo1191

Tue, Apr 1, 2025 6:46 AM

冴到底要不要踢不知道耶
但聽說未來可能有潔跟冴合作的發展
假設他真要踢，那麼七星....

pamelo1191

Tue, Apr 1, 2025 6:47 AM

還是把他當外加名單？？

wizard3023

Tue, Apr 1, 2025 6:52 AM

如果就賣錢取向來看u20上場摸過足球的人起碼就是：潔凜蜂切冴冰烏乙黑玲凪愛國雪閃士馬這些
吧
但這樣就13人了還沒守門員，就算讓我牙守整場換3個人還是沒辦法讓大家都摸一下

wizard3023

Tue, Apr 1, 2025 6:54 AM

除非從第一場開始畫….？

ape521

Tue, Apr 1, 2025 7:10 AM

zebra1321: 如果凪能依靠自己的潛能或是別人的引導而讓才能種子開花，我不認為作者會花這麼多篇幅讓凪不惜打斷玲王「靠自己的力量成為世界第一」的ego也要求複合...~~雖然也想吐槽凪沒花多少篇幅就把玲王請回來了~~
凪不斷回味樓梯間被玲王發現的一幕也是耐人尋味，他的確是沒有忘記初心，但現在在找讓自己可以熱血踢球的方法吧，我是認為凪的這份熱血不一定是「非與玲王搭檔不可」，但不太可能與玲王無關。

cod4027

Tue, Apr 1, 2025 7:24 AM

凪的ego至少一半與玲王有關
無關的機率太小了

pepper3957

Tue, Apr 1, 2025 7:32 AM

感覺他現在陷入了一個終於對足球有了基礎技能及知識後陷入的迷茫，畢竟接下來的路只能自己規劃，但凪對「跟著玲王」以外想的事實在太少了，所以當其他人都有了目標在前進時，就顯得他停滯了

wizard3023

Tue, Apr 1, 2025 7:47 AM

ape521: 想到什麼視角都有的雙載單車……看本傳跟前面外傳的時候我以為凪心裡是有自主開始喜歡上足球的（說踢球是很気持ち的事情），即使不到球性戀但至少以為在踢球上他找到了興趣

後來看到作者說二選玲王要是沒上他會直接放棄時我：？？？一開始看到是蠻詫異的（雖然我喜歡白寶組但跟我想看凪踢球不衝突）

wizard3023

Tue, Apr 1, 2025 7:47 AM

果然我太天真ㄌ

rat9704

Tue, Apr 1, 2025 9:21 AM

我覺得這劇情安排挺好的，這代表接下來他們還有很多戲份.

pamelo1191

Tue, Apr 1, 2025 10:02 AM

wizard3023:
我倒是對這個回答不意外
凪的開始就不是足球，雖然中途對足球感到有趣，但本質依舊是持續與玲王的約定
甚至他在二選時就已經意識到之前的行為傷害到了玲王開始後悔了，如果說他愛足球到即使玲王不在了也能繼續踢才奇怪

zebra1321

Tue, Apr 1, 2025 10:05 AM

ape521: 我是覺得那段有描寫出凪的依賴性過重這個問題，他的回想也是他目前在場上踢球的最大原因
是玲王的挖掘與信任讓他踏上球場，在還未發現自我的ego與熱情，那與搭檔的約定就是他現在站在球場的原因
順便說玲王會答應這麼快我覺得是因為他相信自己的眼光與凪的才能，儘管當初分道揚鑣鬧得不愉快但畢竟是他親手挖掘出的寶物，商人想法肯定不能這麼輕言放棄
追逐成功才是他更想做的
至於是否跟玲王有關我是真的覺得不好說
別忘記凪的過去依舊是個謎
目前已知大家的ego基本都與自身成長環境與個性問題息息相關，也側面反應出所謂的ego是一種極其私人的東西，或許接下來的劇情要開始揭露出凪的過去也不一定

swan1253

Tue, Apr 1, 2025 10:11 AM

nagireo不是作者本人出來說沒有戀愛關係的組合嗎，我當初看到就覺得很好笑，通常大家應該都不會覺得少年漫裡會有真的，結果作者還自己跑出來澄清

swan1253

Tue, Apr 1, 2025 10:11 AM

就覺得到底今後劇情要多誇張才需要官方主動打針

berry5247

Tue, Apr 1, 2025 10:26 AM

swan1253: 請問金城他有出來說「沒有戀愛關係」嗎？是雜誌訪談還是公式書有收錄？

pepper3957

Tue, Apr 1, 2025 10:26 AM

swan1253: ~~打好預防針之後就可以大賣特賣兄弟情（笑~~
berry5247: 我記得有採訪，但哪裡說的我也忘了？

jaguar1681

Tue, Apr 1, 2025 10:28 AM

是劇場版特典小漫畫裡面有寫雖然沒有戀愛感情但是有加入一些少女漫畫的風味去描寫他們兩個人（應該大概就像這樣）

pamelo1191

Tue, Apr 1, 2025 10:28 AM

~~但之後又說他倆的關係可以代入各種關係~~

pepper3957

Tue, Apr 1, 2025 10:29 AM

pamelo1191: ~~超好笑~~

berry5247

Tue, Apr 1, 2025 10:30 AM

原來如此，來去找劇場版特典，可惜這個沒有中文翻譯版

baboon9154

Tue, Apr 1, 2025 10:43 AM

berry5247: 在微博或是b站搞不好有，因為是有看過單頁翻譯，所以應該有全部

pamelo1191

Tue, Apr 1, 2025 10:47 AM

覺得凪的心態跟二選蜂樂有點像，不知道是不是故意有做出比對？？

ape521

Tue, Apr 1, 2025 10:52 AM

zebra1321: 其實你講的部分我都有看到啊，也沒有忘記凪的過去尚未被揭露的事情。至於吐槽玲王很快被哄回去的部分，如果你的解讀是玲王基於商人想法那我只能說跟我所理解的差滿多的，如果玲王真的是利益極大化的商業考量，他更可能是已經放棄跟凪合作了。曾經他說他跟凪的關係是業務提攜，但不論是本傳還是外傳的發展都也證實玲王對凪有私心，已經不是單純的商業合作而已。雖然說到這裡是離題了。
故事沒講完，凪的ego大家也都是依目前有的線索推測。凪在新英雄大戰的表現不好，但跟那一些完全沒有鏡頭沒有刻畫的角色相比，凪被打到24名幾乎可以說是作者惡趣味了，我看的很難受也可以理解其他人很難受的心情。我也不認同凪在球場上思考搭檔、未來和約定的事情就是團體大忌，這根本就是有沒有進球的結果論而已。上面也有不少旅人的論點我是認同的。

ape521

Tue, Apr 1, 2025 10:54 AM

雖然這個劇情發展很難受，但也只能說服自己這就是最低谷了，不會再更低了（吧）就是等連載的時間很煎熬而已

swan1253

Tue, Apr 1, 2025 11:02 AM

上面好像也有人提到只有nagi一路往下掉，五連回天是頂了吧，後面不知道什麼時候可以再演到他

swan1253

Tue, Apr 1, 2025 11:03 AM

很需要外傳進度多一點……月更很難受

sheep1374

Tue, Apr 1, 2025 11:31 AM

berry5247:

https://images.plurk.com/4JQkC2Nil6WEFNNg6ZPwk8.jpg

應該是這個?

berry5247

Tue, Apr 1, 2025 11:43 AM

sheep1374: 謝謝！！
看起來涵蓋朋友、夥伴、戀人、家人關係，就看讀者要怎麼代入自己的人際關係

ape521

Tue, Apr 1, 2025 11:58 AM

berry5247:

https://images.plurk.com/4DXzZjI9aWcVSml5ii5tm1.jpg

補充一下，「像少女漫畫，兩人雖然不是戀愛關係，但可以從這個角度去解讀」是來源於劇場版特典原宿的小冊子的訪談

berry5247

Tue, Apr 1, 2025 12:17 PM

ape521: 原來是不同的訪談段落，感謝旅人！！
藍監一些資訊沒有放在漫畫單行本裡，原來還有這麼多補充

zebra1321

Tue, Apr 1, 2025 1:30 PM

ape521: 這麼說好了，與其說只考慮利益方面，的確凪早該會被放棄
但人是情感動物，更別論玲王是個大企業家的公子哥
他有自己的驕傲與自信，與還未被世道打擊過的天真與衝動
凪應該是他不依靠家裡因素或庇蔭第一次做的投資
他相信自己的眼光，也珍惜這顆稀有種子
所以才事事都安排好，用盡心力去培養去呵護
舉個例子，如果凪真的墮落到讓玲王想放棄，決定去培養第二顆種子，那我想也不會做到對凪的這種地步了
所以我想玲王是不會輕易放棄任何將這顆種子培養茁壯的機會，才會有光速和好那幕

zebra1321

Tue, Apr 1, 2025 1:30 PM

是否進球的結果論，在缺乏故事的鋪陳確實對粉絲有點難以接受，但個人覺得沒被安排進球也是反應作者所安排關於凪的某項不足這點，對於當前的凪是錯誤的
詳細狀況只能坐等後續解密

有感覺到其實雙方觀點有很多不同，但討論有趣的點就是大家不同的看法的相互碰撞，畢竟每個人理解與認知都是不相同，單一的論點太過乏味，舉出各種可能性等待揭秘答案也是很刺激的

cod4027

Tue, Apr 1, 2025 1:45 PM

Tue, Apr 1, 2025 1:55 PM

我覺得要講玲王是大少爺有企業家的眼光+想要培養凪是沒錯
但同時玲王是個非常重感情的人，先撇開凪，這點在最近特外傳2v2玲王對國神落敗的感想就能看出來（所以那個動畫鬼加戲⋯⋯）
而對於重中之重的凪當然更是如此，外傳12還是13對於凪的離開哭成那樣就能看明白，除了最初的企業家培養之外，玲王對凪也是下了很深的感情，玲王對於做為搭檔的凪完全是兩者混合（眼光跟感情），而我是感覺玲王對於凪已經是感情》〉》眼光+培養人
就跟凪是玲王遠大於足球一樣

pepper3957

Tue, Apr 1, 2025 1:49 PM

zebra1321: 光速和好是因為玲王原本預期是他把自己的夢想強壓給凪，但德英的凪告訴玲王那也是他的夢想，讓玲王知道這是「兩人的共識」，而非「個人的期待」吧？

cod4027

Tue, Apr 1, 2025 1:51 PM

Tue, Apr 1, 2025 1:53 PM

pepper3957: 德英和好後面回頭看來是這樣的感覺+1
夢想這個詞在凪外傳也一直被凪提出來（潔被凜選走後）

kimchi3036

Tue, Apr 1, 2025 3:01 PM

在聽太太們的空間，感覺大家都好興奮，希望等等都還活著

cocoa3664

Tue, Apr 1, 2025 3:29 PM