vise想要躺下
@vcc2176
Sat, Mar 8, 2025 10:51 AM
Sat, Mar 8, 2025 10:59 AM
94
13
原創｜共犯 第四部
𝐜𝐡𝐚𝐩𝐭𝐞𝐫𝟏𝟔.𝟓 墜落
前篇 𝐜𝐡𝐚𝐩𝐭𝐞𝐫𝟏𝟔 贏家
※建議追完前面的進度再點開此章
vise想要躺下
@vcc2176
Sat, Mar 8, 2025 10:51 AM
Sun, Mar 9, 2025 10:10 AM
vise想要躺下
@vcc2176
Sat, Mar 8, 2025 10:51 AM
Sun, Mar 9, 2025 10:10 AM
vise想要躺下
@vcc2176
Sat, Mar 8, 2025 10:51 AM
vise想要躺下
@vcc2176
Sat, Mar 8, 2025 10:51 AM
vise想要躺下
@vcc2176
Sat, Mar 8, 2025 10:52 AM
簡易人物介紹
系列集中串
vise想要躺下
@vcc2176
Sat, Mar 8, 2025 10:52 AM
第四部 完
第五部 待續
vise想要躺下
@vcc2176
Sat, Mar 8, 2025 10:52 AM
……卡在這邊好缺德（而且目前排程這段劇情的後續要5月才會畫完就覺得更缺德了）但我覺得做為第四部的斷點真的很不錯。
為了表現米蘭達破碎的內心世界還有突然急轉直下的劇情發展所以難得用了比較意識流的描寫，結論就是我真的很不會意識流，但這章用到的各種譬喻跟伏筆回收我還是很滿意
。
vise想要躺下
@vcc2176
Sat, Mar 8, 2025 10:54 AM
先前從未這麼觸及他們如此腐敗不堪的內在，在描寫時，發現這兩個人私底下的對話比我預想中還要惡劣一百倍，不僅考驗我的編劇，也很考驗我的心理承受能力，但我還是希望能如實還原雙胞胎的惡，都要寫壞人了就別扭扭捏捏下不了手，這是我給自己的期許。
這段期間真的很糾結，因為自己肯定有辦法把角色寫得更容易討喜，那為什麼還要寫出風險這麼高的劇情呢？雖然早就決定要堅持自己的道路但還是不斷被擔憂外界評價的那一面影響。現在把劇情放出來，反而讓我終於放下心中的這塊大石，畢竟角色幾乎完全定型，我已經沒有退路了
。
vise想要躺下
@vcc2176
Sat, Mar 8, 2025 10:56 AM
我自己也想沉澱一下才能好好組織言語，所以故事跟角色會等到集中噗發布時再看看有什麼可以補充的（也希望讀者可以先有時間消化完而不要被我影響）。
不過還是先重點聲明一下，無論這章之前鋪陳了多少米蘭達動手的理由，都不是身為作者的我為了讓角色的罪行被原諒，殺人就是殺人（無論受害者最後如何，只要加害者當下有殺意，對我來說就是殺了）。
也順便先分享一個我自己很喜歡的伏筆回收：
在〈隔閡〉中，弗里妲有一句台詞是說在閃閃發光的人身邊會把自己的缺陷看得太清楚，這裡雖然是在講英格麗，但直到整段故事結束會發現，米蘭達才是那個因為太靠近太陽而不得不直視自己缺陷的人。
vise想要躺下
@vcc2176
Sat, Mar 8, 2025 10:56 AM
vise想要躺下
@vcc2176
Sat, Mar 8, 2025 11:00 AM
章回編號剛剛沒改到，有修正了
coal
@coal1697T
Sat, Mar 8, 2025 12:09 PM
啊、
Ruri♠近日低浮，訊息慢回
@arthur1211
Sat, Mar 8, 2025 3:00 PM
哇天啊沒想到米蘭達會這麼直接的下手...!不過這也說明了她的精神狀況已經緊繃到極限QQ
我覺得伏筆的回收很棒!!一直以來都會直覺認為英格麗是在旁邊自嘆自己不如對方的人，殊不知英格麗對於米蘭達來說也是耀(刺)眼的存在...!
vise想要躺下
@vcc2176
Sat, Mar 8, 2025 3:40 PM
coal
: 我代替角色下跪（？
Ruri♠近日低浮，訊息慢回
:
我在寫的時候一直在思考她究竟是不是衝動殺人，畢竟這個殺意已經醞釀許久，究竟是衝動還是蓄意呢這就是一個刑期多少的問題
（你法官？
我自己覺得蠻諷刺的所以很喜歡，最諷刺的是米蘭達現在不夠客觀到能意識到「英格麗的存在逼她把自己醜陋的內在暴露出來」這點……
𓆰𓅆
@mk_yunshui
Sat, Mar 8, 2025 4:24 PM
本來想等完全舖陳完整個章節再回，但這話的炸彈太震撼了覺得必須先回一下XD
我自己很喜歡偷東西後把視點完全切成英格麗的技法，覺得強調壓力最好的方式就是不完全把米蘭達承受多少斥責畫出來，只露出冰山的一點點，從英格麗的視點看到的米蘭達非常故作鎮定，但面具崩裂的格數一話比一話多，可以感覺到英格麗的安慰給她的自尊造成多大的衝擊。
這話給我的感覺是，米蘭達在做錯事被抓之後的防衛機制就是完全退回她和米歇爾的兩人世界裡，導致她用米歇爾那種很原始、完全不考慮代價的方式來處理過載的情緒，雙胞胎真的……需要分開才能長大耶......。（這話看到他們兩個人躺在床上說悄悄話我一直想尖叫XD 小孩子真的不能取代正常家長的功能......）
𓆰𓅆
@mk_yunshui
Sat, Mar 8, 2025 4:29 PM
Sat, Mar 8, 2025 4:31 PM
上一話先特寫英格麗的家庭關係（喬瑟琳對小孩總是全肯定，而米蘭達與米歇爾在希爾妲眼中只有完美與不完美，一但有了污點就是不完美的孩子）
覺得米蘭達實際上是很嫉妒英格麗的吧，所以英格麗說出「怎麼會有母親不跟孩子站在同一邊呢」那句話才會完全擊潰米蘭達的理智，事實上希爾妲從來不和米蘭達站在同一邊，會無條件站在米蘭達那邊的是米歇爾。米蘭達這話跟米歇爾的相處方式非常像小孩受了委屈後向家長撒嬌的構圖，我覺得真的很危......（英格麗的幸福家庭使她注定難以理解米蘭達的壓力，也讓她的安慰成為壓垮米蘭達的最後一根稻草，覺得滿唏噓的）
𓆰𓅆
@mk_yunshui
Sat, Mar 8, 2025 4:30 PM
有點難想像如果英格麗真的死了，米蘭達還能成為女王，不知道是不是米歇爾會直接背鍋（之前那個米蘭達哭著問米歇爾該怎麼辦的伏筆不知道是不是會在英格麗事件回收）
真讓人在意後面的展開XD
星砂燈l 目標1點前睡覺!!
@isaku139
Sat, Mar 8, 2025 4:38 PM
Sat, Mar 8, 2025 4:40 PM
我一直都很喜歡米蘭達，知道她不是善良類型的角色，甚至也對自己有自覺(?) 但我真的好喜歡她、也很能理解那種走在鋼索上更能體驗到活著與存在意義的感覺，知道一旦墜落就是萬劫不復，可是在深淵之上的挑戰缺只會愈來愈吸引人⋯⋯
知道這樣的想法是不對的，但人不是絕對善也不是絕對惡，所以看著角色在灰色地帶的邊緣掙扎真的好吸引我
當然現實的話就是不行，現實和創作是完完全全不一樣的w
星砂燈l 目標1點前睡覺!!
@isaku139
Sat, Mar 8, 2025 4:39 PM
Sat, Mar 8, 2025 4:40 PM
還有英格麗剛登場時其實蠻喜歡她的、也很同情她生活在哥哥姊姊的壓力之下，其實在那個家族生活實在是很難愉快吧？所以相較之下、回到家裡的時候會更與父母親近更喜愛自己的家，這是可以理解的
但明明都知道同學的父母會打人了，卻沒有想去了解不同家庭的不同情況，還說出沒有母親是不站在孩子的這邊這點⋯⋯就覺得她和她母親差太多了吧！
明明媽媽同樣不適應宮廷生活，可是很努力讓自己去了解社交圈，如今甚至成為女王的左右手。但英格麗卻是活得很自我中心耶，還是好生氣她那樣對米蘭達說話
星砂燈l 目標1點前睡覺!!
@isaku139
Sat, Mar 8, 2025 4:39 PM
或許是篇幅沒有寫到，但感覺不到英格麗想要成為什麼、想要做什麼，或是為了什麼而努力。雖說要高中生就找好人生方向是強人所難，但也感覺不出她有追尋的感覺，就只是過好現在的日子然後關注流言蜚語⋯⋯
感覺這樣寫對她太嚴厲了，但比起發現親人做壞事而難過、而關心等情緒，英格麗給我的感覺比較像是發現「原來米蘭達也會做錯事」這樣呀的心安感，忍不住就跟米歇爾一樣討厭她了（賭氣
那🦋(3/16)
@rainbox17
Sat, Mar 8, 2025 5:01 PM
因為從以前的描寫就已經知道雙胞胎壞的部分，其實覺得過往一直都完美遮掩反而比較悶(?)，累積到這邊反而是一種不演了的爆發感，很痛快耶
（雖然是意圖謀害但因為太直接了當，對比兒時弄壞英格麗玩具的聰明手段，此時反而有種走投無路的失控感
之前一直不知道安排英格麗這個角色的用意，原來是要這樣用
那🦋(3/16)
@rainbox17
Sat, Mar 8, 2025 5:06 PM
Sat, Mar 8, 2025 5:08 PM
不過因為這回大部份都是意識流，最後切換到英格麗那段有點太快，加上因為不知道說了什麼，差點以為這段推下去是米蘭達的幻想情節，但後面有三方的表情反應所以可以確定不是
vise想要躺下
@vcc2176
Sat, Mar 8, 2025 5:35 PM
𓆰𓅆
:
我也覺得選在這個時間點切換視角很好！因為讀者已經透過十二與十四章對米蘭達有一定的了解了，如果這時再把篇幅用在描寫米蘭達的內心戲，就會因為幾乎都是重複的內容與低迷的情緒讓讀者疲勞，反而轉場到英格麗這邊能夠用更宏觀的角度去理解這個事件，透過他人視角（還是一個價值觀完全不同的人）去猜測米蘭達的心理狀態就會變成一場給讀者的遊戲，同時也能進一步描寫英格麗，一舉兩得！（一拍腦袋覺得自己是天才）
vise想要躺下
@vcc2176
Sat, Mar 8, 2025 5:35 PM
希爾妲的種種評價中有一個我非常認同（其實她給小孩的大部分評價都很精確，但實在太不考慮傳達方式了），就是米蘭達太仰賴米歇爾了，所以長不大（但她不知道這個「結果」正是「因為」她長期的打壓與忽視）很有趣的地方是，米歇爾過去受委屈的時候米蘭達也是這樣哄他、無條件站在他身邊，我很喜歡這一刻兩人立場互換，也表現出雙胞胎看起來不同，但其實有著相似的內核，就像你說的那樣，米蘭達用與哥哥相同的方式處理情緒⋯⋯
後續就不多說了，敬請期待
vise想要躺下
@vcc2176
Sat, Mar 8, 2025 6:13 PM
星砂燈l 目標1點前睡覺!!
:
覺得你的角度好有趣也讓我想了一下英格麗的狀況
其實已經寫到了！撇除來自雙胞胎的壓力，英格麗是個不太被父母施壓、被全肯定的孩子，她的家庭健全，所以她並不需要那麼迫切去「求生」，她對自己的人生有更寬廣的摸索空間（她只有14歲，甚至不是高中只是國中生w），會憧憬米蘭達的原因是因為她像大部分孩子一樣把優秀的同儕當作模仿目標，但又漸漸察覺自己能力不足，所以迷惘，但這幾話中已經初步呈現她對馬術的興趣、她的交友圈，這就是她目前想要去做也努力去做的事，當然她總有一天要考慮長女的繼承，但那也還早（喬瑟琳真的太寵溺了也是個問題，或許未來會深入描寫吧），不如說像米蘭達那樣那麼早就很知道自己想幹嘛的才比較少數（你看看米歇爾其實也沒太思考自己想幹嘛，就想陪在米蘭達身邊，還有隨心所欲地活著）
vise想要躺下
@vcc2176
Sat, Mar 8, 2025 6:13 PM
Sat, Mar 8, 2025 6:14 PM
米蘭達的鋼索其實也有另外一重意義——她一心嚮往著女王，這麼堅定很好，但也潛藏著危機，因為她太過仰賴「王儲身份」賦予她的存在證明，一但顛覆就會導致她的自我認同土崩瓦解。
英格麗太過直接、被雙胞胎詮釋為「自私」的表達就是她與長袖善舞的母親的差距，這點沒有心機也是因為她的家庭養育出她的單純善良，但是喬瑟琳可是個成年人，說不定她初入宮廷時也是這樣蠢蠢的，不善察覺社交界的各種勾心鬥角呀，我猜她當初搞不好也有因為自己不懂潛規則的失言而遭到跟英格麗相同、來自其他貴族的「誤會」，她是經歷過各種磨練後才成為現在的她，讓英格麗去跟她比是有點不公平啦w她還小，還有成長空間。
vise想要躺下
@vcc2176
Sat, Mar 8, 2025 6:29 PM
那🦋(3/16)
:
是吼我也覺得如果一直沒來個大的那這個「金玉其外 敗絮其中」就會流於設定。
英格麗這個角色就是雙胞胎的對照組，她是受害者也是觀察者，甚至是敵人，讀者可以透過她去認知、譴責雙胞胎的不正常，如果沒有她，一直讓故事停在雙胞胎的視角，那很有可能會讓讀者也受到單一價值觀的影響，也被局限在雙胞胎的小宇宙中w
當初確實是為了要寫一個受害者定位的角色，呈現雙胞胎欺負弱小的一面，而有了英格麗，但與希爾妲同理，我不喜歡讓角色僅停留在劇情工具定位的層面，所以她的人設就逐步豐滿了。
vise想要躺下
@vcc2176
Sat, Mar 8, 2025 6:29 PM
那段原本前面有兩頁是把三人的對話跟場所交代得更清楚，那個版本就比較明顯是轉場到現實，但後來覺得好像讓米蘭達崩潰的情緒不夠瞬間，情緒也不夠不穩定，所以就刪掉了，也把對話模糊掉呈現米蘭達根本沒在專心聽對方說話
嗯⋯⋯有透過後面頁數確定的話應該還可以？
星砂燈l 目標1點前睡覺!!
@isaku139
Sat, Mar 8, 2025 6:37 PM
Sat, Mar 8, 2025 8:03 PM
vise想要躺下
: 原來是國中生不是高中生（掩面
理性上的確是知道對英格麗的要求太高了，這樣對她來說太嚴厲；可是感性上會覺得這種沒有惡意的表現所傷人的話語，比直接罵人還要更讓人難受
討厭的人說的話因為知道有惡意，是可以防衛；可是沒有惡意的話語，要防衛、要有心理準備都很難，更何況雙胞胎的年紀也沒有大多少⋯
另一點是覺得，英格麗再怎麼說也是從小跟雙胞胎一起長大的，她都不會覺得雙胞胎和女王的關係很緊繃、跟自己家不一樣嗎？
蠻好奇在她眼裡，女王是怎麼樣的媽媽？她應該也看過兩人被女王教育的樣子（像是跟母親+雙胞胎+女王一起出門或用餐的時刻？）所以是真的覺得自己說的「母親一定會站在孩子那邊」套在女王家裡不會違和嗎？
或是她其實有覺得哪裡不對勁但沒想那麼多，想試著安慰米蘭達才會這樣說的呢？
vise想要躺下
@vcc2176
Sun, Mar 9, 2025 3:56 AM
星砂燈l 目標1點前睡覺!!
:
有這種想法這就表示我劇本安排有成功！思考要怎麼讓英格麗傷害到米蘭達還蠻難的，寫蓄意傷人的台詞很簡單，但要讓一個本性善良的人只是因為不理解而傷人就很考驗腦力
（要卡在那個既傷人但又絕對是出於好意的模糊界線）
雖然是段讓人不舒服的角色互相傷害的橋段，但以劇情安排上來說，這段衝突戲就很有必要了，終於把這兩組人完全不同的價值觀拉到檯面上，沒有英格麗的「失言」，我也沒辦法引出米蘭達情緒崩潰的劇情
。
vise想要躺下
@vcc2176
Sun, Mar 9, 2025 3:57 AM
英格麗的狀況有很多原因＞
一是英格麗的認知不全面，於是只好全憑自身經驗的投射：故事總是以雙胞胎的視角出發，所以讀者很清楚女王的家庭狀況，但理論上，希爾妲不會頻繁在外人面前體罰小孩（雖然已經出現過幾次她失控的案例，但英格麗只有一次有在場，
劇本沒寫其他的就先當作沒有
），她如果要訓誡、要打，會叫到自己的辦公室處理，雙胞胎也不可能跟英格麗分享「我今天被媽媽教訓了」是吧？一家人還都有著家醜不可外揚的堅持，於是英格麗很難窺探女王一家的家庭狀況全貌，即使同住一個宮殿，兩個家庭依舊擁有各自的生活空間和作息。
vise想要躺下
@vcc2176
Sun, Mar 9, 2025 3:57 AM
當然她一定有意識到這家人關係很緊繃，姑媽好像很兇？很嚴厲？但她本來就不太會猜忌他人，女王的這一面也會被她往「女王就該有這個樣子」「只是性格差異，不代表女王不愛雙胞胎」的方向去詮釋吧？
然後再看看威廉與喬瑟琳的性格，他們兩個肯定不會跟女兒批評女王的不是，至少不會當著她的面，會覺得孩子不要聽這些，這是有損女王形象的私事（這點可以從威廉與米歇爾的對話中看出，威廉很明顯袒護他姊姊的形象），在家長的灌輸下，我想英格麗不會懷疑女王對孩子的愛，還會自然而然把自己對父母一職的理解投射到所有親子關係上。
vise想要躺下
@vcc2176
Sun, Mar 9, 2025 3:57 AM
當然她確實看到過一次女王當眾打米歇爾巴掌，上一章也回憶起這件事了，但那時她才7歲，再加上米歇爾有錯在先，英格麗雖然懵懂地認知到女王體罰過度，但更多是恐懼和「米歇爾活該」的復仇快感混合在一起，直到這時候她又把這兩件事連結起來，可是這次她可不覺得米蘭達活該被打，所以才得出「女王一家關係真的不對勁」的結論。
二是出於天真的善意：英格麗是個性格害羞、善良且有些天真的人，缺點就是她沒有那麼多眉眉角角，只是希望透過這種表達來安慰米蘭達，卻沒有經過深思熟慮，思考這樣的安慰方式是否能套用到米蘭達身上，我認為以她現階段的城府也想不出來，就算想出來了，米蘭達也不會接受甚至曲解，因為米蘭達已經主動把所有善意都拒絕了。
vise想要躺下
@vcc2176
Sun, Mar 9, 2025 3:57 AM
三是她出現了認知失調：目睹女王體罰米蘭達這一事實與英格麗對親子關係的理想認知產生了沖突。她可能試圖透過「女王也是為了你好」這一解釋來調和這種不舒適的認知失調，這邊除了安慰米蘭達，也像是在自我說服，那瞬間她僵硬的表情也透露出她說這話時並沒有足夠的底氣。
vise想要躺下
@vcc2176
Sun, Mar 9, 2025 3:58 AM
字也太多……
星砂燈l 目標1點前睡覺!!
@isaku139
Sun, Mar 9, 2025 4:37 AM
vise想要躺下
: 哇喔⋯⋯原來是這樣，可惡這個衝突實在是太合理但好心疼米蘭達喔qq
蓮蓮🕯️手感之神請坐下
@lotusy1112
Sun, Mar 9, 2025 4:38 AM
哇大場面來了，英格麗終於要直擊米蘭達的真面目了嗎！！！
看到最後幾頁，我的第一反應是想到以前雙子交換身份，米歇爾推了人，卻因為妹妹的信用獲得原諒，不知道這次米歇爾是否會選擇攬下責任呢？
我想英格麗不理解雙子的程度，與雙子不理解她的程度是相當的，雙子的價值觀偏差vs英格麗的內向單純都是彼此不可能換位同理的盲區，連同家庭背景也是。雖然我們讀者可以擁有兩方的資訊，但孩子們跟彼此相處的時間並不等同於兩家人一起相處的時間，不理解狀況也是合理的，何況希爾達也不會動不動就體罰。
接下來到底會如何發展呢，好讓人胃痛又期待啊
vise想要躺下
@vcc2176
Sun, Mar 9, 2025 5:08 AM
星砂燈l 目標1點前睡覺!!
:
沒事一切都是萬惡的作者的錯！（指自己）
蓮蓮🕯️手感之神請坐下
:
後續雙胞胎怎麼做就……嗯嗯嗯嗯！（努力畫
）
我覺得英格麗應該跟希爾妲不是很熟😆對她來說雖然是親戚，但女王那種不可親近的威嚴佔比會更大吧？我相信她也是從小被洗腦（無論是家長還是社會風氣）王室好棒無條件肯定思想，現在突然要接受這些人最真實的一面還有點難以消化，而米蘭達給她的印象又一直是好乖好優秀的表姊，這樣的人怎麼可能會不被母親愛呢？一定是有什麼誤會，大概是這樣的心裡活動。
禾茲
@LagEmpty
Sun, Mar 9, 2025 6:50 AM
看大家的心得和vise 自己的解釋又發現了好多小細節，看得好開心！
看到雙胞胎縮在自己的小世界自洽兩人的邏輯看了頭就好痛（啊完蛋了的感覺）w 扭曲真的是一點一點累積起來的，大反派也曾經是小小的惡意或理解錯誤呢
感覺要創作反派型角色真的很難，因此也很佩服vise
會期待之後的發展的！
vise想要躺下
@vcc2176
Sun, Mar 9, 2025 12:31 PM
禾茲
:
謝謝你的喜歡！
我也覺得頭好痛（？有一個這樣完全能理解與包容自己的人理應是件幸福的事，但放在兩人身上就變成某種不幸。
我就是又怕被罵又愛寫
但也因為挑戰性比正派人物高（對我來說啦）所以也是寫得很開心啦！
載入新的回覆
※建議追完前面的進度再點開此章
第五部 待續
……卡在這邊好缺德（而且目前排程這段劇情的後續要5月才會畫完就覺得更缺德了）但我覺得做為第四部的斷點真的很不錯。
為了表現米蘭達破碎的內心世界還有突然急轉直下的劇情發展所以難得用了比較意識流的描寫，結論就是我真的很不會意識流，但這章用到的各種譬喻跟伏筆回收我還是很滿意
先前從未這麼觸及他們如此腐敗不堪的內在，在描寫時，發現這兩個人私底下的對話比我預想中還要惡劣一百倍，不僅考驗我的編劇，也很考驗我的心理承受能力，但我還是希望能如實還原雙胞胎的惡，都要寫壞人了就別扭扭捏捏下不了手，這是我給自己的期許。
這段期間真的很糾結，因為自己肯定有辦法把角色寫得更容易討喜，那為什麼還要寫出風險這麼高的劇情呢？雖然早就決定要堅持自己的道路但還是不斷被擔憂外界評價的那一面影響。現在把劇情放出來，反而讓我終於放下心中的這塊大石，畢竟角色幾乎完全定型，我已經沒有退路了
我自己也想沉澱一下才能好好組織言語，所以故事跟角色會等到集中噗發布時再看看有什麼可以補充的（也希望讀者可以先有時間消化完而不要被我影響）。
不過還是先重點聲明一下，無論這章之前鋪陳了多少米蘭達動手的理由，都不是身為作者的我為了讓角色的罪行被原諒，殺人就是殺人（無論受害者最後如何，只要加害者當下有殺意，對我來說就是殺了）。
也順便先分享一個我自己很喜歡的伏筆回收：
在〈隔閡〉中，弗里妲有一句台詞是說在閃閃發光的人身邊會把自己的缺陷看得太清楚，這裡雖然是在講英格麗，但直到整段故事結束會發現，米蘭達才是那個因為太靠近太陽而不得不直視自己缺陷的人。
我覺得伏筆的回收很棒!!一直以來都會直覺認為英格麗是在旁邊自嘆自己不如對方的人，殊不知英格麗對於米蘭達來說也是耀(刺)眼的存在...!
Ruri♠近日低浮，訊息慢回 :
我在寫的時候一直在思考她究竟是不是衝動殺人，畢竟這個殺意已經醞釀許久，究竟是衝動還是蓄意呢這就是一個刑期多少的問題
我自己覺得蠻諷刺的所以很喜歡，最諷刺的是米蘭達現在不夠客觀到能意識到「英格麗的存在逼她把自己醜陋的內在暴露出來」這點……
我自己很喜歡偷東西後把視點完全切成英格麗的技法，覺得強調壓力最好的方式就是不完全把米蘭達承受多少斥責畫出來，只露出冰山的一點點，從英格麗的視點看到的米蘭達非常故作鎮定，但面具崩裂的格數一話比一話多，可以感覺到英格麗的安慰給她的自尊造成多大的衝擊。
這話給我的感覺是，米蘭達在做錯事被抓之後的防衛機制就是完全退回她和米歇爾的兩人世界裡，導致她用米歇爾那種很原始、完全不考慮代價的方式來處理過載的情緒，雙胞胎真的……需要分開才能長大耶......。（這話看到他們兩個人躺在床上說悄悄話我一直想尖叫XD 小孩子真的不能取代正常家長的功能......）
覺得米蘭達實際上是很嫉妒英格麗的吧，所以英格麗說出「怎麼會有母親不跟孩子站在同一邊呢」那句話才會完全擊潰米蘭達的理智，事實上希爾妲從來不和米蘭達站在同一邊，會無條件站在米蘭達那邊的是米歇爾。米蘭達這話跟米歇爾的相處方式非常像小孩受了委屈後向家長撒嬌的構圖，我覺得真的很危......（英格麗的幸福家庭使她注定難以理解米蘭達的壓力，也讓她的安慰成為壓垮米蘭達的最後一根稻草，覺得滿唏噓的）
真讓人在意後面的展開XD
知道這樣的想法是不對的，但人不是絕對善也不是絕對惡，所以看著角色在灰色地帶的邊緣掙扎真的好吸引我
當然現實的話就是不行，現實和創作是完完全全不一樣的w
但明明都知道同學的父母會打人了，卻沒有想去了解不同家庭的不同情況，還說出沒有母親是不站在孩子的這邊這點⋯⋯就覺得她和她母親差太多了吧！
明明媽媽同樣不適應宮廷生活，可是很努力讓自己去了解社交圈，如今甚至成為女王的左右手。但英格麗卻是活得很自我中心耶，還是好生氣她那樣對米蘭達說話
感覺這樣寫對她太嚴厲了，但比起發現親人做壞事而難過、而關心等情緒，英格麗給我的感覺比較像是發現「原來米蘭達也會做錯事」這樣呀的心安感，忍不住就跟米歇爾一樣討厭她了（賭氣
之前一直不知道安排英格麗這個角色的用意，原來是要這樣用
我也覺得選在這個時間點切換視角很好！因為讀者已經透過十二與十四章對米蘭達有一定的了解了，如果這時再把篇幅用在描寫米蘭達的內心戲，就會因為幾乎都是重複的內容與低迷的情緒讓讀者疲勞，反而轉場到英格麗這邊能夠用更宏觀的角度去理解這個事件，透過他人視角（還是一個價值觀完全不同的人）去猜測米蘭達的心理狀態就會變成一場給讀者的遊戲，同時也能進一步描寫英格麗，一舉兩得！（一拍腦袋覺得自己是天才）
後續就不多說了，敬請期待
覺得你的角度好有趣也讓我想了一下英格麗的狀況
其實已經寫到了！撇除來自雙胞胎的壓力，英格麗是個不太被父母施壓、被全肯定的孩子，她的家庭健全，所以她並不需要那麼迫切去「求生」，她對自己的人生有更寬廣的摸索空間（她只有14歲，甚至不是高中只是國中生w），會憧憬米蘭達的原因是因為她像大部分孩子一樣把優秀的同儕當作模仿目標，但又漸漸察覺自己能力不足，所以迷惘，但這幾話中已經初步呈現她對馬術的興趣、她的交友圈，這就是她目前想要去做也努力去做的事，當然她總有一天要考慮長女的繼承，但那也還早（喬瑟琳真的太寵溺了也是個問題，或許未來會深入描寫吧），不如說像米蘭達那樣那麼早就很知道自己想幹嘛的才比較少數（你看看米歇爾其實也沒太思考自己想幹嘛，就想陪在米蘭達身邊，還有隨心所欲地活著）
英格麗太過直接、被雙胞胎詮釋為「自私」的表達就是她與長袖善舞的母親的差距，這點沒有心機也是因為她的家庭養育出她的單純善良，但是喬瑟琳可是個成年人，說不定她初入宮廷時也是這樣蠢蠢的，不善察覺社交界的各種勾心鬥角呀，我猜她當初搞不好也有因為自己不懂潛規則的失言而遭到跟英格麗相同、來自其他貴族的「誤會」，她是經歷過各種磨練後才成為現在的她，讓英格麗去跟她比是有點不公平啦w她還小，還有成長空間。
是吼我也覺得如果一直沒來個大的那這個「金玉其外 敗絮其中」就會流於設定。
英格麗這個角色就是雙胞胎的對照組，她是受害者也是觀察者，甚至是敵人，讀者可以透過她去認知、譴責雙胞胎的不正常，如果沒有她，一直讓故事停在雙胞胎的視角，那很有可能會讓讀者也受到單一價值觀的影響，也被局限在雙胞胎的小宇宙中w
當初確實是為了要寫一個受害者定位的角色，呈現雙胞胎欺負弱小的一面，而有了英格麗，但與希爾妲同理，我不喜歡讓角色僅停留在劇情工具定位的層面，所以她的人設就逐步豐滿了。
理性上的確是知道對英格麗的要求太高了，這樣對她來說太嚴厲；可是感性上會覺得這種沒有惡意的表現所傷人的話語，比直接罵人還要更讓人難受
討厭的人說的話因為知道有惡意，是可以防衛；可是沒有惡意的話語，要防衛、要有心理準備都很難，更何況雙胞胎的年紀也沒有大多少⋯
另一點是覺得，英格麗再怎麼說也是從小跟雙胞胎一起長大的，她都不會覺得雙胞胎和女王的關係很緊繃、跟自己家不一樣嗎？
蠻好奇在她眼裡，女王是怎麼樣的媽媽？她應該也看過兩人被女王教育的樣子（像是跟母親+雙胞胎+女王一起出門或用餐的時刻？）所以是真的覺得自己說的「母親一定會站在孩子那邊」套在女王家裡不會違和嗎？
或是她其實有覺得哪裡不對勁但沒想那麼多，想試著安慰米蘭達才會這樣說的呢？
有這種想法這就表示我劇本安排有成功！思考要怎麼讓英格麗傷害到米蘭達還蠻難的，寫蓄意傷人的台詞很簡單，但要讓一個本性善良的人只是因為不理解而傷人就很考驗腦力
雖然是段讓人不舒服的角色互相傷害的橋段，但以劇情安排上來說，這段衝突戲就很有必要了，終於把這兩組人完全不同的價值觀拉到檯面上，沒有英格麗的「失言」，我也沒辦法引出米蘭達情緒崩潰的劇情
一是英格麗的認知不全面，於是只好全憑自身經驗的投射：故事總是以雙胞胎的視角出發，所以讀者很清楚女王的家庭狀況，但理論上，希爾妲不會頻繁在外人面前體罰小孩（雖然已經出現過幾次她失控的案例，但英格麗只有一次有在場，
劇本沒寫其他的就先當作沒有），她如果要訓誡、要打，會叫到自己的辦公室處理，雙胞胎也不可能跟英格麗分享「我今天被媽媽教訓了」是吧？一家人還都有著家醜不可外揚的堅持，於是英格麗很難窺探女王一家的家庭狀況全貌，即使同住一個宮殿，兩個家庭依舊擁有各自的生活空間和作息。然後再看看威廉與喬瑟琳的性格，他們兩個肯定不會跟女兒批評女王的不是，至少不會當著她的面，會覺得孩子不要聽這些，這是有損女王形象的私事（這點可以從威廉與米歇爾的對話中看出，威廉很明顯袒護他姊姊的形象），在家長的灌輸下，我想英格麗不會懷疑女王對孩子的愛，還會自然而然把自己對父母一職的理解投射到所有親子關係上。
二是出於天真的善意：英格麗是個性格害羞、善良且有些天真的人，缺點就是她沒有那麼多眉眉角角，只是希望透過這種表達來安慰米蘭達，卻沒有經過深思熟慮，思考這樣的安慰方式是否能套用到米蘭達身上，我認為以她現階段的城府也想不出來，就算想出來了，米蘭達也不會接受甚至曲解，因為米蘭達已經主動把所有善意都拒絕了。
看到最後幾頁，我的第一反應是想到以前雙子交換身份，米歇爾推了人，卻因為妹妹的信用獲得原諒，不知道這次米歇爾是否會選擇攬下責任呢？
我想英格麗不理解雙子的程度，與雙子不理解她的程度是相當的，雙子的價值觀偏差vs英格麗的內向單純都是彼此不可能換位同理的盲區，連同家庭背景也是。雖然我們讀者可以擁有兩方的資訊，但孩子們跟彼此相處的時間並不等同於兩家人一起相處的時間，不理解狀況也是合理的，何況希爾達也不會動不動就體罰。
接下來到底會如何發展呢，好讓人胃痛又期待啊
蓮蓮🕯️手感之神請坐下 :
後續雙胞胎怎麼做就……嗯嗯嗯嗯！（努力畫
我覺得英格麗應該跟希爾妲不是很熟😆對她來說雖然是親戚，但女王那種不可親近的威嚴佔比會更大吧？我相信她也是從小被洗腦（無論是家長還是社會風氣）王室好棒無條件肯定思想，現在突然要接受這些人最真實的一面還有點難以消化，而米蘭達給她的印象又一直是好乖好優秀的表姊，這樣的人怎麼可能會不被母親愛呢？一定是有什麼誤會，大概是這樣的心裡活動。
看到雙胞胎縮在自己的小世界自洽兩人的邏輯看了頭就好痛（啊完蛋了的感覺）w 扭曲真的是一點一點累積起來的，大反派也曾經是小小的惡意或理解錯誤呢
感覺要創作反派型角色真的很難，因此也很佩服vise
會期待之後的發展的！
謝謝你的喜歡！
我也覺得頭好痛（？有一個這樣完全能理解與包容自己的人理應是件幸福的事，但放在兩人身上就變成某種不幸。
我就是又怕被罵又愛寫