ಠ_ಠ
Gquuuuuux序章 完食心得:

先說我不是鋼彈迷但看過幾部鋼彈,前半部0079對於我來說十分枯燥無聊而且古臭感十足,解釋性台詞如狂風暴雨的拳頭般重擊我的大腦,夏亞做任何一個動作都要張嘴解釋導致觀感不佳。

到了0085能吐槽的地方就更多了,只寫了大綱的劇本,總之就是女主不知為何嚮往自由然後各種nt電波感應強制推動的劇情,一直拼命解釋設定但劇情發展屬於是完全不能過腦。另外Jpop配樂都極其糟糕,又吵又大聲跟畫面完全不搭,米津那首跟兩女賣百合那段配樂都是非常突兀,賣百合的橋段也是直接往觀眾嘴裡塞,拼命賣潮的意圖過於明顯導致有點搞笑。還有很多鋼彈隨便被搶走、打非法比賽又怕警察抓但又開直播等等不合理的劇情,因為多少看過幾部鋼彈我自己盡量不想挑這種系列傳統的刺,但相信等正式開播非鋼彈粉絲看到鐵定是會吐槽的。
gnu4300
鋼彈粉看完覺得超開心超好看欸,慘了
kimchi5994
我進場感覺受騙了
前段看的很痛苦,真的無聊到的打瞌睡
tiger4794
後面劇情比較像先決定好結果 再填充過程 並沒有循序漸進 導致過程非常不合理且硬要 有種違和感

想看JK開鋼彈 好 那就這樣掰
banana6360
非鋼彈迷在正式開撥後並不會來看,不用擔心
crab1525
我也覺得受騙了!噗主、kimchi、orange都是我的MAV (p-tears)
squid273
科技樹被搞成這樣
我真的不舒服
這裡總算有MAV了
corn4837
還挺好看的啊,鋼彈老粉看的很舒爽
後半電波?我看你是還沒給富野訓練過,跟富野電波比後半動作都太有理可循了好嗎ww
corn4837
不過鋼彈傳統就是只要有創新就是一定會很多人看的很生氣,老鋼彈粉習慣了
當年鋼彈W就在戰
逆A也在戰
seed也在戰
OO也在戰
鐵血,不要停下來
水星也在戰
歷史就像無盡的華爾茲
egg8702
banana6360: 這部要素還有EVA、寶可夢人設、律師、星街,說正式開播只有鋼彈迷看未免太狹隘

萬代想擴圈,老粉只想排外
ಠ_ಠ
corn4837: 我看過富野的作品喔,但我並沒有特別著迷鋼彈系列,以一個普通觀眾的視角評論而已
alien3319
我就是因為EVA才看的,同意噗主
前面的夏亞英雄傳真的又臭又長又枯燥,改成15分左右節奏可能會好一點
ಠ_ಠ
corn4837: 然後我是說電波感應,不是說劇情電波
banana6360
egg8702: 大概是我說得太簡略了,其實我是想酸噗主的擔心(?)根本是無謂的擔心,因為機器人動畫的受眾基本就是機器人迷,要出圈是有難度的,所以擔心圈外人吐槽真得太早,甚至有圈外人吐槽還算好事呢,這表示有圈外人在看
banana6360
另外噗主的這種反應,我會覺得這是這部鋼彈有擴散到核心支持者以外的圈子的反應(適應不良,電波接收不能)以比較宏觀的角度來說,這算好消息
banana6360
我是覺得喜歡GQ的人也不用對負評有太大的反應,我這幾天搜tag,喜歡的人中有UC鐵粉,也有根本沒接觸過UC與鋼彈的;討厭的人同樣,有一張白紙的也有核心支持者,而噗主也不過是其中之一的意見,大家有共鳴的就回文,不認同的就滑掉(不過考量到偷偷說是在公河上,每個人都有發言的權力,要跳下來反駁也沒有錯就是)
ಠ_ಠ
banana6360: 雖然但是...我只是沒有特別著迷鋼彈但也不算小萌新,鋼彈還是看過不少部的,之所以觀感不好也不止劇情邏輯的問題上面也有解釋了
banana6360
我的意思是,噗主的感想也只是感想之一,喜歡這部的人不用想的太嚴重
banana6360
舉個例子來說,台灣輕小說被罵得最兇的是哪幾個作家?台輕三天后;那台灣輕小說最賣的是哪幾個作家?台輕三天后。姑且不論一面倒的負評外,或是銷量低落這種狀態(例如,重甲機神),一個作品傳播的夠廣,才會有負評;賣得夠多,負評也才會多
pita9034
不喜歡的人有不喜歡的權利,喜歡的人當然也有喜歡的權利,不用因為自己不喜歡,就貶低喜歡的人的意見
每個人的人生經歷都不一樣,不用強迫別人接受自己的觀點,更不用因為別人不接受就認知失調
劇情不好看,不代表畫面表現就很爛,看動畫又不是在讀小說,會被聲畫表現觸動內心的人大有人在
每個人的經歷跟共鳴點都不同,不用把你的經歷跟價值觀套用到整個世界,你的意見只是你自己的意見而已
pita9034
即便你活了100歲,看了所有的鋼彈系列,你的人生經歷相較於整個世界來說也是很匱乏的,你怎麼會覺得自己能代替非鋼彈粉絲發言?
egg8702
不喜歡的人有不喜歡的權利,喜歡的人當然也有喜歡的權利,不用因為自己喜歡,就貶低不喜歡的人的意見
ಠ_ಠ
有些人真的好奇怪,只不過寫個影評而已,然後跳出來說電波不電波的,什麼鋼彈粉都習慣了,非鋼彈粉絲吐槽也確實有啊代替什麼,我還是找我朋友去的(不是鋼彈粉絲),他看完跟我吐槽了一堆劇情,這部就是奔著出圈去的但又不想放棄本來的uc受眾,會有我這種評價根本不奇怪🤷
gnu4300
我覺得不喜歡夏亞英雄傳就有點,畢竟你在看的是鋼彈欸。
banana6360
我沒有覺得噗主不能不喜歡,但噗主如果要單用自己的朋友來主張非鋼彈粉絲肯定會吐槽,那不好意思我搜河道也有搜到不止一個沒看過鋼彈的人覺得大喜,噗主要去跟這些人打一架嗎?
banana6360
另外每個人口味都不同,噗主有特別提百合很硬要,那我先假定噗主是期待看到百合的觀眾(假設錯誤的話容我致歉),而我剛好反過來,我最初看預告看到是雙女加一男時,以為這和水星魔女一樣是百合向,而我對百合無感所以不打算進場看
banana6360
後來看討論有人提到前面是夏亞英雄傳還有很香的未亡人大叔,我沒看過UC但是我喜歡夏亞(有看過ORIGIN的漫畫和OVA)所以我就跑去訂票了
crab1525
不討論初鋼if線的前導,光論後面MS地下團戰不合理(真槍實彈打、殖民地外頭開打?違法還開直播)女主進行任何行動的動機都沒有交代,攻擊警察(從事暴力行為)不痛不癢,軍方武器能隨意被偷走、王牌駕駛實戰沒有任何回收備案還被逮捕,這些全是劇情漏洞
banana6360
有時候你討厭的點剛好是別人愛的,別人愛的剛好是你討厭的,你的討厭毫無疑問是真實的,但不能因此就替別人(例如,非鋼彈粉)代言
banana6360
至於實際吐槽劇情,我覺得這很好,可以讓其他人具體的知道這片的優缺點
ಠ_ಠ
gnu4300: 額...為什麼看鋼彈一定要喜歡夏亞英雄傳,我覺得就是又攏長又枯燥啊,到底誰每做一個動作就要自言自語解釋個不停,鋼彈是很厲害的機器人用畫面就能呈現了沒必要一直用台詞去強調吧
banana6360
orange8903: 所以?不行嗎
gnu4300
那是為了講出當年的名台詞,這樣的粉絲回饋也不至於太過分,還請多多擔待吧
banana6360
太過玩梗是會讓不懂梗的人滿頭問號覺得無聊,只能說這部分庵野擺明在和老粉狂歡和新人容易進入之間,選擇了前者
ಠ_ಠ
banana6360: 我大概知道是因為你們無法解釋劇情不合理的地方所以一直揪著我提非鋼彈粉絲會吐槽這邊打我,因為我跟我朋友去看他就不上鋼彈粉絲一直跟我吐槽劇情,沒必要一直跟我玩文字遊戲欸
banana6360
ಠ_ಠ: 不,我的意思是,除了幫非鋼彈迷代言外,我無意反駁你的論點,我沒有要幫你認為不合理的那些點說話
gnu4300
有件事還蠻合理的啦,非法鬥技要斂財的話一樣是該開直播的,增加刺激感又增加買氣啊
banana6360
你朋友不是光,不是電,不是唯一的非鋼彈迷啊,我需要把話講這麼明嗎
banana6360
orange8903: 我尊重你覺得我很可悲的想法,但那也只是你的想法
ಠ_ಠ
gnu4300: 會覺得奇怪是非法比賽一般是買票入場現場觀看又或是小規模轉播,但劇情是在高級酒吧都能現場觀看轉播也太奇怪,但也可能是後面幾集會解釋也說不定,坐等後面打我的臉👍
ಠ_ಠ
banana6360: 你要揪著最後那句我也沒輒啊,那我也跟你玩文字遊戲,我沒說"全部的"非鋼彈粉絲都會吐槽啊w,有兩個人非鋼彈粉絲吐槽不算吐槽嗎
cock1528
我只插嘴一句,你們所謂的「劇情不合理」不一定是真的不合理,只是「還沒」在第一集中提到而已
ಠ_ಠ
banana6360: 再說鋼彈粉絲吐槽喜歡的鋼彈作品劇情又不奇怪w,舉例有人可能是因為喜歡角色來看seed或水星,但不代表他們是全肯定粉絲吧,鋼彈作品因為要想理由讓角色坐上機器人對打,本來多少會有不合理的地方,這次吐槽gqx是因為好幾處角色動機直接就是不解釋用nt的直覺矇混過去
cock1528
世界觀本來就不是第一集就能完整呈現的東西
ಠ_ಠ
cock1528: 這是當然,等播完我會再寫評論,現在單單是就序章的劇情做個評論而已,但有些部分已就直接讓角色說出:不知為何但總覺得好像能理解,後面感覺也沒有要細究這些部分
fries1467
武器超容易被偷是富野鋼彈老傳統了
還有偷開別人的,大家交換開www

水星的時候他們還故意做個德安島電影版來安撫,不過這次就沒有這種動作
ಠ_ಠ
orange8903: 我是有看到有人說可能是夏利亞默許非法比賽,可能有什麼涉及到後續劇情的目的,等後面播出,單單序章確實很多無法解釋的劇情
crab1525
單純只看後面GQ的劇情,我願意相信它接著會去解釋這些不合理的地方

作為new type這件事對夏亞來說與他的自身抱負相當重要的一環,甚至是他的消失是逆夏中重要的劇情點(意義)
只是就目前劇場版釋出的劇情來看,這件事不僅被拿來當梗,接續的GQ用輕巧的方式暗示女主new type身份=能用腦波操控鋼彈=能產生Mav連結,與new type這個身份在鋼彈系列中的意義輕重有些不平衡

希望後面的劇情能夠交代清楚,還有一年戰爭六年後的世界局勢、居民生活現狀,
不然單就現在的劇情會覺得是否在消費夏亞的身份和消費鋼彈招牌,強行推銷一個自我主張強烈的機甲番而已
ಠ_ಠ
fries1467: 說到水星,水星甚至有掙扎一下,偷鋼彈還要先幹走學生證,但就像我上面有提到軍事武器能被路人隨便偷走是鋼彈系列的傳統w
corn4837
原PO你當然可以說妳的看法,但別人也可以說他的看法阿
我理解自助餐便當有人喜歡電話線也有人覺得電話線噁心
對於同樣的劇情與畫面怎麼理解更不可能每個人想法都相同

我也只是說我從小看鋼彈到大就沒有一次是鋼彈沒有反彈過的,說到底鋼彈本身背負著招牌的原罪。你創新會被老屁股酸看不懂,這不是鋼彈。
要保守框架又會被念無聊吃老本,這種畫面看了無數次。

至於非鋼彈粉怎麼想,一套作品不可能100%人都喜歡。但至少目前觀察到的現象來說大部分人還是挺樂意往下看,光這樣其實就很好了
剩下故事怎麼展開跟收取人心就看カラー怎麼做吧
ಠ_ಠ
corn4837: 我沒阻止別人反駁我喔,但好歹提出有建設性的內容吧,一下電波一下子說每個人有不同的喜好,我覺得我才是被堵嘴的人吧w
corn4837
如果要用比較老鋼彈的看法就是
當初0079,Z鋼彈是一個新時代的鋼彈,而Z鋼彈的主角也呈現出那年代年輕人的個性與各種"潮"的精神
GQX在0085明顯對應Z鋼彈.野心上可以說是令和新時代的鋼彈
以UC宇宙紀元為基底,繼續往下延伸的新時代的鋼彈
用這眼光看,GQX也是呈現出新的年輕人與更當下的氛圍。不管是透過畫風還是演出都很明確的這樣做了
whisky769
為什麼噗主可以說非鋼彈粉絲看到鐵定是會吐槽?噗主認識全世界的非鋼彈粉絲?
ಠ_ಠ
whisky769: 怎麼又來一個,我上面不是說我沒說全部啊🤷
fairy6653
gnu4300: 不喜歡夏亞英雄傳的人舉手,被阿姆羅打脫出的幻想罷了,這幾年財團捧吉翁過頭
garlic782
噗主提到非鋼彈粉絲會吐槽很有共鳴。每次看到舊鋼彈動畫裡主角輕易把鋼彈搶走的片段,彈幕總會有不少人質疑軍方的安保漏洞。結果鋼彈粉絲幾乎都會統一回應,說這是系列的傳統,不然就是解釋為富野的電波感敘事手法,很算是很有趣的現象。
corn4837
garlic782: 這個其實是比照現實軍用載具,因為要是有鑰匙你緊急出動會多一個程序,還有保管問題等等
捍衛戰士阿湯哥也是直接上飛機就開走的
corn4837
所以紅色彗星吐槽的是駕駛倉就這樣維持打開狀態
鋼彈大部分都是從可發動狀態下被搶走的,真正難度其實是怎麼突破軍隊內的安保程序與衛兵

seed是正經的潛入強奪作戰
0083就是整個基地都超鬆散到能讓人輕易混進去
donkey4233
夏亞英雄傳好好笑
我也討厭夏亞,吉翁噁心!
誰說看鋼彈的都喜歡他?我被代表了嗎
bison1243
我覺得宣傳海報可以切一半放夏亞英雄傳讓人有點心理準備,不然看半個多小時老人講古才看到小番茄會有種被騙進場的感覺

關於夏亞英雄傳大家也不用太擔心,聽說電視播放版會把它切成片段插在正篇裡,這樣應該就不怕夏亞勸退新人了😂再加上電影版是剪輯過的,正式上場應該會把那些不合理做補充(吧
whisky769
ಠ_ಠ: 鐵定不等於全部,噗主中文好棒棒(你是不是沒發現我是直接複製你噗首的發言)
fries1467
fairy6653: 歌頌吉翁的人至少沒今西時代那麼扯了,但在水星的時候有看到吉翁宣傳作msIgloo竟然被官方powerpoint當正史放入時間軸超扯
看起來那群人還在 雖然我也是
不過UC本來就是個兩邊都很爛的寫實世界觀,所以各種角度都合法(?)就是了
ಠ_ಠ
whisky769: 好搞笑,那你自己給我加全部幹嘛?事實上已經有非鋼彈的粉絲吐槽了我說錯了什麼?只會抓著最後一句不放能不能項上面一樣舉點有建設性的內容聊聊,我根據自己看完的地方吐槽你可以從我覺得做不好的地方一項一項反駁我,一直揪著最後一句不會顯得你要很厲害欸
ಠ_ಠ
whisky769: 噗主是認識全世界的非鋼彈粉絲?請問我有說全世界嗎?你們這幾個人也是很搞笑像抓到救命稻草一樣揪著這點不放欸
soba1482
注意看,這個人是小番茄,不知道為什麼她嚮往自由就上了鋼彈,不知道為什麼鋼彈自己動了,不知道為什麼她爆種了,不知道為什麼突然就掉錢,不知道為什麼把別人錢用丟還理直氣壯要求對方打黑拳,為了錢去打鋼彈比賽,不知道為什麼打不過,不知道為什麼又爆種了,不知道為什麼和男主就有羈絆了,不知道為什麼就贏了,配上極為出戲的配樂,以及硬塞給你的百合,感覺就像在拿星際武器玩過家家
corn4837
也沒說不能說負評吧,但這種電波不合,料理不喜歡扯一段還讓人看,有人有意見又說怎麼不能有負評

上面那些評論套到任何作品都馬通用
說一大段只是要說:我不喜歡

草ww
crab1525
說起來,起初Z鋼彈也是一年戰爭後的事情,儘管卡密兒個性不比戰爭英雄們,Z鋼裡的科技發展世界和政治局勢與初鋼是連貫
現在GQ同為戰爭後,就科技進展、政治層面上的邏輯來想不太通順,會希望中間間隔的時間拉的更長,而不是短短的六年
這更讓人好奇吉翁這種軍國主義國家在六年究竟發生了什麼
不是不能演現代的鋼彈,只是一年戰爭與GQ的年代感之間的銜接令人一頭霧水
corn4837
crab1525: 劇場版大概還是有部分剪接的關係吧
可以從故事知道吉翁差不多是宇宙領頭國,side6則是有其主權國家性質,內部軍警不喜歡吉翁
有難民與黑街問題,宇宙居民打贏了戰爭還是實質上有體制下的難民等問題

如果用現實比喻,那個開戰艦進去殖民地其實是很無禮的行為,但當局也不能趕走,只能盡早開會

畫風當然是跟以前鋼彈不同,畢竟畫風都切了
但故事描述用賽博龐克背景去看其實很通順
畢竟殖民地很大,既然都能大到有無法管理的黑街區域,那有漏洞應該也沒什麼問題
MS打架就跟現實地下賽車,你在警察來之前還是能有個反應時間
corn4837
至於有沒有硬賣百合,我傾向這比較是調味料也就是演出手法
因為這個會面是女主為何會被捲入這些事串的開端
演出其實也有帶到女主對現況的壓抑,現實學生在壓抑下都可能會做出很不合理的事情,套到創作人物不是沒有帶入感

當看見自己所在國家的軍警對於活生生的難民用這種手法,搭配隔壁剛認識女孩的神情
想開MS去教訓軍警的動機十足充分,搭上鋼彈算一種戲劇效果,音樂看有人喜歡或是不喜歡
但近代搭配主題歌做大節奏的切入也算常用的畫面了,只能說這邊看各人喜好

後面套其他討論群的說法,女主進入新人類空間就像是嗑藥,毒癮少女為了要再吸毒開始進入這個領域
其實人物邏輯都有通,寫實面則算盡量考慮了,鋼彈本來就不是寫實面多經得起推敲的產物

我覺得鋼彈被搶走最扯的還是0083
crab1525
畫風、配樂、角色相處(百合與否)我完全不介意哦,我比較在意的是科技發展、世界政治環境變化、戰後居民的民生這些生活狀況之中,居民和女主的行動和思想的合理性,以目前劇場版(或許經過剪輯的劇情)給出的資訊來看還不足以說服我這就是新版一年戰爭之後六年的世界
crab1525
↑這是我的個人想法 不需要噴 只有我這麼覺得XD 我自己打的字當然是我的想法
corn4837
crab1525: 等正式TV版應該會補更多設定,但我自己其實透過一些蛛絲馬跡會覺得挺有趣的。像是戰勝國的義務這個說法,還有開木馬進去殖民地的政治要素。這也是劇組的挑戰,畢竟都敢把UC拿出來玩了。那這一塊領域當然大家會很在乎(標準至少會對標過去的鋼彈作品ww
目前看起來主舞台並非吉翁公國,但side6在面對吉翁這塊的政治演出確實會讓人好奇接著要怎麼做
corn4837
這年頭作品要開高太容易了,就怕後面在故事演出與設計上不停暴走
把一個好好的鋼彈新開機弄成一個笑話作品
希望能確實交代宇宙難民的困境與人物面對的抉擇還有環境的艱難這些要點
whisky769
ಠ_ಠ: 所以你的字典中,鐵定會=部分會,然後不等於全部會?不管你買哪本字典,都不要給我謝謝
whisky769
< 鐵定 : ㄊㄧㄝˇ ㄉㄧㄥˋ >辭典檢視 - 教育部《重編國語辭典修訂本》2021
鐵定
必然、肯定。如:「我敢說他鐵定會來。」、「這是鐵定的事實,任何人都無法抹煞。」
====
ಠ_ಠ : (前略)相信等正式開播非鋼彈粉絲看到鐵定是會吐槽的
ಠ_ಠ : 怎麼又來一個,我上面不是說我沒說全部啊
ಠ_ಠ : 好搞笑,那你自己給我加全部幹嘛?
whisky769
我才想說噗主你為什麼死抓著問題發言不刪除不道歉,是你自己用一句話毀掉自己的噗
gnu4300
我是覺得是噗主看完前半段就開始躁了,後半段很多都沒用心看,才會有那麼多有跡可循的行爲被當作槽點。
ಠ_ಠ
whisky769: 道歉什麼?因為我傷了gqx粉的心嗎😆真的不用玩文字遊戲了,這麼玻璃心看個影評還要求道歉了,你能不能提一點劇情相關的內容討論
donkey4233
一個鐵定可以破防成這樣不簡單,摳字眼摳出優越感了,還把辭典貼過來
soba1482
這串還沒結束啊?今天看完完全能懂噗主批評的點==
噗浪上很多人會因為喜歡的作品角色甚至政黨被批評就抓著一個詞一句話反覆跳針
crab1525
突然想起那顆一定有什麼意思的白色哈囉
大家要不要來大膽預測一下它可能是什麼🤣
我先來:粒子(意志化)的夏亞,正在找尋能夠繼承他的意志的new type
egg8702
crab1525: 夏亞哈囉比起找繼承人會先要求:白色太顯眼了,我想當紅色哈囉😠
whisky769
ಠ_ಠ: 不能,因為我尊重你對劇情的不滿,但鐵定的意思就是不等於部分,你再堅持下去國文老師要哭了
whisky769
而且衝著你的反應,我會繼續糾結鐵定喔
whisky769
corn4837
雖然我也覺得噗主的一些反映太主觀也不好說甚麼,但上面威士忌這樣追沒有多好耶?
corn4837
crab1525: 阿姆羅是否成為UC紀元玩具大廠商老闆(X
ಠ_ಠ
whisky769: 不用裝清高啦,看得出你是被差評破防揪著一個詞不放而已,像是吵不過對象瘋狂跳針對象態度不好的那種巨嬰🤷
ಠ_ಠ
whisky769: 好典,我尊重你的不滿,但你說鐵定!他居然說鐵定欸!你這個傢伙居然敢不刪文不道歉怒怒怒怒怒,但我真的尊重你的評價喔
corn4837
八卦雜誌大概會瘋掉,前吉翁戴昆遺孤不計家族仇恨,為了拯救薩比家的公主而犧牲自己(老太婆好像不滿30
載入新的回覆