p/3gs3zixsrc

@anonymous

偷偷說

Thu, Jan 16, 2025 7:35 PM

Tue, Jan 21, 2025 5:11 AM

1295

1331

最近在吵的預算案

感覺好像很多不是很知道政府的預算是怎麼處理的旅人
（不考慮任何其他額外情況）
-------
政府不存在擠擠就有錢的情況
你的歲出預算編多少，就等於你那個經費可以花多少錢
也不能A省一點給B 用，只能少花不能高於預算

就算機關有收到錢（歲入）也要統一繳回公庫，不可以自己拿來用
-----------
（這只是個科普預算運作的噗，無關問題會進行刪除，以免偏離本意）

如果對於額外可以使用預算外經費的情況（流用、追加、第一預備金、第二預備金、特別預算等等）有興趣請見噗內回覆 因為旅人們陸續補充了延伸觀念，新入噗的旅人建議從頭滑一下會比較容易懂

提醒：引戰的極端回覆請旅人跳過，不要進行其他延伸，噗主有注意的會刪除

ಠ_ಠ

Thu, Jan 16, 2025 7:37 PM

預算沒編=沒有錢做=完全不能做=從天而降經費也不能做

ಠ_ಠ

Thu, Jan 16, 2025 7:40 PM

政府有舉債是很正常的，也不能一次還完，有錢也不會全拿去還債
這個有固定的比率，每年都差不了多少

otter9858

Thu, Jan 16, 2025 7:43 PM

意思是說預算跟跟案件是一對一的感覺？當初開案多少就是多少，增減都不行，跟其他案子不相關，就算繳回公庫也不能進去別的案子？

ಠ_ಠ

Thu, Jan 16, 2025 7:44 PM

pony2916: 如果想討論數發部自己預算亂編可以另外開討論喔這只是個科普政府預算的運作噗

ಠ_ಠ

Thu, Jan 16, 2025 7:48 PM

otter9858: 比案件細一些，一般公司的案子可能裡面就包整個案子，人事、業務、計劃支出都包一起
但是政府預算是直接分業務費多少，哪個東西又要花多少，支出也是公庫付，不是你預算申請好錢給你，你自己付，剩的再給公庫

機關手上不會有現金

ಠ_ಠ

Thu, Jan 16, 2025 7:58 PM

不希望科普變成吵架噗所以有其他問題會刪除，有其他問題想討論旅人可以自己開一個喔

一般民眾沒在關心應該也不知道政府會計在幹嘛，所以可能會誤解跟一般公司一樣

otter9858

Thu, Jan 16, 2025 8:00 PM

感謝噗主幫漲知識

ಠ_ಠ

Thu, Jan 16, 2025 8:02 PM

otter9858:

有增加知識就很棒！

candy2400

Thu, Jan 16, 2025 8:05 PM

謝謝分享

ಠ_ಠ

Thu, Jan 16, 2025 8:12 PM

（再補充一些其他小知識）
大部分的機關都是歲出（支出）大於歲入（收入）
比較會有的大的歲入可能是稅收等等的

總預算基本是統計好歲出跟歲入的金額之後，加上以前的剩餘
剩下就是還債跟要舉多少債來補不足的錢

因為每年要還的國債都是有個大概固定的比率（國債什麼時候還就是什麼時候還）
借新還舊也蠻正常的

ಠ_ಠ

Thu, Jan 16, 2025 8:19 PM

有部分基金是不計成本在做的，就是我們不考慮收入的在做（像是軍事）
有一些是我們有考慮成本，甚至靠它賺錢的（像是國營事業）

所以其實政府的歲入來源只有幾類是大宗跟幾個機關有大額歲入來支撐，所以機關通常養不起自己

ಠ_ಠ

Thu, Jan 16, 2025 8:24 PM

假設情況
機關收到錢 >繳回公庫（機關0，公庫+）
機關要付錢 >由公庫付（機關0，公庫- ）
所以機關手上不會有錢

國營事業比較不同，只是他們的啟動資金是公庫給的，假設有虧損，公庫也會幫忙支出讓他們繼續經營~~像是台鐵~~

ಠ_ಠ

Thu, Jan 16, 2025 8:37 PM

歲出預算是比較嚴格的
因為他是上限，最多最多就是剛好，如果有剩下，除非是原本就有規定可以沿用或是有申請

Ex.
x1年歲出預算100萬，花了60萬，剩下40萬
x2年的歲出預算不會是100萬+40萬，而是全新的100萬

而且如果有這種遠低於預算的歲出，隔年預算就會被砍，因為你實務上好像沒預期那麼花錢，要再申請同樣的預算或是更高就很辛苦了

Ex2.
X1年歲出預算100萬，實際花102萬>不可能，不可以，多一塊錢都不可以

pony2916

Thu, Jan 16, 2025 8:43 PM

不喜歡的發言就刪光光～刪完再說自己會刪文

ಠ_ಠ

Thu, Jan 16, 2025 8:47 PM

pony2916: 從回覆旅人到刪除留言大概有等15分鐘以上喔

因為怕旅人沒看到所以有等一下子

ಠ_ಠ

Thu, Jan 16, 2025 8:53 PM

多少也是沒預期到運作科普噗也會有其他的實際預算討論，所以後補了一下

還請見諒 ~~純粹來增加知識印象的~~

希望有增加到一些夜貓旅人的小知識，晚安！

otter8994

Thu, Jan 16, 2025 10:09 PM

謝謝分享

celery359

Thu, Jan 16, 2025 11:13 PM

謝謝分享

virgo3681

Thu, Jan 16, 2025 11:40 PM

我還可以提墊付啊

dragon9475

Thu, Jan 16, 2025 11:46 PM

virgo3681: 墊付是指有預算的時候，先購買墊錢之後再向機關請款，沒有預算就不能報帳，不存在沒有預算但可以墊付的情況。旅人可能會問說那可以先墊付，等到預算申請下來再報帳，這實務上也是不可行的，因為公家機關有嚴格的規定收到發票後要報帳的時間，超過就不能報帳。

virgo3681

Fri, Jan 17, 2025 12:24 AM

我還可以提追加啊

troll3358

Fri, Jan 17, 2025 12:53 AM

virgo3681: 所以果然是希望一直刪刪加加來來回回浪費我的稅金跟所有的行政資源嗎，好像懂了，感謝提醒

bison2488

Fri, Jan 17, 2025 12:59 AM

virgo3681:

追加的部分也不是直接追加現金(可用金)，追加的費用要有具體的來源，例如報價單，同時也要提出檢討，為啥不夠，而且就算追加了基本上也是要經過審核，另外審核的難易度不會因為是追加而下降，反而是上升，另外實務上，當你提出會計部就會想查帳，變成整個機關得應付會計部的查帳動作，最少這樣一次的動作是一個月起跳，半年不等，現場人員會疲於奔命此事，然後其他業務會應付不暇，~~另外今年各大機關的人力費用應該都會減少，這邊有朋友再說都沒人囉~現在他要一個人做三個人的工作，再加上查帳哇~~~~~~

sheep2039

Fri, Jan 17, 2025 1:12 AM

我只希望年底不要一堆花預算的鋪馬路工程出現，平常沒在弄

walnut6297

Fri, Jan 17, 2025 1:15 AM

難怪每年大家都要把預算花光光

virgo3681

Fri, Jan 17, 2025 1:26 AM

bison2488: 不是啦回到他科普的本質，地方政府本來就是這樣運作的，只要上級機關核定他確定要補助我就提墊付給議會審，過了就是我的預算，年度中想提個案子(搞不好是議員要做的)也是送給議會審，過了就是我的預算這樣，年底就辦追加減

eel3808

Fri, Jan 17, 2025 1:32 AM

預算其實也不太可能花光光的，因為行政單位也要把關經費的項目案使用狀況，實際執行經費的單位(像是地方政府，公立醫院)也不一定會把經費花光光，理論上大家執行經費不是有多少就要花多少，而是依據實際的政策目標來執行。
所以預算用到95%就很厲害了，用到100%表示執行的單位一定有倒貼(如果是財團法人就可以用自籌款貼錢)。

pig9765

Fri, Jan 17, 2025 1:42 AM

噗首的
不能A省一點給B 用
這是錯誤的耶

pig9765

Fri, Jan 17, 2025 1:43 AM

預算法第63條及「各機關單位預算執行要點」規定，以一級用途別科目作為預算執行控管，並據以計算流用比例，其中流入不得超過原預算數之20%、流出亦不得超過原預算數之20%辦理者；但其中人事費不得流入流出、資本門不得流用至經常門。

eel3808

Fri, Jan 17, 2025 1:45 AM

噢的確是可以流用，不過刪太多的話，20%也沒有發揮的空間。

pig9765

Fri, Jan 17, 2025 1:56 AM

錢花光的情況下
還有一備金二備金追加預算特別預算墊付款緊急命令等方式可以補預算

eel3808

Fri, Jan 17, 2025 1:59 AM

有些預算其實沒有辦法用一備金二備金追加預算特別預算墊付款緊急命令這些方式去做，可能是優先順序被排在後面，或不夠緊急。
可是那些預算還是會影響到社福跟民生。

eel3808

Fri, Jan 17, 2025 2:01 AM

而且今年的預算，行政單位可能去年就要做好規劃，預算被刪掉，就算之後有錢了其實也來不及去使用。

eel3808

Fri, Jan 17, 2025 2:03 AM

補充：既然去年就做好規劃了，那當然不能等立法院審完預算再推動，所以大部分會先做公告、審查、核定，先開始做。
然後等立法院審完預算，確定有錢了，再撥款。

solar7685

Fri, Jan 17, 2025 2:21 AM

一備金是政府臨時有需推動的案子才能使用，用到二備金就真的是出大事才會用到(例如天災等) 常態性預算不能預設會用到一備和二備，追加預算也要過立法院審查，如果沒過也不能用。

king3801

Fri, Jan 17, 2025 2:21 AM

納悶有關係機關怎麼使用經費的部分，噗主是從哪裡知道操作流程的?

這是會在機關直接公告給民眾的嗎?
噗主是公務機關的人嗎?

witch2698

Fri, Jan 17, 2025 2:30 AM

king3801: 國王旅人要是想了解的話，可以去看新竹縣政府主計處的答客問

FAQ答客問

我覺得有一些名詞解釋可以參考

king3801

Fri, Jan 17, 2025 2:33 AM

witch2698: 感謝您的分享

soda9734

Fri, Jan 17, 2025 2:55 AM

Fri, Jan 17, 2025 3:28 AM

這邊在政府文化單位做最基本的工作，聽負責處理會計的同事人說整個文化館營運經費來源主要靠編列預算做事情，所以預算越少東西越沒辦法精緻，大家可以讓自己生活文化水準提高的品質就越低，之前遇過認真的主管為了讓民眾好的體驗真的各種賣自己人脈想辦法……結果就算呈現好，提出需求還是一直砍預算，真的非常讓人難過（後來離職了），所以後來遇到願意理解給與足夠合理金額的官員都會比較有好感，大家看到的政府文化單位可以免費觀賞體驗空間展館，都是靠這預算營運才可以努力維持好的舒適空間（所以要使用真的要珍惜而不要浪費跟霸佔，這邊遇過超級多浪費資源的人……拿不到可以浪費的量就破口大罵沒水準的真的不少）

taro1458

Fri, Jan 17, 2025 3:18 AM

其實大部分單位的預算書都可以上網看，可以看一下他們編列的金額及方式。
的確預算並不是說擠一擠就有錢的狀況，但是也因為預算的計畫及計畫間、機關及機關間要流用難度很高，所以在編製預算的時候都有點技巧，確保預算如果遭刪減的時候彈性程度會最高
畢竟每年都會碰到預算刪減或凍結，這種事其實各行政部門都習以為常

peach5461

Fri, Jan 17, 2025 3:19 AM

噗主科普。
所有聽過的例外，無論好壞，都是鑽漏洞，憑單位本事和人脈，就是很不穩定，可能人走茶涼。原來預算加比例上去，是給立委面子讓它砍，是行之有年的惡習但也是被迫無奈的應對。

taro1458

Fri, Jan 17, 2025 3:24 AM

每年度的預算編列方式也大同小異，即使看不到114年度的也可以看過去年度知道個大概，這種事情與其相信網路上各種說法，自己親自看了最準

whale2786

Fri, Jan 17, 2025 3:24 AM

預算加一點比例好熟悉（這邊以前當過國科會計畫助理），的確是惡習但被迫無奈地應對沒錯。立委諸公可能也不是專業相關，可是為了表現自己有做事有為人民把關省錢所以必定會多少砍一點計畫經費，不論哪個黨都是。因應於此我們提預算書時沒辦法只提真正最低限需要的經費。

mango3008

Fri, Jan 17, 2025 3:26 AM

ಠ_ಠ - 「中配取得台灣身分證時限六年改四年」預計週二1/14程序委員會列案，週五1/17院會付委。...

https://images.plurk.com/6szXwoNdRUwUj5mp8b9HwZ.jpg

隔壁白藍仔講的這個是真的嗎

eel3808

Fri, Jan 17, 2025 3:27 AM

我有合作的單位跟我說，他不願意因為我們會砍預算而浮編，但因為總經費的限制，我們還是要砍下去。
理想的狀況是審查預算的人依據預算的執行內容和過去的執行情形，酌予調整預算，其實立委要審預算應該也要這樣審才是。
理想的狀況啦。

lime4300

Fri, Jan 17, 2025 3:33 AM

mango3008: 這幾個法都因為討論不出一套大家都接受的修法，所以到現在還沒真的提出來三讀(牽涉範圍太廣而且可能違憲)，藍白國會多數沒有討論就直接硬上
這樣你知道差別在哪裡嗎?

durian8991

Fri, Jan 17, 2025 3:33 AM

mango3008: 有提過又怎樣，有沒有實質討論才是重點吧？
哪像這次財劃法最後2、30分鐘還在塗塗改改然後強行表決通過，結果表決完連藍白自家委員議員都說不出通過哪一版本。

eel3808

Fri, Jan 17, 2025 3:35 AM

好像跑題了

garlic5523

Fri, Jan 17, 2025 3:40 AM

Fri, Jan 17, 2025 3:41 AM

想請問去年政府總預算"兩兆九千多億"，今年追加到"三兆兩千多億"，如果按照目前的國會流程刪除或凍結10%(大概三千億)會有什麼影響嗎？(理性討論><)
因為目前看起來就是跟去年花費的一樣金額？

taro1458

Fri, Jan 17, 2025 3:45 AM

雖然我覺得可能不會差很多，但是必須講這個不能以整體預算來看，要看各個預算提案刪減的內容對照母數去看
如果他刪減的是重要的計畫別，就算是只刪減十萬塊都很嚴重
如果是那種動輒上億每年度執行數也還好的東西，就算刪個一百萬也還好啦其實
如果是凍結數那影響層面更小，就交個作業寫個報告

bull4266

Fri, Jan 17, 2025 3:45 AM

garlic5523: 只看數字沒有意義，要看「刪除什麼」
假設今天某 A 給自己編兩筆預算：
1.購買一部車，一百萬
2.上駕訓班考駕照，三萬
監督某 A 的立法院（？）說「我們同意一百萬的購車預算，但是刪除考駕照預算」，然後宣稱只砍 3% 不到、完全不影響某 A 開車權益

我個人用這個情境去思考「不刪人事費、但是刪除業務費」的概念
單位運作是「雇人然後做事」，雇人的薪水是人事費、做事要花的錢是業務費
你把業務費刪光就變成你雇了人過來上班發呆，我們只有錢給你領薪水、但沒有錢給你做業務

ant5365

Fri, Jan 17, 2025 3:57 AM

Fri, Jan 17, 2025 4:20 AM

幫bull補充，我這裡是業務費被砍到剩1元的單位之一，我們公務預算的業務費底下舉例幾項包括：
水費、電費、數據通訊費、資訊操作維護費、雲端服務費、消耗品、設施及設備養護費、國內旅費（出差費）、運費（郵資）

基本上就是除了公務員薪資和購買新儀器之外的所有資金

所以會斷電斷網（公文系統跟其他公務都需要連網）、官網噴掉、器材壞掉不能修、連要寄給其他單位的文件都不能寄之類的

taro1458

Fri, Jan 17, 2025 4:01 AM

好奇問一下，是整個計畫中業務費科目全刪嗎
或是只是業務費項下某個項目刪減?

ant5365

Fri, Jan 17, 2025 4:01 AM

想要純手寫公文的話，蠟燭也是消耗品所以不能買。紙筆電池還有存貨，不過有沒有手電筒要找一下（嗯？

fries456

Fri, Jan 17, 2025 4:06 AM

有錢領薪水但沒錢做業務，是不是又要批鬥坐領乾薪…想想都可怕

dragon3992

Fri, Jan 17, 2025 4:07 AM

等土法煉鋼出「令人滿意」的報告書之後才可以解凍預算(

taro1458

Fri, Jan 17, 2025 4:09 AM

其實就我的經驗，提出相關報告不難啦，大概不要寫得太離譜送得出去，立委也不會刁難你
說直接一點，我覺得凍結的用意在於也不想讓你沒辦法做事但是還是想修理你一下寫個功課來

dragon3992

Fri, Jan 17, 2025 4:11 AM

這可能是以前的狀況，現在就...我不敢說

eel3808

Fri, Jan 17, 2025 4:12 AM

Fri, Jan 17, 2025 4:14 AM

我以前有處理過立委的提案，有些立委會為了提案數去刪減或凍結預算，這個有交合理的報告通常就會解凍，如果立委的問題沒有太特別，行政單位有確實執行業務的話，寫這個報告不會很難。
可是，可是看這次流出來的提案，好像不太像這種狀況XDD

pirate3111

Fri, Jan 17, 2025 4:12 AM

你講都是以前的情況，現在這種瞎掰理由大量亂刪可是新立委作風，那麼篤定他們跟以前一樣喔？跟以前一樣就不會亂搞了啦

pig9765

Fri, Jan 17, 2025 4:17 AM

ant5365: 所以水電費去年預算80億今年101億要砍30% 砍完後你們單位就不能運作了？

eel3808

Fri, Jan 17, 2025 4:17 AM

我舉例一些比較合理的理由：你執行的計畫縣市涵蓋率不夠，你執行的計畫沒有照顧到弱勢族群。
謝謝委員的建議，我們有在努力擴大資源可近性，但是因為ＯＯ原因，今年執行的狀況是ＸＸ，未來我們打算＠＠，請委員解凍。

panda1322

Fri, Jan 17, 2025 4:17 AM

另一個重點是刪除預算跟凍結是不一樣的⋯⋯

eel3808

Fri, Jan 17, 2025 4:18 AM

對，刪除和凍結又不一樣。

taro1458

Fri, Jan 17, 2025 4:23 AM

寫功課很煩啊
可是我認為立法院為了監督行政部門，要求行政部門提出相關報告以換取預算這是合理的

當然啦也是會有人說刁難或是怎樣，但是這就沒辦法這個制度就是這樣
我想民眾也不會希望看到立委每年提放水提案讓行政部門輕鬆作答啦

eel3808

Fri, Jan 17, 2025 4:27 AM

我也覺得立委監督行政部門是合理的，行政部門需要被監督，這是立委的工作。
至於立委的提案合不合理，應該每個人都有自己的想法（我上面已經說過我的想法了），我覺得大家可以趁這個機會多看看，然後去支持自己可以接受的代議士。

queen5133

Fri, Jan 17, 2025 4:28 AM

現在這類什麼機關運作的科普知識沒給個來源或身份我實在不敢信了，但還是謝謝噗主科普

scone2774

Fri, Jan 17, 2025 4:29 AM

本篇值得推廣~作為一個常常在編公共工程工程預算的苦命打工人，給這篇一個讚~是正確的喔~

whale2786

Fri, Jan 17, 2025 4:36 AM

queen5133: 嗯在匿名噗說自己是什麼身分也沒人要信我知道，但以上很多都是公開訊息可以去查證一下喔。上面也有人提供查詢方式了供參

sheep2039

Fri, Jan 17, 2025 4:43 AM

可以監督然後根據要求解凍，但不要用奇耙理由刪除，這幾天那些提案內容多荒謬大家都看到了。
但我其實蠻想問，有些單位為了下年度預算，浪費該年度預算弄蚊子工程，例如年末才開始修馬路之類，這種沒辦法去...監督或處理嗎？馬路好好的就挖掉重弄，平常也沒看這麼勤勞

eel3808

Fri, Jan 17, 2025 4:45 AM

sheep旅人說的理論上是地方政府的權責，由議員進行監督。

walnut6297

Fri, Jan 17, 2025 4:45 AM

是說我也好奇申請預算的浮報％數哪裡可以討論

parrot2206

Fri, Jan 17, 2025 4:45 AM

幫補一個為什麼不能編高後再等人家來刪的原因，就是機關中會有一個「執行率」的指標，也就是你預算花多少的比例

例如今年A案的年度預算是1000萬，但實際上只花了800萬，執行率只有80%>>被電到飛起來事小，有可能明年再審預算時就會被納入考量，所以機關在不知道確切刪減比例的情況下也不敢浮報（某中央機關職員想起了疫情那兩年年度被執行率過低追著跑的恐懼⋯⋯）

另外編列預算時也會清楚列出來這是業務費、這是設備費、這是媒體宣傳費，不同的用途不一定可以互相流通，例如業務費可以拿去買設備，但設備費不能支援業務工作支出，所以除了金額之外也要看被刪了「什麼」

walnut6297

Fri, Jan 17, 2025 4:47 AM

另外想問一下，如果鋪馬路是地方政府消耗預算的方式，那中央各部門預算沒消耗完，又是用什麼方式消耗？

lychee2899

Fri, Jan 17, 2025 4:48 AM

walnut6297: 基本上是直接繳回國庫，不會特別找事情做來消耗他，主計處年末也會審，要是他們懷疑是亂找東西來消耗的會被電

parrot2206

Fri, Jan 17, 2025 4:48 AM

walnut6297: 如果今天在這個地方浮報後被刪得比預期少，多的錢又沒辦法流到其他用途，就是要想辦法在當初編列的項目下消化掉，所以具體要看當初是用來幹嘛的預算才知道

walnut6297

Fri, Jan 17, 2025 4:49 AM

lychee2899: 原來如此，感謝解答

parrot2206

Fri, Jan 17, 2025 4:49 AM

（我待的機關會消耗啦，執行率很低的話，但比較常遇到反過來就是沒錢了，只有疫情那兩年真的要想辦法花錢做得很痛苦）

shabu9162

Fri, Jan 17, 2025 4:50 AM

walnut6297

Fri, Jan 17, 2025 4:51 AM

parrot2206: lychee2899: 　所以綜合兩位旅人的回答就是有的部門會繳回國庫，有的部門會在編列的項目中盡量把錢花完，如果沒花完會再用該項目底下的花費去花完。

walnut6297

Fri, Jan 17, 2025 4:52 AM

抱歉我還想問這幾天吵很兇的業務費，業務費項目內到底涵蓋什麼？除了聘僱人的薪水，還涵蓋什麼用途？

eel3808

Fri, Jan 17, 2025 4:53 AM

我們單位業務還在推展中，所以不算是浮報，而是寫一個我們可以執行的規模，被刪減的話就減少執行的規模。
至於多餘的預算要怎麼消耗，我們單位是會流用到不夠的分支(當然有按照規定)，有一些按件補助的方案(舉例：輔具的補助)，有時候實際需要執行的金額會比估計的還要多。
剩下的就是繳回國庫，我們疫情的執行率也很差，繳回太多就要寫理由。

pirate3111

Fri, Jan 17, 2025 4:53 AM

業務費有一個的案例

https://images.plurk.com/5MS758YfuRkG18q5gZ8MvD.jpg

pizza6048

Fri, Jan 17, 2025 4:54 AM

walnut6297: 繳回就像上面各位所說執行率會影響下年度預算所以盡量還是會執行

pizza6048

Fri, Jan 17, 2025 4:54 AM

而且執行率太低就會有寫不完的報告很煩

pirate3111

Fri, Jan 17, 2025 4:55 AM

立法院全球資訊網 -二、我國資本支出預算以用途別區分之各科目組成及其定義
還有這裡的業務費定義

https://images.plurk.com/2xLKcKYYJVBWNBMDTs4ECa.jpg

pirate3111

Fri, Jan 17, 2025 4:56 AM

所以業務費幾乎全刪除，我只覺得他想讓公務人員自掏腰包啊～～～～

eel3808

Fri, Jan 17, 2025 4:56 AM

執行率很好的也不一定是浪費錢，有可能是這個單位在執行的政策在發展中，所以很多資源需要布建，錢根本不夠。

walnut6297

Fri, Jan 17, 2025 4:59 AM

eel3808 ：pirate3111：pizza6048 ：
感謝解說與提供資料！寫報告和理由都挺麻煩的，旅人們辛苦了。
這樣感覺各單位業務費涵蓋的範圍，因為單位業務內容不同有所差異，但大致上還是有重疊的部分。

cookie5157

Fri, Jan 17, 2025 5:00 AM

作為去年計畫經費被砍很兇的單位，我們主管至今連個壁貼式掛勾都不敢買（也涵蓋在業務費範圍）

lychee2899

Fri, Jan 17, 2025 5:01 AM

我們單位長年大缺錢其實也沒有執行率低的問題，只是看其他幕僚單位如果有剩下的預算確實是直接繳回國庫沒錯，他們怎麼有辦法應付那堆報告的我就不知道了

lychee2899

Fri, Jan 17, 2025 5:02 AM

只是想說明一下認知中不存在為了消耗預算亂花的情形

（地方那邊不知道，我也覺得整天在挖馬路修馬路很莫名）

ant5365

Fri, Jan 17, 2025 5:09 AM

Fri, Jan 17, 2025 5:12 AM

taro1458: 我剛去問我這邊的負責人員了，應該不是只砍台北總部，而是下轄單位都會被影響，而且目前流出的公文看起來是不分項全砍，但是因為還沒敲定也還沒其他詳細資訊，所以實際上會發生什麼事還不確定

taro1458

Fri, Jan 17, 2025 5:42 AM

ant5365: 了解，你可以先刪掉沒關係畢竟也是很容易看出哪個部會><

ಠ_ಠ

Fri, Jan 17, 2025 5:43 AM

啊，醒來發現爆炸

噗主沒什麼背景，只是可悲的會計人，因為是半夜的小科普，所以只有提到最基礎的預算概念，很多其他細節沒提實務也沒提（而且很多名詞為了容易懂，我沒用正確的說法，直接用的白話文解釋）~~寫完都天亮了~~
如果旅人自己有興趣也可以去書局找本政府會計的書來看一下 ~~我只是看到有些噗吵架提出來的東西看得頭痛所以發個基礎科普噗~~

以及總預算這個其實都查得到，是公開資料，所以旅人如果看到什麼預算比去年高，也可以撈去年前年的出來比對（備註通常有細項說明）

網路說法都是各說各的，所以希望大家可以自己找找資料，自己實際理解的最準

也感謝幫忙科普的旅人們

taro1458

Fri, Jan 17, 2025 5:44 AM

我覺得那筆預算完全就是可以在這段時間爭取啦其實，我這樣看會覺得這個就是要你們上面的單位趕快去解釋溝通
如果這個真的刪掉會出事，這個國民黨不敢這樣玩

ant5365

Fri, Jan 17, 2025 5:45 AM

taro1458: 我後來有把留言都稍微去辨識化了，因為不確定在公開場合聊這些到底適合透露多少資訊

pizza5576

Fri, Jan 17, 2025 5:52 AM

想請問預算增加，行政單位會需要提原因嗎？因為可以下載到的預算表只能看到預算的金額跟使用在哪裡而已，謝謝

eel3808

Fri, Jan 17, 2025 6:00 AM

我的這支經費，每年會需要寫預算書，包含要執行什麼內容，人事費、業務費、設備費等經費的估算方式，要把項目和算式都列出來，也會寫預期效益。

ant5365

Fri, Jan 17, 2025 6:04 AM

pizza5576: 年末提預算表格的時候會寫出細項，例如：

助理（學歷、年資）薪水xx,xxx元×13.5個月=xxx,xxx元

勞健保x,xxx元×12個月=xx,xxx元

試驗用器材x,xxx元×1批=x,xxx元

（進行xx業務的）旅費之需共xx,xxx元

像這樣每項敘明。品項之類的細節要寫到多龜毛可能就要看單位了

taro1458

Fri, Jan 17, 2025 6:06 AM

基本上每年都要備著增減原因對外回應，但是應該不會特別就預算增減在預算書上回應（我剛還特別翻一下預算書

pizza5576

Fri, Jan 17, 2025 6:09 AM

eel3808: ant5365: taro1458: 了解，感謝說明

cobra3144

Fri, Jan 17, 2025 6:12 AM

？

udon6759

Fri, Jan 17, 2025 8:38 AM

明明預算的流用彈性很大
而且這幾年預算浮編的情況很嚴重，馬政府時代年度預算2兆不到，今年編到3兆多

udon6759

Fri, Jan 17, 2025 8:40 AM

10年不到預算漲到超過1.5倍，其中不少前年度的執行率或效果還很差，被凍結和被刪很正常好嗎？
私人公司如果這樣搞早就倒了

baboon2043

Fri, Jan 17, 2025 8:43 AM

物價通膨和基本薪資上漲，已經不能跟馬英九時代比，而且要看預算增加在哪裡，我是知道國軍待遇、體育國訓中心這幾年都調整的不錯。

dragon3992

Fri, Jan 17, 2025 8:44 AM

馬政府時代的經濟狀況跟現在也差太多了
而且就算是馬政府時代也沒這麼荒唐的立法院...

bull4266

Fri, Jan 17, 2025 8:46 AM

看來我們需要另外一噗來科普總體經濟學XDDDDD

gnu328

Fri, Jan 17, 2025 8:46 AM

udon6759: 嗨，很多被刪除的項目是「不得流用」，沒認真看文件out
預算項目也不能隨便挪移
開個功課給你，去GOOGLE政府預算的「經常門」跟「資本門」
當掉回去重修

bison2488

Fri, Jan 17, 2025 8:46 AM

Fri, Jan 17, 2025 8:47 AM

udon6759:

那我們不要編給台電跟台水預算把這兩個調回去十年前看看會不會油電雙漲我們再來後續補編預算 如何?

eel3808

Fri, Jan 17, 2025 8:48 AM

除了物價上漲之外，也可以觀察一下當時預算編了什麼，沒有編什麼；現在預算編了什麼，沒有編什麼。

whale2786

Fri, Jan 17, 2025 8:48 AM

藍白不要一直拉張飛打岳飛啊

ಠ_ಠ

Fri, Jan 17, 2025 8:48 AM

大家提到流用的部分所以補充一下～

流用：係指各機關同一工作計畫項下，各用途別科目中有一科目經費不足，而其它科目有賸餘時，得依預算法第63條及「各機關單位預算執行要點」規定，以一級用途別科目作為預算執行控管，並據以計算流用比例，其中流入不得超過原預算數之20%、流出亦不得超過原預算數之20%辦理者；但其中人事費不得流入流出、資本門不得流用至經常門。

也就是有幾個限制
1.要同一個工作計劃
2.A補B不能超過A原預算的20%，也不能超過B的20%（假設A預算200，B預算100，那最多就是20為限）
3.人事費不能動
4.資本門不能補經常門

pitaya3389

Fri, Jan 17, 2025 8:48 AM

udon6759: 看做事內容吧？如果真的有用到這些錢有做到該做的事情，編多沒問題。

udon6759

Fri, Jan 17, 2025 8:48 AM

還有基金，因為彈性相對大，其實裡面藏了很多問題，前段時間勞動部那個可不是個案

ಠ_ಠ

Fri, Jan 17, 2025 8:50 AM

資本門和經常門怎麼分？

歲出預算性質之區分，明定為：「除增置或擴充、改良資產及增加投資為資本支出，應屬資本門外，均為經常支出，應列經常門。」

udon6759

Fri, Jan 17, 2025 8:50 AM

ಠ_ಠ: 一備、二備、追加預算、特別預算
明明不只原本計畫的流用

eel3808

Fri, Jan 17, 2025 8:52 AM

可是為什麼要預設用一備、二備、追加預算、特別預算去做例行的事務和預計要推動的政策呢?

taro1458

Fri, Jan 17, 2025 8:52 AM

如果你是在整支計畫項下某個科目的某個說明，那也沒有流用不流用的問題(可以看一下直式分支計畫預算最左邊那欄很多字的)，本來就可以混著用
現在想想用流用這個字詞好像不太精確
再者，刪減凍結的經費項目，【本來就不能流用】
不過政府的總預算編的很聰明所以也不用太擔心
看一下那個刪減那個科目多包山包海就知道，其實不用太擔心刪減凍結

當然啦有苦主業務費被刪到只剩一塊那是另一回事

pitaya3389

Fri, Jan 17, 2025 8:52 AM

另外像現在波羅麵包一個20塊都漲到現在40塊還尺寸縮水了，最低薪資也調高了不少，僅單純用「使用的錢變多」而沒有考慮到實際社會發展經濟狀況，建議您可能多接觸一下現在外面社會現況。

bull4266

Fri, Jan 17, 2025 8:53 AM

回不去了的國際麵粉價錢

ಠ_ಠ

Fri, Jan 17, 2025 8:53 AM

udon6759: 上方已經有其他旅人補充第一預備金跟第二預備金有的限制，並不是你想補哪就補哪

旅人提到流用我就只補充流用喔

追加預算上面也有旅人提到要怎麼提追加，也不是想要就有

taro1458

Fri, Jan 17, 2025 8:53 AM

被刪到一塊那也是有他的用意啦不一定都是壞事，但再說就很複雜
那個大概做公部門會計單位的的一眼看就會知道吧

ಠ_ಠ

Fri, Jan 17, 2025 8:54 AM

至於所謂基金的彈性可能要等旅人特別說一下是哪個基金還是特種基金，我再展開提一下

dragon3992

Fri, Jan 17, 2025 8:54 AM

一開始不要用各種千奇百怪的理由亂刪預算就好了，為什麼要浪費人民的納稅錢搞這些啊，認真點審預算很困難嗎...
這些立委一個月領將近二十萬耶

taro1458

Fri, Jan 17, 2025 8:54 AM

第一預備金不好用到，第二預備金我記得很有趣
但是一般很少動到
只是像是整個預算刪光光導致行政單位無法運作，用第二預備金支用我覺得說得過去拉

udon6759

Fri, Jan 17, 2025 8:55 AM

拿宣傳費來舉例，為什麼千萬預算的計畫，年點閱率可以低到十萬不到？
成效不彰低效率，這種計畫還有持續的必要嗎？如果留著，那凍結或刪除部分很正常吧

taro1458

Fri, Jan 17, 2025 8:55 AM

那個就要拿之前很紅的就業安定基金來舉例啦

dragon3992

Fri, Jan 17, 2025 8:55 AM

把預算刪到要動用預備金處理正常的事務就很不對啊

udon6759

Fri, Jan 17, 2025 8:57 AM

再拿最近的文化幣刪200萬凍結1000萬這個案例來說吧
有人計算過，即使領取率100%，扣除1200萬後剩下的不僅夠用，還有剩
這不就是浮編嗎？

ಠ_ಠ

Fri, Jan 17, 2025 8:57 AM

預算這種東西，本來就不是編好玩編好看的

你編出來，我們就要看執行率
所以預設不夠還有預備金跟追加來補本來就是很奇怪的事情

就算是一般普通公司或是說小一點的案子好了
廠商預算一百萬，然後你說反正我再提追加或流用等等的不就好了，也是很奇怪的事情

dove7885

Fri, Jan 17, 2025 8:58 AM

提供參考：立法院刪預算懶人包，裡面有刪減的數字與單位

立法院刪預算懶人包：公視、性平、文化幣、節能補助預算為什麼被刪？被刪多少原因一次看

gnu328

Fri, Jan 17, 2025 8:58 AM

我的天啊，一備二備是拿來幹嘛的，為什麼要濫刪預算然後拿一備二備當墊背，這個財政紀律邏輯我真心佩服耶XDDDD

dragon3992

Fri, Jan 17, 2025 8:58 AM

本來可以做120%的事情被刪到只能做80%，當然也還是能做(只要不是0就是能做)，但能做多少就差很多啊，這是很簡單的邏輯吧

udon6759

Fri, Jan 17, 2025 8:59 AM

連可以明顯計算的都浮編5%~10%，不能精確計算的，又會浮編到什麼程度？

ಠ_ಠ

Fri, Jan 17, 2025 8:59 AM

bull4266: 財政學也不錯~~但是我修的不好坐等其他旅人~~

gnu328

Fri, Jan 17, 2025 9:03 AM

某些人：經費又用不完！所以應該要為國家財政著想！刪除預算！
也是某些人：真的不夠拿一備二備挪來挪去不就好了
這個錯亂程度實在是令人佩服，薛丁格的財政紀律

eel3808

Fri, Jan 17, 2025 9:03 AM

『連可以明顯計算的都浮編5%~10%，不能精確計算的，又會浮編到什麼程度？』
這句話蠻好玩的，並不是有5%-10%可以刪，就表示那5%-10%都是浮編的，也不是剩下5%-10%繳回國庫，就表示那5%-10%都是浮編的。
預算被砍了，推動的規模就會比較小嘛，不表示砍預算之前的金額都是浮報。
賸餘款的部分我上面講過了，就不再講了。

pirate3111

Fri, Jan 17, 2025 9:03 AM

是不是有人以為這跟自己的零用錢一樣可以隨心所欲地移動啊

ಠ_ಠ

Fri, Jan 17, 2025 9:04 AM

https://images.plurk.com/2NEbB6F3f5aEC84nezBGp.jpg

追加預算跟特別預算我懶得打了，所以直接偷懶，大家參考一下

不是什麼都可以用

whale2786

Fri, Jan 17, 2025 9:07 AM

我怎麼有這噗現在有點政府縮影的感覺。不懂的人拿著看起來有道理的數字試圖打臉，術業有專攻的人苦心解釋依舊被亂開戰場。

bison2488

Fri, Jan 17, 2025 9:10 AM

whale2786: 我對於怎麼會有這麼多人不懂感到害怕

ಠ_ಠ

Fri, Jan 17, 2025 9:10 AM

第一預備金跟第二預備金是什麼？

第一預備金：單位預算裡面編，數額不能超過經常支出的1%，上級主管機關核定，中央主計機關備案
第二預備金：總預算裡面編，下列情況之一
1.原列計畫費用因事實需要奉准修訂致原列經費不敷時。
2.原列計畫費用因增加業務量致增加經費時。
3.因應政事臨時需要必須增加計畫及經費時。

立法院審議刪除或刪減之預算項目及金額，不得動支預備金（大家自己參考預算法22和70）

udon6759

Fri, Jan 17, 2025 9:11 AM

eel3808: 同樣拿文化幣舉例，可以領取的人群裡，連符合其他條件的非台灣人的港陸人士都可以，這推動規模還不算大嗎？

eel3808

Fri, Jan 17, 2025 9:12 AM

我覺得預算本來就很難，我自己也不是很確定我很懂，只能就我所掌握應該沒有錯的部分說一些。

ಠ_ಠ

Fri, Jan 17, 2025 9:12 AM

所以第一預備金跟第二預備金不是你想要多少就有多少跟有超級無敵多

補充一些總預算跟單位預算

單位預算是機關編的，總預算=單位預算的總和
單位預算有好多個，總預算台灣就一個
~~我們先不要管什麼附屬單位預算跟分預算那麼細~~

pirate3111

Fri, Jan 17, 2025 9:16 AM

我有看到一個就是，很多人講我只是刪了3兆裡的多少，但根本沒有講其中1.9兆不能動，還要扣除財劃法拿走的3700億，是真的以為中央政府用的錢比去年多很多喔？