ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Jan 7, 2025 7:33 PM
Tue, Jan 7, 2025 7:35 PM
420
86
突然回想台灣二次元同人的歷史中,出現過一些統治級別的作品,不管是COS同人本各類二創或是河道上大多人都在說這作品
大家還記得哪些作品
prawn8319
Tue, Jan 7, 2025 7:35 PM
統治級別是什麼類型
snail8935
Tue, Jan 7, 2025 7:35 PM
UL?APH?家教`?
almond3709
Tue, Jan 7, 2025 7:35 PM
曾經的UL(
frog9031
Tue, Jan 7, 2025 7:36 PM
對台灣同人圈的印象是同人場都有統治級別但也都涼得快
cafe1989
Tue, Jan 7, 2025 7:36 PM
排球
ಠ_ಠ
Tue, Jan 7, 2025 7:36 PM
當年UL真的很恐怖
ಠ_ಠ
Tue, Jan 7, 2025 7:38 PM
Tue, Jan 7, 2025 7:38 PM
印象深的有K和尤里和IB
bat8531
Tue, Jan 7, 2025 7:38 PM
APH
monkey730
Tue, Jan 7, 2025 7:39 PM
我的年代是APH
snail8935
Tue, Jan 7, 2025 7:40 PM
YOI只知道它的only場很有名
berry4637
Tue, Jan 7, 2025 7:41 PM
阿松有嗎
ಠ_ಠ
Tue, Jan 7, 2025 7:42 PM
berry4637覺得有
APH童年一部分+1
walnut6356
Tue, Jan 7, 2025 7:44 PM
APH 家教
ಠ_ಠ
Tue, Jan 7, 2025 7:45 PM
家教COS方面好像沒啥印象,但ONLY場多到跟竹筍一樣不停冒出來,還能各自有單獨CP的場
prawn8319
Tue, Jan 7, 2025 7:45 PM
我懂了!那黑籃呢
ಠ_ಠ
Tue, Jan 7, 2025 7:46 PM
Tue, Jan 7, 2025 7:46 PM
prawn8319: 有,這個在場次COS上當年超多,本子也是一堆
chili7621
Tue, Jan 7, 2025 7:47 PM
巨人剛出來第一二季的時候
panda3549
Tue, Jan 7, 2025 7:48 PM
我記得最早期的CW報名表上分類是可以直接選作品,選項有幽遊白書、神劍闖江湖之類的(?)
ಠ_ಠ
Tue, Jan 7, 2025 7:48 PM
chili7621: 破圈級的存在
prawn8319
Tue, Jan 7, 2025 7:49 PM
V圈呢?覺得好像一直看到大哥、雙子
ಠ_ಠ
Tue, Jan 7, 2025 7:49 PM
panda3549: 這就不是我的童年了
steak5480
Tue, Jan 7, 2025 7:50 PM
全職,當年場上都是帳號卡cos或是隊服cos
ಠ_ಠ
Tue, Jan 7, 2025 7:51 PM
V家也輝煌過,當年多少人住在NICO
ಠ_ಠ
Tue, Jan 7, 2025 7:51 PM
對還有全職WWWW
apple8374
Tue, Jan 7, 2025 7:53 PM
我那時候是APH,記得某一次CWT幾乎可以說是APH only
hippo7030
Tue, Jan 7, 2025 7:55 PM
aph ul 排球我覺得沒有
toast9199
Tue, Jan 7, 2025 8:00 PM
APH+1
toast9199
Tue, Jan 7, 2025 8:00 PM
UL也是
toast9199
Tue, Jan 7, 2025 8:01 PM
之後的都沒有這兩個厲害
toast9199
Tue, Jan 7, 2025 8:01 PM
統治級別的頂
witch6148
Tue, Jan 7, 2025 8:04 PM
我的回憶裡有APH
melon3535
Tue, Jan 7, 2025 8:05 PM
家教 V家 APH
sushi3833
Tue, Jan 7, 2025 8:14 PM
APH跟家教
APH甚至有CP翁
hippo6205
Tue, Jan 7, 2025 8:14 PM
路過好奇APH跟UL是哪部作品
steak3235
Tue, Jan 7, 2025 8:16 PM
sushi3833
Tue, Jan 7, 2025 8:16 PM
hippo6205: 義呆利跟unlight
prawn8319
Tue, Jan 7, 2025 8:17 PM
hippo6205: APH=義呆利、UL=UnLight
witch6148
Tue, Jan 7, 2025 8:17 PM
義呆利 Axis Powers - 維基百科,自由的百科全書
witch6148
Tue, Jan 7, 2025 8:18 PM
Unlight - 維基百科,自由的百科全書
prawn8319
Tue, Jan 7, 2025 8:18 PM
黑籃也有CP only場,想起來真的有點懷念
lark6665
Tue, Jan 7, 2025 8:25 PM
家教、V家、UL
線上遊戲的話,劍俠情緣三
chick2528
Tue, Jan 7, 2025 8:46 PM
盜筆跟刀劍?
melon8577
Tue, Jan 7, 2025 10:17 PM
Aph
鋼鍊
MF
鋼彈
驅魔少年
通靈王
網王
青驅
star7425
Tue, Jan 7, 2025 11:01 PM
Free呢(?
donkey7440
Tue, Jan 7, 2025 11:43 PM
家教,V家,APH,UL
human3672
Wed, Jan 8, 2025 12:13 AM
家教,APH,UL
kitty7065
Wed, Jan 8, 2025 12:50 AM
UL V家
virgo2764
Wed, Jan 8, 2025 2:11 AM
家教 APH UL
brandy8540
Wed, Jan 8, 2025 2:28 AM
以我的年紀(?)來看是 家教,APH,UL,黑藍
誇張的時候是走進CWT,好像是參加ONLY一樣
lord7394
Wed, Jan 8, 2025 2:30 AM
aph
kitty7065
Wed, Jan 8, 2025 2:30 AM
APH也的確是真的猛
crane7472
Wed, Jan 8, 2025 2:35 AM
兔虎算熱過嗎?
sundae7311
Wed, Jan 8, 2025 2:37 AM
UL APH
hippo7030
Wed, Jan 8, 2025 2:48 AM
兔虎有熱過但不算統治級別吧?
pony8019
Wed, Jan 8, 2025 2:57 AM
APH UL 家教 黑藍 阿松 真的好誇張
我覺得青驅和盜墓當時有多,但沒有上面五個誇張。再遠一點棋靈王、網王、哈利波特我覺得是正在集結的起步期!
libra9558
Wed, Jan 8, 2025 2:58 AM
家教和aph吧 那時候還要照cp來分樓層和攤位分佈 8059一區 6927一區 DH一區什麼的
miso1984
Wed, Jan 8, 2025 2:59 AM
brandy8540: 我只有在買本對cos不熟,對場內熱門順序印象也是這樣,第一次整場都滿滿看的到該作品的是家教而且連續好幾場都這樣(那時候還不流行小型only場),後來是APH、V家,再來UL
miso1984
Wed, Jan 8, 2025 3:01 AM
更早之前可能有最遊,但還不到滿場都是的狀態只是場外cos超級多
pony8019
Wed, Jan 8, 2025 3:02 AM
我覺得《K》有差點接近 & 催麥和 SK8 也覺得差一點可以,無奈他們互相撞上+撞上阿松 XD 不然應該也是會半邊天
mango1453
Wed, Jan 8, 2025 3:03 AM
Wed, Jan 8, 2025 3:06 AM
APH 、UL、艦娘、YOI、VOCALOID
venus7971
Wed, Jan 8, 2025 3:22 AM
印象是家教、aph、 ul
其他的有某幾期很熱但沒有到霸場的程度
crepe3576
Wed, Jan 8, 2025 3:43 AM
UL是什麼?
sushi3833
Wed, Jan 8, 2025 3:47 AM
crepe3576: 上面就回過了……unlight
bull6631
Wed, Jan 8, 2025 3:50 AM
aph、ul,那時候還有幾年連續都有only場
crepe3576
Wed, Jan 8, 2025 3:51 AM
sushi3833: 感謝回覆!抱歉這邊沒看到所有留言
brandy8540
Wed, Jan 8, 2025 4:01 AM
miso1984: 真的很誇張,我當年第一次參場是CWT19,我記得一直到APH大紅之前,連續好幾場都是全場家教,COS同樣是沒太注意,但本子周邊真的是最多的
sundae6480
Wed, Jan 8, 2025 4:26 AM
Wed, Jan 8, 2025 4:26 AM
APH 家教 黑籃 UL這幾個真的是統治級別,黑籃全勝時期可以說場次都是他們的cos。
chili7621
Wed, Jan 8, 2025 4:57 AM
想起來好像還有閃11
falcon2731
Wed, Jan 8, 2025 5:01 AM
閃11也有輝煌的時候
tea5101
Wed, Jan 8, 2025 5:04 AM
aph+阿松
不算碾壓性作品數量的話當時每年的艦C也很多只是不到到處都是
horse1503
Wed, Jan 8, 2025 5:41 AM
涼宮算嗎...當年自己很迷收了很多,但不知道綜觀看算不算多
pepper299
Wed, Jan 8, 2025 5:45 AM
東方、霹靂
cookie486
Wed, Jan 8, 2025 5:47 AM
家教當年是一個場有好幾團的程度
穿著黑西裝幾乎都是家教的
caviar5429
Wed, Jan 8, 2025 5:47 AM
DRRR
moon3309
Wed, Jan 8, 2025 5:52 AM
仙境傳說
garlic6974
Wed, Jan 8, 2025 5:53 AM
霹靂布袋戲
fries4297
Wed, Jan 8, 2025 5:54 AM
封神演義啊諸君....
crepe2262
Wed, Jan 8, 2025 5:54 AM
APH+1
venus2225
Wed, Jan 8, 2025 5:55 AM
UL
APH
moose3245
Wed, Jan 8, 2025 5:59 AM
UL當年忘記是台大的樓梯還是啥,可以排滿還塞不下其他Cos
moose3245
Wed, Jan 8, 2025 6:01 AM
V家不算單角色的話,也是可以霸場的程度
grape8126
Wed, Jan 8, 2025 6:05 AM
網王、APH
turtle2040
Wed, Jan 8, 2025 6:06 AM
APH印象中整個CWT搞得像APH ONLY一樣
uranus2462
Wed, Jan 8, 2025 6:06 AM
經歷過家教和 APH,覺得這兩部都算統治級別
taurus2499
Wed, Jan 8, 2025 6:06 AM
統治級別的定義是?佔全場比例多少?像Fate這樣其實是很多系列作的算嗎?
kudu1425
Wed, Jan 8, 2025 6:07 AM
全職高手
puff2816
Wed, Jan 8, 2025 6:09 AM
YOI的only真的滿離譜的,好有印象w 但是我記得那部作品好像也滿多粉絲辦了幾場角色婚禮,記憶猶新
tea5101
Wed, Jan 8, 2025 6:15 AM
taurus2499: 我個人的定義是佔場超過1/3~1/2攤數的就算,就像 turtle2040說的一樣幾乎整場次都是同一個作品就是統治級別了
幾乎每年都有的應該算長青(吧?)
star9407
Wed, Jan 8, 2025 6:24 AM
我剛加入的時候(約199X) 會場最多的好像是KOF XD
omelet3975
Wed, Jan 8, 2025 6:26 AM
阿松記得很清楚日本同人CP場次是C6取2拼命開,雖然不是台灣XDDD
但是也冷得很快就是了
noodle8321
Wed, Jan 8, 2025 6:34 AM
封神演義(年齡側漏
turtle2040
Wed, Jan 8, 2025 6:35 AM
Wed, Jan 8, 2025 6:36 AM
而且當年APH CP真的很多
各種BG BL GL 配對都很多
大家也都吃得滿雜但挺和樂融融的(?)
印象中當時是噗浪剛興起 無名小站跟台灣論壇比較普及時候(透漏年齡
turtle2040
Wed, Jan 8, 2025 6:36 AM
那時期國中流行的小報大部分內容也是APH V家 家教跟DRRR這類的
lynx7197
Wed, Jan 8, 2025 6:38 AM
統治等級以我年代知道就APH UL 家教 V家
能稱統治級別應該要不分CP只要是這個作品超過會場1/2攤位都有就算才對?
覺得說撐很久的作品算長青不算統治
最近幾年的作品好像都沒有統治等級的? 一陣子沒關注狀況了
turtle2040
Wed, Jan 8, 2025 6:40 AM
不知道V算不算但也沒到攤位佔1/2樣子
eagle6443
Wed, Jan 8, 2025 6:43 AM
可以看看這噗
ಠ_ಠ - 以前有出現過像咒術迴戰這樣稱霸同人圈的漫畫嗎?
ant9498
Wed, Jan 8, 2025 6:59 AM
最有感的是家教、APH、UL吧
後面也有很紅的作品但就慢慢走向百花齊放了
不過之前灌籃高手紅的時候在噗浪蠻有感(連之前追蹤很多畫原創或接委託為主的創作者都開始畫,還因為吃的CP不同取關很多人w)
crepe2262
Wed, Jan 8, 2025 7:04 AM
puff2816: 離譜是什麼意思
曾經在坑內但沒有注意過
hippo7030
Wed, Jan 8, 2025 7:08 AM
咒術不算有稱霸吧?
我的印象是大概從阿松左右娛樂開始多樣化後就沒人能稱霸了
virgo3651
Wed, Jan 8, 2025 7:09 AM
好奇最後一個現象級稱霸場次的是哪一部
puff2816
Wed, Jan 8, 2025 7:10 AM
crepe2262: 我去搜尋了一下
ಠ_ಠ - 大家來回味一下當年的YOI怎麼締造傳奇的吧 感覺普羅米亞串要歪串了大家來這好了(但當年真的很...
taurus2499
Wed, Jan 8, 2025 7:13 AM
要在FF、CWT這種綜合大場佔到1/2才能算的話,APH可能是最後一個了?之後真的就是分眾化時代了
jaguar736
Wed, Jan 8, 2025 7:21 AM
Wed, Jan 8, 2025 7:22 AM
噗主你應該要分男性向跟女性向,aph、ul、家教全都是女性向二次元同人稱霸的屬性,跟男性向二次元同人稱霸屬性是完全不同的
eagle6443
Wed, Jan 8, 2025 7:23 AM
YOI我印象中有一場only場有出大會合本,限量500本所以一堆人搶著買,結果熱潮過後有些人放網上低價拋售都賣不掉
olive6818
Wed, Jan 8, 2025 7:24 AM
Wed, Jan 8, 2025 7:28 AM
我的年代是UL
說實在我覺得黑籃、巨人一季之後都不算有稱霸了後來的場次就算有現象級作品也沒有到稱霸場次,後來都比較百家爭霸的感覺
單指cwt ff沒去過
cat9558
Wed, Jan 8, 2025 7:28 AM
Wed, Jan 8, 2025 7:28 AM
萬有引力有過吧? 忘記哪一場,有出一整團(那時候coser還沒哪麼多),超酷
hippo7030
Wed, Jan 8, 2025 7:30 AM
ul不只女性向吧?我記得男性向也蠻厲害的
soup8515
Wed, Jan 8, 2025 7:30 AM
鋼鍊 驅魔 家教 APH
brandy7631
Wed, Jan 8, 2025 7:36 AM
SEED當年很多coser,但應該沒有稱霸
不過有一場FF田中理惠來台,滿場都是拉克絲www
cat6395
Wed, Jan 8, 2025 7:39 AM
Wed, Jan 8, 2025 7:39 AM
女性向剛入坑的的時候是
網王>鋼鍊>家教/驅魔>Vocaloid>APH>UL>全職、黑籃、YOI...etc百花齊放的狀態
taurus2499
Wed, Jan 8, 2025 7:39 AM
其實可以從舊場刊裡找線索,記得噗浪上有人專門在做舊資料整理(不是這噗)
@masayoguyver - 那個時候,場刊還只是幾張紙
jaguar736
Wed, Jan 8, 2025 7:40 AM
hippo7030: 沒,UL並沒有在男性向紅過,台灣男性向場曾經大家一狗票出本畫過的我稍微記得一些:夏娜、涼宮、幸運星、SEED、奈葉、東方、艦C、LOL、fate、SAO、少前之類的,現在的話.....holo跟檔案吧,原神跟崩鐵一點點
jaguar736
Wed, Jan 8, 2025 7:45 AM
另外在CWT出現前的SE時期,能算上“稱霸”等級的作品,記得僅有封神演義......歡迎其他老人補充
beer3594
Wed, Jan 8, 2025 7:55 AM
V家 APH UL 家教
APH真的很猛
kitty7065
Wed, Jan 8, 2025 7:56 AM
jaguar736: 但是也是有男性向UL本的
cashew2744
Wed, Jan 8, 2025 8:09 AM
現在應該算是百家爭鳴,但到那種統治級別確實沒有
mars7940
Wed, Jan 8, 2025 8:10 AM
經歷過APH 家教 V家 UL
jaguar736
Wed, Jan 8, 2025 8:11 AM
Wed, Jan 8, 2025 8:12 AM
kitty7065: 就當時男性向來講算小眾屬性,女性向那邊畫的還是多一點點
cat9558
Wed, Jan 8, 2025 8:12 AM
Wed, Jan 8, 2025 8:13 AM
SE時期的話,最遊記跟封神演義應該可以算上有稱霸過吧? 雖然是到現在還熟知的名字,但早期是很多人很狂熱的作品
jaguar736
Wed, Jan 8, 2025 8:14 AM
cat9558: 老人,
你講出一個我根本忘記的王者最遊記了
,這兩個當時真的很扯,強大到整個橫著走的程度
banana3879
Wed, Jan 8, 2025 8:51 AM
骨灰級老人來回覆......魔戒跟哈利波特(拜託羅琳狂粉不要燒我)
libra3698
Wed, Jan 8, 2025 8:52 AM
忽然想到歐美的話有一陣子都是mcu
APH真的蠻多的,很難超越XDDD
libra3698
Wed, Jan 8, 2025 8:53 AM
jaguar736: 男性向前陣子還有公主連結
banana3879
Wed, Jan 8, 2025 8:58 AM
遊戲最早還有天堂跟RO跟FF10,那時才剛開始攤位數少,出本即霸場
jaguar736
Wed, Jan 8, 2025 8:59 AM
banana3879: 這兩個印象是CWT早期了,
我手邊還有畫的不錯的哈波本
,之後好像是驅魔、家教、aph之類的
jaguar736
Wed, Jan 8, 2025 9:01 AM
話說獵人在SE時期就有人畫本了,一直到現在,根本歷久不衰
cat9558
Wed, Jan 8, 2025 9:05 AM
話說野球長打王當年可以算小據一方吧(當年紅過) 還記得SE時期有請過結成比呂來(當年封神的太公望聲優)
banana3879
Wed, Jan 8, 2025 9:06 AM
jaguar736: yup!老作品很容易重製再回鍋......對齁想起來還有三王(遊戲王棋靈王通靈王
海賊王
)的本也很多,但都三國鼎立沒有超過1/2
jaguar736
Wed, Jan 8, 2025 9:09 AM
cat9558: 喔,他們超愛找結城比呂來的,師大場跟紐約紐約場都來過,我超級有印象
jaguar736
Wed, Jan 8, 2025 9:11 AM
banana3879: 印象當時通靈王佔比稍微多一點,另外兩個沒通靈王那麼多就是了
banana3879
Wed, Jan 8, 2025 9:12 AM
jaguar736: 他們王內互打(不要諧音)所以沒有那麼多
cat9558
Wed, Jan 8, 2025 9:14 AM
我也印象通靈王多一點,廠內可以看到同一個角色超過2隻在走動
guava7567
Wed, Jan 8, 2025 9:23 AM
開始跑場次之後比較有印象的:家教、V家、APH、UL、全職、進巨、普羅米亞、YOI和各種球類運動作品
garlic867
Wed, Jan 8, 2025 9:28 AM
整個場次到處都是 而且長達一年或兩年的大概就APH跟UL吧,在APH之前普遍都是跳跳系作品(也正是跳跳家精銳盡出的時代),獵人紅的時候還曾經出現過整個4F看台酷拉皮卡到處影分身之術的奇景
libra3698
Wed, Jan 8, 2025 9:30 AM
前段時間jojo也不少
不過感覺大多還是百家爭鳴狀態
garlic867
Wed, Jan 8, 2025 9:32 AM
體感排球不到爆發型作品,但這部的創作跟粉絲一直都很穩定,是走很長線的一個IP
sundae4388
Wed, Jan 8, 2025 9:33 AM
對了幾年前有一陣子有在同人場上看到中華一番,那時大概是循環直播帶起來的
mink7253
Wed, Jan 8, 2025 9:49 AM
APH …
snail8371
Wed, Jan 8, 2025 10:48 AM
天啊噗主你的話題....感覺基本上都要奔3了
melon8577
Wed, Jan 8, 2025 10:54 AM
那死神應該也紅過?
nori6410
Wed, Jan 8, 2025 11:18 AM
APH和家教(後面時期就沒參加CWT了不太清楚)
我還記得以前CWT時排良子的aph本子排到懷疑人生
家教是為了買altor同人遊戲作者的本子特別去逛家教only
snail3694
Wed, Jan 8, 2025 11:28 AM
灌籃高手?那時候還在的鮮網我記得一堆SD
snake7339
Wed, Jan 8, 2025 11:28 AM
APH和家教啊,1827帶我入門
snack4051
Wed, Jan 8, 2025 12:10 PM
APH之前網王和特傳也是統治級別
apple328
Wed, Jan 8, 2025 12:43 PM
APH
後面雖然也有很多熱門
但APH真的遙遙領先
honey1595
Wed, Jan 8, 2025 1:26 PM
ಠ_ಠ - 以前有出現過像咒術迴戰這樣稱霸同人圈的漫畫嗎?
libra3698
Wed, Jan 8, 2025 1:30 PM
啊刀劍亂舞也好懷念
lamb645
Wed, Jan 8, 2025 1:32 PM
死神跟黑執事還有鋼鍊(小半場),家教、APH、黑籃、UL、進擊
guava4200
Wed, Jan 8, 2025 1:44 PM
當初入坑的時候最紅的個人感覺是全職高手XDDDD茶會都好好玩(?
cafe9041
Wed, Jan 8, 2025 1:45 PM
好喜歡聽前輩講輝煌史
lychee3728
Wed, Jan 8, 2025 1:56 PM
Wed, Jan 8, 2025 1:59 PM
APH、家教、霹靂這三家在我印象是遙遙領先
記得曾經一場光買灣娘相關本能直接破三千的程度(重點我還不吃菊灣甚至所有愛情CP)
家教是光單一CP直接兩大排也是本子能買破三千。
霹靂就.....老牌大手。
其他作品如盜墓、閃十一、刀亂、排球、阿松等也很猛,但說統治級別就好像還好?尤其近年風氣轉向周邊,就更無感一點了(老人臭發作
lemon5350
Wed, Jan 8, 2025 1:59 PM
正式踏入同人圈第一個坑就是APH,當時自己還是個稚嫩高中生,面臨模擬考/學測/指考也依然會盡力去CWT和only場作為暫離唸書壓力的喘息空間
也差不多那個時期,噗浪剛發跡,刊物消息的傳播變得方便但還不如現在人人一台手機方便,而且大手刊完售後就真的沒機會再買到了,必須搭第一班捷運排隊、做好攻略地圖、和朋友分工衝哪一攤才有可能滿載而歸,那真的是戰場
所以很慶幸是在體力最好的年紀經歷了APH以及隨後的大坑(UL,K,刀劍etc.)的戰場,現在年紀3開頭,從一個參場者變成攤主,沒辦法像以前那樣體力好了
python2236
Wed, Jan 8, 2025 2:10 PM
進巨也算吧
miso7710
Wed, Jan 8, 2025 2:12 PM
這串的大家直接年齡層暴露欸
雖然我也是其中一員ㄌ
yogurt2003
Wed, Jan 8, 2025 2:13 PM
UL APH 黑子的籃球
UL是最久的
yogurt9567
Wed, Jan 8, 2025 2:14 PM
看這種懷舊噗發現當初沒有入UL跟APH
覺得有點可惜
yogurt2003
Wed, Jan 8, 2025 2:15 PM
我連續參加快15年了
我覺得UL長紅程度遠超其他
很多大手也是靠UL紅的
後來大紅作品都大概只維持1、2熱度
yogurt2003
Wed, Jan 8, 2025 2:15 PM
*1、2年熱度
walnut6356
Wed, Jan 8, 2025 2:16 PM
台灣UL紅的程度真的很扯,明明在日本名氣挺普的
lemon5350
Wed, Jan 8, 2025 2:20 PM
Wed, Jan 8, 2025 2:21 PM
UL記得有場Only,舞台活動甚至有邀請到鐵科威公司,還來了場連線對戰
還有辦在小不拉機的台北光點(可能有記錯)的only場,人流超級大爆炸的那種
mousse1590
Wed, Jan 8, 2025 2:28 PM
家教、十二國記
olive279
Wed, Jan 8, 2025 2:29 PM
因為台灣人喜歡賭博
bunny9502
Wed, Jan 8, 2025 2:35 PM
第一個坑是鋼鍊 那時是高中生 後來家教是大學生 APH是社會新鮮人左右 好懷念
miso7710
Wed, Jan 8, 2025 2:45 PM
閃11也紅過一段時間,不過沒有上面提的那些紅的感覺
不過only和茶會還是有
parrot7802
Wed, Jan 8, 2025 2:52 PM
看完這串驚覺自己已是前輩,開始擺攤參場是FF1⋯⋯
當時網王、通靈王之類跳跳系很紅,免費小報、還有以前自行剪紙護貝的手工周邊,很多人是畫這些作品,前陣子整理房間還挖出一堆
少女漫畫的魔法水果籃也蠻多人畫的
parrot7802
Wed, Jan 8, 2025 2:53 PM
中間大概就APH和UL真的可以佔到全場攤位數1/2-2/3,連cos圈基本也都是
後來都偏向百花齊放了
lemon740
Wed, Jan 8, 2025 2:55 PM
我剛入門的時代是RO、鋼鍊、家教、APH、UL
這幾個都是宛如沒其他作品一樣的超大勝時期
mousse3955
Wed, Jan 8, 2025 3:00 PM
家教APH
快樂回憶
lamb875
Wed, Jan 8, 2025 3:01 PM
黑籃也紅過一陣子,最紅時期的CP only場超多,記得買本清單上全是顏色配對
prawn8319
Wed, Jan 8, 2025 3:02 PM
同 lamb875 記憶
honey8598
Wed, Jan 8, 2025 3:14 PM
黑籃的only去過很多很多次⋯而且最熱那兩年真的很扯,連only場進場都要排超久才進得去⋯
mussel6654
Wed, Jan 8, 2025 3:18 PM
黑籃的場次上真的就像七彩霓虹燈
mink8882
Wed, Jan 8, 2025 3:32 PM
陰陽師算嗎? 遊戲剛出來的時候真的很多,而且那時候cos 的東西開始變得比較好買了走在路上都一堆
妖魔鬼怪
但熱度也退很快,當年追蹤的繪師大概過個一年半都跳坑或轉原創去了
pony6298
Wed, Jan 8, 2025 3:38 PM
nori6410: 天哪我也記得良子跟alter
alter作者我意難平啊你補完獄寺線好嗎
還有cubic(?) 跟seraph(?)也是大手
snail8371
Wed, Jan 8, 2025 3:45 PM
我覺得這噗已經變成30代同學會的感覺笑死
kudu1425
Wed, Jan 8, 2025 3:46 PM
snail8371: 舉手這邊剛20代wwwwwww
lemon740
Wed, Jan 8, 2025 3:49 PM
突然想到很久以前買過御村了的生活四格漫畫(還有人知道他誰嗎....
說過他去日本看到老奶奶也再擺攤,感覺在20年 30代的大家50歲後 如果還活者身體健康說不定會有50帶同學會(
snail8371
Wed, Jan 8, 2025 3:49 PM
kudu1425: 太年輕了 這噗不適合你
snail8371
Wed, Jan 8, 2025 3:50 PM
但說真的如果已經有奔3或是要4的各位還在這個圈子我是蠻佩服的,畢竟我覺得年齡一個考量 還有最重要的就是熱情吧,蠻羨慕的
walnut6356
Wed, Jan 8, 2025 3:52 PM
覺得在這噗我算偏年輕,這裡應該是國中前半家教後半APH這樣,然後玩過UL,因為討厭人多的地方所以只有高中去過幾次場而已就是了
pony6298
Wed, Jan 8, 2025 3:52 PM
年輕真的有的是時間跟精力
奔3奔4最影響的就是上班家庭體力QQ
snail8371
Wed, Jan 8, 2025 3:53 PM
想當年高1左右踏入這個圈子的時候家教是最紅的,大概至少紅了3.4年有 其他還有APH跟UL等等的,剛進這個圈子的時候還夜排過也曾買過超多同人商品,真懷念當時物價
sushi3833
Wed, Jan 8, 2025 3:54 PM
snail8371: 我也才20代
國小入坑的時候家教算過了全盛期(?)但剛好有經歷過APH全盛期,國中還拿成績盧著北上參加APH only跟CP only
現在已經研究所要畢業了
snail8371
Wed, Jan 8, 2025 3:56 PM
sushi3833: 家教當時真的很猛...當然同期還有其他作品 只是家教讓我真的很印象深刻,還有當時同人場很流行紙袋,現在在場次幾乎不太看到吧XDDDDD
pony6298
Wed, Jan 8, 2025 3:57 PM
當時流行大紙袋,出了大門就有夠難坐車的XDDD
snail8371
Wed, Jan 8, 2025 3:58 PM
pony6298: 真的!!!!幾乎每攤都有出紙袋XDDD一個基本50起跳吧 雖然你這樣講但是當然幾乎人手都會一個以上出場
snail8371
Wed, Jan 8, 2025 3:59 PM
pony6298: 我覺得30歲以上還在這個圈子擺攤交流的真的蠻厲害的 雖然我還有看過創作者都結婚生子還在持續活動的.....我大概25.26左右就退圈不參加場次了
walnut6356
Wed, Jan 8, 2025 4:01 PM
pony6298: 大紙袋有印象,每個人的都超大的
hen9173
Wed, Jan 8, 2025 4:02 PM
那張年代檢測表應該要貼出來吧XDD
太多了一時之間不知道說哪個,灌高JOJO家教死火海黑籃YOI......數也數不清啊
wine6221
Wed, Jan 8, 2025 4:02 PM
Thu, Jan 9, 2025 5:06 AM
30代近40,參場時是封神最遊全盛期,不過印象最深的是非常盛大的coser parapara 舞團,也是種年代特色
pony6298
Wed, Jan 8, 2025 4:03 PM
snail8371: 我現在雖然還是有追作品,但是也不太參與同人了⋯⋯ 還能衝場真的是愛
walnut6356: 對吧
prawn8319
Wed, Jan 8, 2025 4:03 PM
hen9173: 是前面honey1595旅人貼的那個嗎?
snail8371
Wed, Jan 8, 2025 4:18 PM
是說前面有旅人提到RO仙境傳說也是好懷念,當年也是全班幾乎所有人國中都在玩....不過現在跟以前畢竟環境差太多了..這家公司的產品真的只剩下最粗的感動(我跟我家人還是都很愛只是覺得公司很爛這樣)
hen9173
Wed, Jan 8, 2025 4:21 PM
prawn8319: 對對對,希望之後有2025更新版XDD
nori6410
Wed, Jan 8, 2025 4:29 PM
啊啊啊啊啊大紙袋wwww而且當時不只是同人展,連漫展之類官方的也是給大紙袋
sushi3833
Wed, Jan 8, 2025 4:45 PM
snail8371: 家教我坑的時候已經過了最紅的時候,但是印象很深刻在學校的小同人場次買到過鈴野崎嘉的作品,一度讓小時候的我以為是官方出的
雖然偏末尾入坑但是那時候糧食到處都是
wolf7789
Wed, Jan 8, 2025 4:50 PM
大約十幾年前去場次逛的時候,在攤位上買本很常附贈紙袋......那時候還不用額外付錢買(?)
snail8371
Wed, Jan 8, 2025 4:57 PM
sushi3833: 鈴野崎嘉我知道....不過我還以為您要說ㄏㄑBS(瓜一堆現在還在這個圈子
)真佩服這位大大入過樓上討論過的一堆坑現在還繼續屹立不搖
mars7940
Wed, Jan 8, 2025 5:06 PM
是說當年御我 水泉作品的同人也蠻熱門的
吾命騎士 沉月之鑰
nori3139
Wed, Jan 8, 2025 5:13 PM
說APH和樂融融是認真的嗎,APH水深吵架CP互相DISS的八卦多到不行耶XDDD
感覺紅不紅看當年的ONLY規模吧,APH記得有過體育館級別的(這在當年很厲害ㄌ)還有T&B我記得有一場ONLY在北車排隊還繞好幾圈,空拍圖超厲害
walnut6356
Wed, Jan 8, 2025 5:18 PM
話說我是因為APH入腐的
brandy8540
Wed, Jan 8, 2025 5:18 PM
都忘記之前特傳也是大熱,台中辦ONLY我還從台北衝下去過夜,就為了搶幻武大豆(但最後只搶到漾漾的)
brandy8540
Wed, Jan 8, 2025 5:19 PM
nori3139: APH體育館我知道,跑來板橋體育館,第一次啟用那個場地,後來好像也沒看其他作品有去那邊辦了
aries8371
Wed, Jan 8, 2025 5:22 PM
就布袋戲啊
sushi3833
Wed, Jan 8, 2025 5:36 PM
snail8371:
小時候還差點買了,但對小時候來說太貴一直沒捨得買,真是幸好
nori3139: APH光是米英法英兩派就
更別提還有其他CP了
hen9173
Wed, Jan 8, 2025 5:39 PM
我印象中APH大戰那時鬥出超多台灣繪師恩仇錄欸,什麼動物昆蟲水果大部分出名結仇鑒抄都是APH那年代惹出的禍
儘管如此2025了我還是沒看APH
hen9173
Wed, Jan 8, 2025 5:41 PM
CP戰火就更不用說,只是那年代還沒有像現在同人圈這樣飯圈化
toro5117
Wed, Jan 8, 2025 5:57 PM
APH生在正確的時間 那時同人圈縱使有黑特版但還算和平的年代
如果換作現在 應該是網路直接開啟第三次世界大戰吧
lemon740
Wed, Jan 8, 2025 6:01 PM
現在其實只要熱圈都是會引起世界大戰 有哪一個熱圈和平的...
toro5117
Wed, Jan 8, 2025 6:03 PM
lemon740: 因為APH還牽扯到
國家政治
相對來說一定會比其他作品還要更敏感
hen9173
Wed, Jan 8, 2025 6:05 PM
toro5117: APH放在現在這年代應該畫不出來XDD
現在可是一個不管哪國創作都往虛構國家或異世界創作的時代啊
lemon740
Wed, Jan 8, 2025 6:05 PM
toro5117: 我印象當年一熱就馬上有引起國家不滿了,好像還有上新聞,所以才會一大堆避檢索的代稱想辦法把作品跟國家連結分開(還有推廣跟解密說明)
老實說覺得風氣真的每次都一陣一陣變化,近期的感覺只要熱圈都好容易大戰,不知道是不是因為這樣現在大家都分散到各個地方去
sushi3833
Wed, Jan 8, 2025 6:05 PM
想到還有APH還有網路禮儀,國名中間要加/或.
記得也有分過不要畫時事派跟國家擬人為什麼不能畫之類的
libra3698
Wed, Jan 8, 2025 6:06 PM
現在還是有人會這樣加 然而已經沒用了WWW
toro5117
Wed, Jan 8, 2025 6:08 PM
libra3698: 時代科技的進步 演算法變得更強了 根本擋不了......
lemon740
Wed, Jan 8, 2025 6:08 PM
話說APH沒記錯作者還是有繼續創作連載,偶爾河道也會看到好心人翻譯
toro5117
Wed, Jan 8, 2025 6:09 PM
lemon740:
我印象中會一直激烈抗議的 通常都是韓國 到現在他們也還是會一直針對日本挑毛病 例如最近賈修少年的作者
toro5117
Wed, Jan 8, 2025 6:10 PM
lemon740: 魔王的畫風還是很香 只是他輝煌的興盛時期已經過了......
toro5117
Wed, Jan 8, 2025 6:13 PM
前面提到盜墓筆記.....那時候鮮網還活著呢 可以在那邊挖出很多寫得好好看的盜墓同人文QQ
raisin7448
Wed, Jan 8, 2025 6:17 PM
APH、UL、刀劍亂舞?
libra3698
Wed, Jan 8, 2025 6:20 PM
APH現在本家還有畫啊,雖然都被吐槽分不清同人原作
crepe2262
Wed, Jan 8, 2025 6:33 PM
APH現階段連載很有感覺魔王在努力開發角色的新角度,現在新的黑幫pa很好看
crane7472
Wed, Jan 8, 2025 6:49 PM
懷念那時候島上各種UL改圖,都超級好笑
想吃瓜就去K島還有黑版
bee748
Wed, Jan 8, 2025 6:59 PM
UL APH 家教⋯⋯我的天啊死去的回憶在攻擊我
toro5117
Wed, Jan 8, 2025 7:10 PM
crane7472:
【unlight 】閃閃亂入王-有雷慎入
最著名的應該就是這個wwwwwww
cat9558
Wed, Jan 8, 2025 7:10 PM
lemon740: 幹www我知道wwww 以前我也買過,但他現在還有在畫嗎? 我對上古神獸還有在畫的,印象只剩REI跟上条隼了,其他可能要特別提我才會知道
cat9558
Wed, Jan 8, 2025 7:11 PM
wine6221: 對對,當年的流行就是整團都要跳parapara,雖然不知道為什麼,但就是要跳
nori3139
Wed, Jan 8, 2025 7:27 PM
Wed, Jan 8, 2025 7:32 PM
cat9558: 御村了(龍氏)嗎?他疫情前還有在YT上發遊戲實況,主要都在X和Niconico上,還有Vtuber的影片~
這邊→
御村りょう🦫☕Vtuber (@ryouh2so4) on X
我也有買他的書,好懷念啊~他的四格很精采的~我印象中他跟小薰分手之後沒什麼創作了,很可惜啊我覺得他畫工比REI強
當年的話還有西米露(西米不是米、恐怖白果醬)和正義必勝(戰部露跟翔龍)、榎藤薰之類的
ㄚ真的是...很老的發言(??
小薰分手之後還有在創作
Facebook
還挺活躍的!!
donut8893
Wed, Jan 8, 2025 7:31 PM
RO、鋼鍊、家教、V家、APH、UL、黑籃、盜筆、全職、進擊⋯⋯?
但盜筆跟全職感覺沒有到統治級別(大概整場的1/4而已吧)
上面講到的上古大紙袋我還有一堆在家裡(((
cat9558
Wed, Jan 8, 2025 7:50 PM
nori3139: 現在比較沒注意了,原來還很多人都還在畫!
scone2757
Wed, Jan 8, 2025 9:44 PM
omg ul是我國中的事情了
squid211
Wed, Jan 8, 2025 9:57 PM
日本那邊這三年咒術是蠻跨張的
台灣我沒參加過
ಠ_ಠ
Wed, Jan 8, 2025 10:33 PM
Wed, Jan 8, 2025 10:33 PM
這個噗怎麼那麼多愛心
ಠ_ಠ
Wed, Jan 8, 2025 10:37 PM
Wed, Jan 8, 2025 10:52 PM
UL當年真的很屠場次屠版,還記得一大堆的企劃+每星期都有外拍團+一百多角噗團的RC房間
二創本子ONLY場一大堆,超常串神級改圖,同人影片數量也多,還有自己的同人論壇
wine6221
Wed, Jan 8, 2025 11:16 PM
cat9558: 可惜當年沒有智慧手機沒得紀錄,記憶最深的是2000年左右春宴的封神coser團、20幾個人在跳,超壯觀
hawk8756
Wed, Jan 8, 2025 11:19 PM
經歷過家教和APH霸場年代
當時還以為同人場就是這樣的,所以後來跑場看到百花齊放真的很錯愕。好懷念在台灣論壇爬文看圖、「灣灣」這個稱號還沒有被偷走的年代,每次看見都好氣啊
lizard4149
Wed, Jan 8, 2025 11:44 PM
這邊也是家教、APH、UL、黑籃時期😂 還記得我超愛去天空部落亂搭訕同好
prawn8319
Wed, Jan 8, 2025 11:46 PM
lizard4149: 對欸那時候是天空
coral2678
Wed, Jan 8, 2025 11:57 PM
特傳也曾經輝煌過,也是辦過幾年的ONLY,場次上也是好幾團在算的
上一個可以占掉噗浪的作品應該算普羅米亞?
不過大場次只看過一堆里歐
最近的話.....鬼太郎ゲ謎算不算?
shark2040
Thu, Jan 9, 2025 12:16 AM
UNLIGHT去年12月剛從棺材裡跳起來
想體驗的朋友現在還有機會
不然不知道什麼時候又要倒了
bunny6156
Thu, Jan 9, 2025 12:42 AM
以前作品制霸的時候都是買到好幾公斤的本子
shrimp7415
Thu, Jan 9, 2025 12:48 AM
最後一個制霸的IP應該是松吧
感覺制霸的要件其中有一項是CP選項夠多(?)
jelly4320
Thu, Jan 9, 2025 1:43 AM
看了一下上面考古(?)我應該是有經歷過家教、V家、APH的統治時期
garlic4747
Thu, Jan 9, 2025 1:44 AM
直覺想到家教&APH
家教時期每天都泡在鮮網(?
soup1756
Thu, Jan 9, 2025 1:45 AM
APH的統治時期真的是歷經好幾年好幾場幾乎都是APH專場一樣好懷念
cat9558
Thu, Jan 9, 2025 2:01 AM
wine6221: 那時候沒有手機可以記錄真的超可惜
現在想找以前的照片回味一下都好難了
wine6221
Thu, Jan 9, 2025 2:07 AM
Thu, Jan 9, 2025 2:10 AM
cat9558: 以前還是底片機啊XD買底片加洗照片一次場子要噴5-6百真的很貴,以前底片也不便宜,然後照了還要洗出來才知道有沒有拍好…現在手機拍照真的太棒了
swan6581
Thu, Jan 9, 2025 2:07 AM
封神演義和網球王子
puff653
Thu, Jan 9, 2025 2:09 AM
網球王子、鋼鍊
finch6383
Thu, Jan 9, 2025 2:10 AM
APH 想起阿普的愚人節BLOG
載入新的回覆
大家還記得哪些作品
APH童年一部分+1
APH甚至有CP翁
線上遊戲的話,劍俠情緣三
鋼鍊
MF
鋼彈
驅魔少年
通靈王
網王
青驅
誇張的時候是走進CWT,好像是參加ONLY一樣
我覺得青驅和盜墓當時有多,但沒有上面五個誇張。再遠一點棋靈王、網王、哈利波特我覺得是正在集結的起步期!
其他的有某幾期很熱但沒有到霸場的程度
不算碾壓性作品數量的話當時每年的艦C也很多只是不到到處都是
APH
幾乎每年都有的應該算長青(吧?)
但是也冷得很快就是了
各種BG BL GL 配對都很多
大家也都吃得滿雜但挺和樂融融的(?)
印象中當時是噗浪剛興起 無名小站跟台灣論壇比較普及時候(透漏年齡
能稱統治級別應該要不分CP只要是這個作品超過會場1/2攤位都有就算才對?
覺得說撐很久的作品算長青不算統治最近幾年的作品好像都沒有統治等級的? 一陣子沒關注狀況了
後面也有很紅的作品但就慢慢走向百花齊放了
不過之前灌籃高手紅的時候在噗浪蠻有感(連之前追蹤很多畫原創或接委託為主的創作者都開始畫,還因為吃的CP不同取關很多人w)
我的印象是大概從阿松左右娛樂開始多樣化後就沒人能稱霸了
說實在我覺得黑籃、巨人一季之後都不算有稱霸了後來的場次就算有現象級作品也沒有到稱霸場次,後來都比較百家爭霸的感覺
單指cwt ff沒去過
不過有一場FF田中理惠來台,滿場都是拉克絲www
網王>鋼鍊>家教/驅魔>Vocaloid>APH>UL>全職、黑籃、YOI...etc百花齊放的狀態
APH真的很猛
你講出一個我根本忘記的王者最遊記了,這兩個當時真的很扯,強大到整個橫著走的程度忽然想到歐美的話有一陣子都是mcuAPH真的蠻多的,很難超越XDDD
我手邊還有畫的不錯的哈波本,之後好像是驅魔、家教、aph之類的話說獵人在SE時期就有人畫本了,一直到現在,根本歷久不衰海賊王)的本也很多,但都三國鼎立沒有超過1/2不過感覺大多還是百家爭鳴狀態
我還記得以前CWT時排良子的aph本子排到懷疑人生
家教是為了買altor同人遊戲作者的本子特別去逛家教only
後面雖然也有很多熱門
但APH真的遙遙領先
記得曾經一場光買灣娘相關本能直接破三千的程度(重點我還不吃菊灣甚至所有愛情CP)
家教是光單一CP直接兩大排也是本子能買破三千。
霹靂就.....老牌大手。
其他作品如盜墓、閃十一、刀亂、排球、阿松等也很猛,但說統治級別就好像還好?尤其近年風氣轉向周邊,就更無感一點了(老人臭發作
也差不多那個時期,噗浪剛發跡,刊物消息的傳播變得方便但還不如現在人人一台手機方便,而且大手刊完售後就真的沒機會再買到了,必須搭第一班捷運排隊、做好攻略地圖、和朋友分工衝哪一攤才有可能滿載而歸,那真的是戰場
所以很慶幸是在體力最好的年紀經歷了APH以及隨後的大坑(UL,K,刀劍etc.)的戰場,現在年紀3開頭,從一個參場者變成攤主,沒辦法像以前那樣體力好了
UL是最久的
覺得有點可惜
我覺得UL長紅程度遠超其他
很多大手也是靠UL紅的
後來大紅作品都大概只維持1、2熱度
還有辦在小不拉機的台北光點(可能有記錯)的only場,人流超級大爆炸的那種
因為台灣人喜歡賭博當時網王、通靈王之類跳跳系很紅,免費小報、還有以前自行剪紙護貝的手工周邊,很多人是畫這些作品,前陣子整理房間還挖出一堆
少女漫畫的魔法水果籃也蠻多人畫的
後來都偏向百花齊放了
這幾個都是宛如沒其他作品一樣的超大勝時期
快樂回憶
黑籃的場次上真的就像七彩霓虹燈妖魔鬼怪但熱度也退很快,當年追蹤的繪師大概過個一年半都跳坑或轉原創去了
alter作者我意難平啊你補完獄寺線好嗎
還有cubic(?) 跟seraph(?)也是大手
說過他去日本看到老奶奶也再擺攤,感覺在20年 30代的大家50歲後 如果還活者身體健康說不定會有50帶同學會(
奔3奔4最影響的就是上班家庭體力QQ
國小入坑的時候家教算過了全盛期(?)但剛好有經歷過APH全盛期,國中還拿成績盧著北上參加APH only跟CP only
現在已經研究所要畢業了
太多了一時之間不知道說哪個,灌高JOJO家教死火海黑籃YOI......數也數不清啊
walnut6356: 對吧
雖然偏末尾入坑但是那時候糧食到處都是
吾命騎士 沉月之鑰
感覺紅不紅看當年的ONLY規模吧,APH記得有過體育館級別的(這在當年很厲害ㄌ)還有T&B我記得有一場ONLY在北車排隊還繞好幾圈,空拍圖超厲害
小時候還差點買了,但對小時候來說太貴一直沒捨得買,真是幸好nori3139: APH光是米英法英兩派就 更別提還有其他CP了
儘管如此2025了我還是沒看APH
APH生在正確的時間 那時同人圈縱使有黑特版但還算和平的年代如果換作現在 應該是網路直接開啟第三次世界大戰吧現在其實只要熱圈都是會引起世界大戰 有哪一個熱圈和平的...國家政治相對來說一定會比其他作品還要更敏感現在可是一個不管哪國創作都往虛構國家或異世界創作的時代啊
老實說覺得風氣真的每次都一陣一陣變化,近期的感覺只要熱圈都好容易大戰,不知道是不是因為這樣現在大家都分散到各個地方去
想到還有APH還有網路禮儀,國名中間要加/或.記得也有分過不要畫時事派跟國家擬人為什麼不能畫之類的
我印象中會一直激烈抗議的 通常都是韓國 到現在他們也還是會一直針對日本挑毛病 例如最近賈修少年的作者APH現在本家還有畫啊,雖然都被吐槽分不清同人原作想吃瓜就去K島還有黑版
這邊→
當年的話還有西米露(西米不是米、恐怖白果醬)和正義必勝(戰部露跟翔龍)、榎藤薰之類的
ㄚ真的是...很老的發言(??
小薰分手之後還有在創作
但盜筆跟全職感覺沒有到統治級別(大概整場的1/4而已吧)
上面講到的上古大紙袋我還有一堆在家裡(((
台灣我沒參加過
二創本子ONLY場一大堆,超常串神級改圖,同人影片數量也多,還有自己的同人論壇
當時還以為同人場就是這樣的,所以後來跑場看到百花齊放真的很錯愕。好懷念在台灣論壇爬文看圖、「灣灣」這個稱號還沒有被偷走的年代,每次看見都好氣啊
上一個可以占掉噗浪的作品應該算普羅米亞? 不過大場次只看過一堆里歐
最近的話.....鬼太郎ゲ謎算不算?
不然不知道什麼時候又要倒了感覺制霸的要件其中有一項是CP選項夠多(?)
家教時期每天都泡在鮮網(?