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碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 12:29 PM

Mon, Dec 23, 2024 4:10 AM

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得獎名單 | 2024 KadoKado 百萬小説創作大賞 - 揮動筆，成為一名文字冒險者吧！

好的，這噗我來放著聊一下對這次BL組作品的心得感想，裡面會有很多我自己對寫作和閱讀的想法，都是我「個人的想法」，「我的意見」，跟大家或許有相佐的地方，所以這邊先打個預防針，大家請記住我的意見並不重要，請不要往心裡去，有興趣聽聽就好

沒得獎請不要氣餒，14部作品我都有好好看過，都有優點也有缺點，人無萬能，我來匿名跟大家PK參加也不一定會進入決賽。

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@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 12:32 PM

按照慣例下屆評審應該不會是我，所以大家真的聽聽就好，這些是作為讀者的我的想法，可能有些不自量力的建議，所以就是聽聽就好（要打多少次預防針

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 12:33 PM

真的啦，很多東西我只會出一張嘴而已我自己不一定做得到，你如果跟我回嘴說你行你來，我會跟你說：我不行！！！！！

臣妾做不到！！！！！！

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 12:33 PM

對，所以

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@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 12:33 PM

很冷我要先去洗澡放著慢慢聊（幹

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 12:35 PM

欸大家有想法要加入聊天請隨意

但不能罵我喔這噗只能稱讚我！今天的碰碰只接受讚美！我很脆弱！！（？

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 12:38 PM

我大概會說說我對角色、文筆、故事節奏的一些想法這樣

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@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 12:39 PM

喔但我不會一篇一篇說，這噗大概是綜合一些我看到的共同問題等

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@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 12:40 PM

大家請記住！你們有把一篇作品完成已經很優秀！但我是小說評審界的波希先生！

pipi Θώθ 🦅

@pipiayin

Fri, Dec 20, 2024 12:51 PM

坐等波西先生毛毛叫

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@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 12:58 PM

幹我之後會不會跟波希先生一樣被降職啊

花宥子☞正面戰士

@tomewto

Fri, Dec 20, 2024 1:00 PM

預防針打太多了

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@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 1:06 PM

花宥子☞正面戰士 : 我太害怕了（幹
之前有一陣子隨便講幹話就被丟偷偷說所以我要超級打預防針

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@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 1:07 PM

不能傷害我欸！！！不能！！！！

我今天已經被民眾和藍白傷害了我很脆弱！！！！（要說幾次

shin_東西好多😟

@andreatsai0418

Fri, Dec 20, 2024 1:29 PM

先留個位子

crystal殘⭐️衷於自我

@crystalawjpg

Fri, Dec 20, 2024 1:34 PM

碰碰是超棒的波希先生！（？

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@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 2:01 PM

shin_東西好多😟 : 來聽我說話

crystal殘⭐️衷於自我 : 我是玻璃心版的波希先生

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@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 2:04 PM

這次閱讀的順序很隨意我幾乎是先看書名再去看看大家的大綱

我是個超愛看大綱的人，所以遇到我這種人大綱要好好寫喔各位（太晚說了吧

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@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 2:06 PM

然後我會再分類，奇幻、現代、哨嚮、星際，每天挑不同種類看。一遍寫筆記優缺點，寫落落長，長到可以出書這樣（不能

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@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 2:10 PM

那我們先從文筆來說說吧，我這人對文筆的標準其實蠻低，因為我一直都不覺得自己文筆多好說真的。所以我文筆只要有順我有看懂我就很滿意。

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 2:16 PM

Fri, Dec 20, 2024 2:17 PM

不過這次有些作品的文風讀起來有點怎麼說比較委婉呢⋯⋯帶濃濃捲舌音的感覺？（公三小）這也不打緊啦但對我來說小出戲

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 2:17 PM

Fri, Dec 20, 2024 2:19 PM

幹我在這裡口不擇言我真怕

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 2:21 PM

那來說說好的，佳作裡的非逆的作品是14部作品裡對我來說文筆很舒服，也對文筆印象最深的作品。文字很好，我蠻喜歡的。

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 2:40 PM

再來說說文章結構，這次感覺滿多作品問題出在文章結構最古老的起程轉合部分，滿常我被作者們的故事帶一帶，以為要去個屏東結果在七堵站下車。偶爾故事會給我一個好像沒有計劃好的鬆散感覺。文章的主題是什麼？有幾部作品滿可惜的散掉了。首獎的作品黃燈亮了我覺得算是結構很完整的一部作品。

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 2:43 PM

然後這個鬆散的問題也跟之前談過的我很不喜歡小說一開頭就寫天氣這件事有關。

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 2:46 PM

為什麼不喜歡天氣開頭呢

主要是你試想一下，如果你今天要看十部電影，電影裡有五部開頭都是特寫太陽、轉移到樹木、再帶行人，基本上看到第二部眼睛就會開始開掉。現在可以分散讀者的娛樂真的很多，眼睛開掉的這五秒我可以滑到兩個有趣短影音，我可能就一小時之後才記得我剛剛在看這本書。

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 2:50 PM

所以我是覺得開頭滿重要的，一開門就拋一個能吸引讀者注意力的畫面，產生一點好奇心，像安陵容坐小船出場是有必要的。開頭是精華，想像自己是導演，你的電影的第一個鏡頭要在哪裡，別浪費在無關緊要的天氣上。

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 2:52 PM

當然你的天氣和接下來的劇情有很重要的關聯你還是可以寫的，比如說你故事的整體色調是想給我一個冬日氛圍還是夏日氛圍。如果我能感覺的整部作品的氣候特色，也是很棒的。

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 2:54 PM

不過現階段的作品感覺還是常常先給我的太陽特寫、某市、房裡的某人

本人我，沒很呷意，我更喜歡鏡頭是由小到大的，從人或一個特殊物品開始。

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 2:57 PM

再來是故事開始。這次有一類作品，包含哨嚮文都是走設定滿滿的路線。

哈我只能跟大家說，設定滿滿是故事敘事的大魔王，大家真是勇於挑戰。

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 2:59 PM

身為創作者大家應該多多少少都經歷過那個靈感一閃而現媽啊我武功蓋世這設定想法天下第一宇宙無敵無人可及的感覺。

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 3:00 PM

那很好，但有時候太多了。

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 3:01 PM

這問題我也會遇到，我設定多到要租倉庫另外放，那我要怎麼交給讀者？

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 3:04 PM

記得讀者不是記事本，讀者是再生父母、不要把抄在筆記本上的設定全部原封不動給讀者看，即便這麼做有時候蠻爽的，我也還是會對朋友幹這種事並且強迫對方稱讚我（？

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 3:06 PM

但成為讀者的一環

你塞太多設定給我，對我來說我消化不了啊，我如果都能記起來，我現在應該是執業律師吧（前法律系

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 3:09 PM

如果設定很多，我建議還是要做適當篩選，而且要給讀者適當的時間去認識你的設定，千萬不要一言不合一見面就潑設定

千萬不可

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 3:12 PM

現代奇幻架空融合極佳的例子大家可以參考看看YA小說骸骨之城，這部也是兩個世界融合設定很多，但帶入設定時很自然都。雖然這部也蠻多值得吐槽的地方

但對我來說就是很快能把人拉入奇幻世界的例子。

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@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 3:15 PM

設定爆幹多的小說其實很多，拿哈利波特來看，他也沒一開始就告訴你四大學院的設定分類帽是幹什麼的吧。所以就是設定爆幹多的話，要有耐心，該捨棄的要捨棄。

請勿成為設定囤積症

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 3:18 PM

Fri, Dec 20, 2024 3:19 PM

還有一個比較雞蛋裡挑骨頭的是，我喜歡設定有個同色系感。就是，比如説，暮光之城的設定是有狼人、有吸血鬼，吸血鬼有不同的異能，那通常這些吸血鬼的異能就不會再是「可以變成狼」

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 3:21 PM

所以如果設定中這些角色有異能，我通常不會希望他們異能差太多。除非你是要做到復仇者聯盟那種程度吧

不然我不喜歡鋼鐵人和緋紅女巫的組合。我更喜歡緋紅女巫、奇異博士這樣分組。整部電影也只講魔法。

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 3:21 PM

但這個人意見啦。

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 3:22 PM

喔幹怎麼講不完話太多了

但我才正要進入角色。

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 3:24 PM

角色

故事裡我最重視的一塊，我認為有個特別的有趣角色基本上你就已經先跑贏人家三百公尺了。

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 3:26 PM

誒幹但要講角色也是落落長那我先滑一下手機

（好爛）中場休息，有沒有人有問題或其他想聊的？請說

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 3:49 PM

這次的角色

我忘記做個統計表紀錄一下大家的人物性格設定了。不過幾個問題，畢竟是BL，這次的作品的有些受，要我形容是什麼受，我會有點記憶缺失。他們往往有著某種很像的氣質，有點無口、溫婉、同時卻又有點小傲嬌？我讀起來的感覺是如此，當然大家如果讀下去可能感受是不同的，但就習慣歐美個性鮮明角色的我來說，許多角色看起會有種淺淺淡淡的感覺。

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 3:55 PM

我可能更希望看到一些個性鮮明的角色

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 3:57 PM

但個性鮮明往往伴隨著討人厭的風險，怎麼掌握那個力道蠻考驗作者們寫角色的功力。

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 4:00 PM

⋯⋯本來還想再講一萬字但我三分鐘熱度有點退了（幹

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 4:01 PM

有什麼想法再隨手補上吧

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 4:06 PM

仔細想想我可能更希望角角幫我舉辦一個碰碰性癖大賽（只是自肥而已

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 4:10 PM

其實我覺得有缺點的角色才是最討喜的角色，也會讓讀者最有共感，但一樣的，手ㄆ一ㄚˊ就很容易變得真的討人厭

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 4:14 PM

總之這噗就是mur一些我自己可能也辦不到的事參考價值不高大家看看就好

十七億🐟要攝取充足水分纖維

@million17

Fri, Dec 20, 2024 4:14 PM

我自己的小理解是，角色當然要塑造缺點會更立體，但如果想讓他討喜的話，則不能讓這個缺點真正的引來後果嚴重的麻煩

主角是這樣，但配角更需要注意

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 4:17 PM

十七億🐟要攝取充足水分纖維 : 是，這個缺點要討喜通常要荒唐到滿好笑的，又或是是故事核心。我們抓個人物來看，東尼史塔克，自大自戀傲慢，缺點。但他的行動能力和聰明才智就會把那個缺點帶入有特色裡

crystal殘⭐️衷於自我

@crystalawjpg

Fri, Dec 20, 2024 4:24 PM

其實我覺得波希先生就很有趣(?)現實遇到就是機掰人但是真的很有趣

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 4:28 PM

crystal殘⭐️衷於自我 : 波希先生的原型參考過很多喜劇的「特殊角色」

像他其實有一點點big bang theory 的謝爾頓那種不食人間煙火雞掰感。寫的時候我也有特意抓身旁的人很怪的元素加進去（朋友：禮貌嗎

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 4:30 PM

這次的作品有些角色雖然一開始丟出了有趣的人設，但往往沒有維持到後面也是蠻可惜。有時候到中段有點像忘了一開始的設定

十七億🐟要攝取充足水分纖維

@million17

Fri, Dec 20, 2024 4:46 PM

雖然不太確定這算不算是人設方面的問題，但我另一個比較頭痛的就是角色說話的語氣問題

把名字蓋掉會以為都是同一個人在說話，但哪怕意識到問題了也不知道怎麼改進

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 10:03 PM

十七億🐟要攝取充足水分纖維 : 喔哇～超棒問題超難解決（幹）這個語氣問題我覺得要練欸，用同人文練

我是這樣練的。之前可提過，我的原創基本上都會找一個原型，我會幹腦內選角這種事（你誰）然後寫之前會去看角色的影片，等到開始寫之後模擬一下演出來是什麼情境，這個人在講話時會是什麼狀態。他是個囂張的人嗎？還是謹慎的人還是異想天開？所以在帶劇情的時候，一個台詞要給誰說我也會考慮。

這問題你多寫一點其實慢慢就會了，你一天寫一萬字吧明天給我（幹什麼

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 10:08 PM

還是蠻推薦大家看群像喜劇的，日常的那種，因為普通生活、普通人，這種喜劇角色通常需要很強的個人特色，可以參考。或寫同人吧！試試看寫個場景塞五個角色。

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 10:23 PM

還有

我覺得創作者是藉由什麼東西學習寫作技能這件事很重要，基本上這次在看作品，不免俗的有些作品還是會透漏出自己平常都在看什麼小說的味道，常常那個價值觀什麼的，都會，一起⋯⋯

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 10:23 PM

早上六點多發這些

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 10:27 PM

閒聊一下我前陣子就是不小心短影音中毒

最近跟朋友聊到我們都發現自己變笨這件事，真恐怖，我還寫不出東西來。最近回到晚上回家就看劇（你需要的是讀書吧）的日子有好一點。不過真的是讀書會更好一點找靈感。

shin_東西好多😟

@andreatsai0418

Fri, Dec 20, 2024 10:28 PM

我覺得碰碰分析的好好我看的好開心（蛤

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 10:38 PM

其實這次即便是首獎和佳作都還是可以抓出缺點。
黃燈亮了：我不喜歡女王受（只是偏見）
腦海中從未到過的地方：我不喜歡角色（還是偏見）
我的丈夫是城隍：我不喜歡故事的節奏感
只不過這三部都是有更多優點可以覆蓋這些問題

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 10:41 PM

當然沒得獎的作品很多其實本來也在得獎邊緣了，有不同的優點，像有些人我覺得題材很不錯，要討論的故事核心也很不錯。可惜有些是視角配置問題，有些是故事結構鬆散的問題。再接再厲都還有機會的大家。但可能有些地方要改要進步

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 10:44 PM

忽然想起來這次還看到一個問題，就是有些作品的角色行為。有時候角色面對一件事，他怎麼反應，有些主角面對問題出現的反應實在不像正常人會給出的反應

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 10:47 PM

Fri, Dec 20, 2024 10:49 PM

很多作品的題材是普通人遇上外星人、穿越者、地獄使者之類的。作品往往強調的是普通人和不普通的碰撞。如果主角是普通人，即便是為了喜劇效果，他的行為應對，都還是應該要在一個正常人會有的反應範圍裡才不會顯得尷尬。

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 10:51 PM

shin_東西好多😟 : 我覺得被稱讚我好開心

是說現在星期六早上6:50欸你怎麼醒著

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 10:51 PM

我是被狗叫醒餵飯的

shin_東西好多😟

@andreatsai0418

Fri, Dec 20, 2024 10:57 PM

碰碰俺爺∞幸運大文豪 : 驚，滑滑yt的shorts就到現在了

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 10:57 PM

角色行為可不可以異想天開，可以啊，但前提是他本身就該是個異想天開之人～所以又跳回去之前的問題，作者對自己的角色設定有沒有延續性。不能設定他是普通人，結果行為天馬行空

身為讀者的我會很困惑的，這個人說要帶我去屏東，怎麼坐去七堵

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 11:00 PM

我覺得還有一個問題比較難的是，有些角色的設定一開始就是有缺點的，比如他可能極度自卑、極度封閉，最後與攻或與受相遇互相喜歡互相救贖。但偶爾作者用力過猛

我都會覺得⋯⋯到底誰會喜歡這個人（冷酷

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 11:02 PM

很多時候攻或受喜歡這個充滿缺點的角色，似乎只是盲目喜歡而已，沒有讓我看到那個怦然心動的點，會沒辦法說服我

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 11:04 PM

Fri, Dec 20, 2024 11:07 PM

shin_東西好多😟 : 不要滑了！會變笨，我們以後會在療養院見喔

（關你屁事

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 11:04 PM

希望大家多加強說服我的魄力

shin_東西好多😟

@andreatsai0418

Fri, Dec 20, 2024 11:06 PM

Fri, Dec 20, 2024 11:17 PM

碰碰俺爺∞幸運大文豪 : 好好笑🤣但看久了寫不出東西我有感覺欸，所以有開始看字ㄌ
不過最近看最多字的文就是碰碰的文了🥺❤️

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 11:07 PM

啊不過我應該不是下次評審

沒機會被說服了，當然有人願意免費寫十萬字漂亮雞掰小攻主 x狗狗這種東西給我看我也是可以啦（情勒

shin_東西好多😟

@andreatsai0418

Fri, Dec 20, 2024 11:10 PM

我覺得作者設定角色有缺點很勇敢（？
故事跟個性平衡都要做好，很難之外有些缺點確實會讓我突然出戲思考一下，這人都這樣了別人要怎麼愛上他啊

我記得很久以前看過一個女主是購物狂的設定，看到一半已經完全不能理解男主是愛上她哪裡🤣最後只感覺是為了he強行讓他們和好

碰碰俺爺∞幸運大文豪

@bbb1880

Fri, Dec 20, 2024 11:26 PM

Fri, Dec 20, 2024 11:27 PM

shin_東西好多😟 : 對，不過換個角度缺點可能也是他的優點，比如自卑好了，這人可能很自卑但同時個性是溫柔內斂的，所以在某方面來說療癒到了對方。這人可能自大自戀，偏偏他蠻好笑或是蠻能能幹的。所以大家寫有缺點的角色時可能要考慮一體兩面。

像波希先生，個性糟透了，但他很漂亮（？）他就會吸引顏狗薛普先生（薛普：禮貌嗎

喔喔我知道！購物狂的異想世界

那個年代的女主角都和夢幻遊戲的美朱一樣超討人厭但超多人愛