p/3gkyoncmm5

shabu可能在忙吧，希望他能聽見我們殷切的呼喚，有空時回覆我們一下。持續地透過TRPG 做為接觸管道進行PUA 是一個危及群體安全與整個圈子信任感的事情。我在泰坦玩了幾年，在裡面也多少有些稱得上朋友的人，真的很不希望壞事發生。

如果有吹哨者站出來我一定認真聆聽。如果shabu是PUA的受害者，建議走法律途徑或是找個你覺得有安全感的方式揭露，就像我說的我覺得人應該為自己說的話負責，犯錯的人也應該負起他該負的責任，我希望能跟你站在一起。

waffle8760

Wed, Nov 27, 2024 6:54 AM

讀噗裡看到旅人留新竹離台中有點近笑死

knight2002

Wed, Nov 27, 2024 7:02 AM

說新竹離台中近一定不住新竹……

mussel4072

Wed, Nov 27, 2024 8:17 AM

從新竹去泰坦跑面團沒什麼壓力🤟

knight6450

Wed, Nov 27, 2024 8:50 AM

waffle8760: 是啊，就跟竹推一樣，用心辦活動風評好都會被黑，誰叫這圈就是有悠子這種抹黑前科犯呢...
婉惜Albert，希望他能選擇跟對的人合作。
還有是說，這噗噗主就是悠子吧？傾向還有語氣都太明顯了。

ಠ_ಠ

Wed, Nov 27, 2024 9:16 AM

knight6450: 咦，我語氣看起來很像悠子嗎？我覺得我長篇大論的壞習慣確實跟他相似，但是我刻意保留了我的口癖跟語氣，朋友們說可以聽到我的配音耶。如果你聽不到的話，那我們可能不夠熟。

你所指的「傾向」是什麼呢？如果是指我說的 PUA 是一件危害環境的事情，與希望與被害者站在一起；我覺得我這是表達一個應該的立場，並且我希望這個心態可以成為常態，畢竟這樣我與我的朋友們在玩TRPG時都會更安心。

ಠ_ಠ

Wed, Nov 27, 2024 9:18 AM

還是你的「傾向」另有所指呢？能不能說的清楚一點，噗浪多打幾個字不收你錢，你可以講的明白一點呀。

wasabi4036

Wed, Nov 27, 2024 9:35 AM

Imgur

~梯阿匹居偷偷說經典，人人悠子論出現~
不過之前這樣講的不知為何都自刪噗或刪留言
趕緊合影

ಠ_ಠ

Wed, Nov 27, 2024 10:11 AM

wasabi4036: 謝謝你幫忙截圖，被說是悠子應該是TRPG 匿名裡的成就之一吧，謝謝你幫我做個紀念。

grape2951

Wed, Nov 27, 2024 1:15 PM

可惡上班沒跟到，好想現場看表演啊
前前一噗亂成那樣怎麼這噗這麼和平，快繼續踩人我想看還有多少花招啊

grape2951

Wed, Nov 27, 2024 1:24 PM

好啦不要當來亂的，認真分享一下我對三泰坦的感覺。

Albert就是「職業DM」，在國外D&D影片的大神DM綜合起來大概就是Albert的感覺，重視規則，描述演出中規中矩，屬於是該怎麼帶就怎麼帶，教科書等級的範本好DM，任何D&D會出現的情節都能駕馭非常好，是三位泰坦中帶的D&D最D&D的DM。

藍寶我跑他D&D比較少但玩過其他系統，屬於是才華型DM，編劇很強但最厲害的是他的洞察力，很懂玩家在想什麼，共情能力極強知道什麼描述演出能投玩家所好，常常出現讓人心理非常共鳴的驚喜，描述扮演畫面沉浸感極強，論描述演出和對玩家的掌握是三泰坦中最厲害的。

grape2951

Wed, Nov 27, 2024 1:30 PM

字太多切一下分兩段。

阿明屬於很照顧玩家，雖然描述演出確實略輸另外兩位一籌，但這不是缺點，是讓輕度玩家能更沒壓力輕鬆跑團遊戲，如果說Albert是D&D教科書DM，阿明就是可能沒那麼專業但可以毫無壓力閒聊的好朋友DM，也是三位泰坦中我個人感覺最溫柔關心玩家心情的那位。

我只能說各有特色啦，都是很棒的DM，踩誰去捧誰就不必了。

其他合作DM我沒有全部跑過就不特別講了，免得像踩誰捧誰，但我還沒聽說過有誰鬧出噁男吃瓜等級的事，要說有也是玩家而不是DM搞出來的，泰坦有少部分玩家問題真的大。

真的出事了跟泰坦反應我覺得應該也會處理吧？雖然我是還沒發生過，沒反應的機會。

ಠ_ಠ

Wed, Nov 27, 2024 4:23 PM

grape2951: 我也好遺憾怎麼這麼和平，我其實很期待更多辛辣的討論的！我另開一噗就是因為我覺得討論被刪噗了很可惜呀！

mantis7599

Thu, Nov 28, 2024 1:11 AM

waffle8760:
新竹距離台中很遠的話那桃園一定離台中更遠了，
但卻還是有人能台中桃園兩邊都推廣會都支援還大受好評耶，
不知道是什麼人(笑)可以來回奔波開推廣會呢，好好奇喔

mantis7599

Thu, Nov 28, 2024 1:40 AM

還有不知道有誰為了抱竹推大腿直接把接下的桃推內部事務擺爛
帶別人鬥走有初期桃推有貢獻的人，然後又吃裡扒外呢？
退隊流都是真的呢(笑)

olive7314

Thu, Nov 28, 2024 1:44 AM

mantis7599: 可以詳細說說嗎？有點好奇

mantis7599

Thu, Nov 28, 2024 1:46 AM

不過當然竹推也是受害者嘛，畢竟新竹距離台中或台北都很遠
怎麼可能會有人因為想搶生意就無聊背地抹黑呢
絕對跟之前老愛在偷偷說抹黑別的推廣會的人的ㄅㄊㄌㄏ沒有關係的吧(笑)
阿，但好像竹推的成員有些跟他們重複了呢(笑)

mantis7599

Thu, Nov 28, 2024 1:50 AM

olive7314:
懶人說明就是桃推的原主辦人B因為家事不能專心處理推廣會，
所以就把桃推的事情發給其他當時有在店家合作的GM還有朋友們，
不過又是那個人(笑)因為功高或什麼的惹人嫌，
所以桃推新管被其中一個不爽他的人慫恿說，
某人是爭議人物，不該掛名會引來危險就被退隊了。

mantis7599

Thu, Nov 28, 2024 1:51 AM

結果那個慫恿新管退隊某人的人呢，
就在這個時候不知道為什麼突然變成竹推的協辦成員了呢。

mantis7599

Thu, Nov 28, 2024 1:53 AM

想當然的挺著被退隊的某人的泰坦會發生什麼事情，
大家應該也都心裡有數了，對吧。

mantis7599

Thu, Nov 28, 2024 1:56 AM

台灣真的很小，特別是TRPG推廣會辦來辦去的其實通常就那幾個人
近年大家能看到的TRPG匿名抹黑，特別是公開活動店家的相關事情。
十中八九都是針對TRPG界主坦(笑死)或其連帶關係產生的

mantis7599

Thu, Nov 28, 2024 2:01 AM

我不知道為什麼會有那麼多人見不得TRPG好。

但更仔細想想後，可能是因為如果TRPG環境被做起來的話，
那些ㄌㄐ就沒辦法靠騙新手獲利了，有點20年前的桌遊店戰爭的味道在。
畢竟唯有利益才能讓人持續不懈的努力。

mantis7599

Thu, Nov 28, 2024 2:04 AM

總之能掛的大概就這些，退隊流總是源於有人檔人財路了。

olive7314

Thu, Nov 28, 2024 2:18 AM

TRPG 算不好入坑了，現在人際還弄得那麼複雜，就很難推廣了吧？桌遊店也有戰爭啊？
果然有利益的地方都有戰爭。

怎麼有以前人類圖資訊出版戰爭的感覺......？
概括說一下人類圖事跡，就提一下 Joyce Huang（喬宜思），她算是台灣第一個上完人類圖實體課程的人，她就打算出書，也有拿到台灣地區出書版權。
剛好當時( 2013-2014 左右)台灣網路上有幾個有上人類圖線上課程的人，把手頭上上課筆記翻譯成中文，並按照序列分享。
Joyce Huang 就把那幾人告了，並且那些分享部落格都全數下架。過沒多久 Joyce Huang 就出書了。
因為當時人類圖，台灣只有 Joyce Huang 的東西能看了，就不得不使用。但就跟當時網路分享的筆記比起來，沒那麼精確，我也只有備份到一點點，很可惜。

ಠ_ಠ

Thu, Nov 28, 2024 2:41 AM

大家怎麼都喜歡把話講的這麼委婉小心彎彎繞繞，是帶團帶太多怕不小心給玩家太多資訊嗎？

我是比較想聽各GM帶團的風格跟優劣勢啦，現在沒有要跑《尋找台灣TRPG發展史中的若有似無瓜》這個副本，謝謝再見。

人類圖也是，謝謝再見，我完全沒有可以回應的部分。

olive7314

Thu, Nov 28, 2024 2:43 AM

噗主也可以拉一個 excel 或者 google 試算表
整理一下這幾個噗有分享到的 GM 帶團的風格跟優劣勢？
感覺可以比較一目了然？

ಠ_ಠ

Thu, Nov 28, 2024 2:51 AM

olive7314: 真可惜，我今天沒有做慈善的心情，還是仰賴大家的閱讀理解統整能力吧，跑團也蠻需要的喔。

olive7314

Thu, Nov 28, 2024 2:56 AM

還以為噗主想要帶領欸，先整理一個框架，有時候有些人就會想跟著添上，不是嗎？
不然就是需要噗首那兩個炸掉的噗一樣，用嘲諷的語氣說明，就會有不少人氣噗噗想要反駁或者增加嘲諷內容的籌碼。
這個跟閱讀統整等等也無關，不然別人也不會沒事分享跑團經驗吧？

crane8502

Thu, Nov 28, 2024 3:11 AM

mantis7599: 我第一噗的tofu7722和第二噗的puma7282啦。

就像我在前一噗講的，「泰坦一直都處於爭議的風口浪尖，想要泰坦下去的人沒少過」，所以我是覺得不需要討論誰會去黑泰坦，匿名討論這一點意義都沒有。

稍微了解過一下內情，會發現除了那群邪教外，也有不少人可以稱做TRPG亂源，這些亂源說不定想黑泰坦的比例也不低。
那群邪教最高調也最顯眼，形成其他亂源的保護傘，我們要記得這圈不是只有那群邪教在亂。（甚至那群邪教內部還有派系分支。）

crane8502

Thu, Nov 28, 2024 3:13 AM

至於那位主坦，都知道在說悠子也不用藏東藏西，都匿名了也不需要顧及什麼吧。
桃推的事情可以細講不少，不過我並非當事人，講這多少有點議論別人之嫌而且也不是這噗噗主的目的，有興趣就開噗吧我刷到就進去講講我知道的。

而說歸說，我也完全同意這一切都只是利益和人際關係的糾紛罷了。

至少論泰坦的話題，我確定黑泰坦的不同群人中，有一部分是眼紅泰坦賺錢，另一部分則純粹是因不爽泰坦的店員而已，還有一部分是想拉攏泰坦陣營。
所以要我相信有人是黑悠子而順便黑泰坦，這太合理了，想當年泰坦剛開業時也是不少悠子憑什麼在泰坦粉專上開團的言論。

有人的地方就有江湖，沒法，加上TRPG還有歷史累積下來的高比例亂源，其他人能做的也就好好玩自己的，有那個餘力做善事就去支持那些願意為圈子發展付出的人，並傳播惡人惡事給其他人避雷吧。

ಠ_ಠ

Thu, Nov 28, 2024 3:19 AM

Thu, Nov 28, 2024 3:31 AM

olive7314: 我沒有說我要帶領呀，我只是要把大家說的話留存下來做個紀念並保留下來，我個人期待健康的討論繼續發展，但沒有的話也沒關係。

我很感謝分享跑團經驗的人們，但我並不強迫他們做什麼。就像你可以預期我要做什麼事，但我才能決定我要做什麼事唷，謝謝你。

crane8502

Thu, Nov 28, 2024 3:22 AM

olive7314: 在多年前有人整理過類似的GM表格，記得是收費團風氣剛開始的時候，有人就想列出收費GM的表格。
不意外就是被風向攻擊，認為GM不該被陳列評價，GM不是商品……

甚至連會自己上傳團錄供人審視這件事也被攻擊許久，認為這些GM在壓迫其他沒心力經營名聲紀錄團錄的GM，某個團錄整理站也是一堆人嫌。

所以長久以來風氣導致GM帶團風格都傾向不透明化，只有偶爾偷偷說可以看到別人的評價。

不透明化有什麼好處？就像某些北部亂源活動以保護GM名義永遠不會公開活動上有哪些GM，讓不透明化成為常態，這種做法就不會備受質疑，也更能在檯面下做手腳。

近年也只有台中TRPG拓展企畫加入了GM自介的機制，而也的確這種作法導致了一部分GM無所遁形，至少我聽到的是這樣啦，我退坑了沒有親身去關注。

shabu633

Thu, Nov 28, 2024 4:41 AM

泰坦除了難喝的咖啡、油膩的桌子，還有清潔疑慮的和室外，整體環境是比其他桌遊店好上不少
骰子貓不用講，很恐怖，現在也不會有特餐了
靠過來幾乎沒有包廂，容易互相影響，但餐點是最好吃的，不過價格也擺在那
三泰坦我只跑過藍寶的團，很可惜沒有跑過DnD AL以外的系統，所以沒法見證他的臨場反應和細膩的扮演，只感覺就是來上班的，但那模組也真的沒有什麼好琢磨的
外部GM也只有跑過零星幾個就不列舉，都有一定的水準，至少規則熟悉度有

玩家則是大問題，跟那些有問題的玩家跑團彷彿是來渡劫的，把幾輩子的修行都用完了，雷到以後看到這名字就不會報名團務，反正後來也都找到固桌，就交給施主們繼續渡吧

mousse3312

Thu, Nov 28, 2024 5:33 AM

之前在靠過來跑過三次，兩次遇到同一位講話糊到即使集中精神也聽不太懂的GM，名字不記得了，印象是coc和pf2都會帶，餐點好吃也不會再去

olive7314

Thu, Nov 28, 2024 5:40 AM

shabu633: 泰坦咖啡是 ucc 耶
感覺還好吧？

ಠ_ಠ

Thu, Nov 28, 2024 6:04 AM

crane8502: 謝謝你幫我科普泰坦可能的hater們與他們的產地，喜歡這種名字資訊都給的很清晰的課程，所以雖然不是我前面期待的GM評價但還是覺得很讚。

同意你的一些說法，尤其是有人的地方就有江湖那段。也為我不小心打斷了你的發言道歉。

ಠ_ಠ

Thu, Nov 28, 2024 9:06 AM

shabu633: 你是北桃中三地的桌遊店秘密客耶，骰子貓的場地我望文生懼，靠過來沒去過。但泰坦可以看一下桌子油膩跟和室清潔的部分嗎？

我對泰坦場地最常感到疑惑的地方，是我們付了外食清潔費後，但團友通常都人好到會自動收復場地，自己帶垃圾下樓丟還認真確認要不要垃圾分類。垃圾桶還很小。

是善的循環啦，但有時我也很想當個輕鬆自在的消費者，所以還是抱怨一下。

zebra4560

Thu, Nov 28, 2024 9:07 AM

某次跑團嘉年華去過靠過來
沒有去跑團但可樂一點氣都沒有，
而且還拖了快15分鐘+提醒店員才出給我，
我沒有點其他食物，但這讓我很懷疑他們餐點真的好吃嗎

pirate1094

Thu, Nov 28, 2024 9:17 AM

shabu633: 泰坦的和室喔...我自己去過的桌遊店應該不算少，不要說月，光一個禮拜沒清那骯髒程度絕對肉眼可見，有些桌遊店客流還不見得比泰坦多，我沒去過骰子貓，但朋友說那就是幾個月沒清的噁心程度www
泰坦都營業五年了，也沒看和室髒到哪去，應該還是有在整理的啦
不過包廂連續有團的話桌面確實有時不怎麼乾淨，尤其五六日這三天，我遇過有雞掰人打翻飲料不清又不講，我剛好是下一團桌面就黏的，但跟泰坦反應他們都會立刻清潔，我覺得可以了

餐點就...口味是主觀的，不過不同工讀生確實做出來有差，我曾經喝過淡到像水的可可也喝過濃到像打翻整罐可可粉大放送的
還有我頗喜歡他們的精靈下午茶，再來要說泰坦可以帶外食誒，連桌遊店都絕無僅有的福利，我覺得很可以www

pirate1094

Thu, Nov 28, 2024 9:30 AM

ಠ_ಠ: 其實不收沒差真的，我問過泰坦工讀生我肯定www沒付清潔費也一樣真的可以不收
玩家普遍會自己收，只是大多會去泰坦的玩家都願意出點力支持這間少有的TRPG店而已，外食費就當付個贊助

shabu633

Thu, Nov 28, 2024 9:46 AM

olive7314: 是喔，我實在沒有勇氣再嘗試一次，可能我的舌頭嚐不出來
zebra4560: 還可以啦，那時候偷吃我團友點的披薩，是真的好吃

骰子貓廁所硬體問題很難改善，車站和機捷那邊的廁所還比較乾淨
我真的怕我打太多就像聚焦在廁所的怪人

apple2257

Thu, Nov 28, 2024 1:05 PM

shabu633: 怎麼避重就輕呢？要打泰坦就用力打啊，怎麼在其他人反駁之後直接忽略了呢

ಠ_ಠ

Thu, Nov 28, 2024 1:36 PM

apple2257: 我看起來好像偏心，但他至少有評一下藍寶我偏心他還好吧。

覺得ucc咖啡很難喝這件事我也不知道要怎麼用力打欸。問泰坦舌頭跟選品有沒有問題嗎？還不如問shabu633是要找團跑還是骰子滾動可以幫他促進腸胃蠕動，封他個TRPG廁所觀察家。（機捷廁所我也覺得不錯）

ಠ_ಠ

Thu, Nov 28, 2024 1:45 PM

Thu, Nov 28, 2024 1:46 PM

說真的三泰坦都給過我好想下班的感覺啦。我也是剛下班社畜那種電波誰都一樣。

Albert狀態好的時候氣勢萬鈞，狀態差的時候有種跟不上場面變化的感覺；藍寶敘事細膩故事精彩，但藝術家個性&不要追蹤他噗浪對當個玩家心理比較安全；阿明的團闔家歡樂又親切溫柔，但⋯⋯沒有，阿明的團我批評不了，恨鐵不成鋼說他少了一點積極感吧。

olive7314

Thu, Nov 28, 2024 1:48 PM

shabu633: 以那種罐裝咖啡裡面比，ucc 咖啡已經算不錯了啦，至少日本販賣機基本都有它（市場銷售率不錯）
當然不能跟現沖咖啡比，但至少比速溶還有其他罐裝咖啡好喝了

olive7314

Thu, Nov 28, 2024 1:50 PM

ಠ_ಠ: 泰坦三巨頭
偏向印象不深刻，中規中矩，沒有壞印象但也沒有特別驚喜的印象

ಠ_ಠ

Thu, Nov 28, 2024 1:57 PM

olive7314: 可能就是這樣才適合新手入坑吧，不能提供穩定的可可但能提供穩定的團務的話，那也是不負TRPG店之名。

對，我滿推薦新手去泰坦的，雖然我這噗不是特別給新手看的，但如果有新手看到想要找個意見參考，因為我自己是從泰坦語音網團入坑的。

pamelo2490

Thu, Nov 28, 2024 2:07 PM

不穩定的可可但是穩定的團務www

alien2119

Fri, Nov 29, 2024 8:38 AM

我覺得泰坦的環境很乾淨欸，座椅桌面都是舒服的，廁所也很舒服有放去味劑，我點三明治很好吃而且沒比外面貴調飲也很好喝，那次跑團GM是Albert覺得不錯，不過我只去過一次，新手也說不出哪裡好或不好，就是很好玩，如果不是因為太遠我應該會常去